シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[123040: 匿名さん]

先着順が１０２戸に戻ってますが・・・

[123041: 匿名さん]

>>123033 匿名さん
そもそもコンセプトが素人の座談会と、プロの対談だからしょうがない。
湾岸エリアを知らない人向けなのが前者。湾岸エリアの深い話を聞きたいのが後者のコンセプト。

[123042: eマンションさん]

>>123040 匿名さん
在庫投入したんだろ

[123043: 検討板ユーザーさん]

りんかい線は、JRと一体運賃にした場合に黒字になるかですね。赤だとJRに何のメリットもないですから。

[123045: 匿名さん]

>>123043 検討板ユーザーさん

黒字だろうが株主がJRになろうがりんかい線の借入金が無くならない限り
プラス運賃も無くならないでしょ。
コロナ前の順調なペースで返済してもあと30年くらいはかかる計算だから
まあ期待はできないね。

[123046: 匿名さん]

>>123045 匿名さん
コロナ前の順調なペースなら10年ちょいじゃない？

[123047: 匿名さん]

>>123046 匿名さん

すまん。半期のデータで割ってた。
15年の間違いです。

[123048: 匿名さん]

>>123045 匿名さん
りんかい線売却時に借入金減らしておけば良いのよ。
JR化もいいと思う。早まるかもな。

[123049: 匿名さん]

>>123048 匿名さん

都税を投入するとでも？それは無い無い。

[123050: マンション検討中]

>>123042 eマンションさん
在庫投入とともに、そろそろ値下しないかな？バカみたいに値上げしたままじゃ、売れ残りの山で、そろそろヤバくないか？新築未入居として売るのも（笑）

[123051: 匿名さん]

有明の嫌悪施設は清掃工場、高速道路、コンサートホール、スケボーパーク
って感じですかね

[123052: 匿名さん]

総在庫が消費者から全く見えないところが何とも不気味。

[123053: マンション検討中]

>>123051 匿名さん
清掃工場はまだ良いけど、高速道路は永久に消えないガンだからね。騒音も排気ガスも最悪。

新たなガンはスケボーパーク。当然スケボーやる奴らは電車乗って来るわけで、駅からパークまで法律無視して道でスケボー放題。

最後はコンサートホール。コロナが終われば、売れないアイドルとかのコンサート始まってオタク集合。

有明に未来の希望はなさそうだな。

[123054: マンション検討中]

>>123052 匿名さん
住民登録数から逆算したら、まだ500くらいあんでしょ？在庫。

[123055: 匿名さん]

>>123050 マンション検討中さん
スミフにとっては通常運転では？

[123056: 匿名さん]

万が一だけどスミフの経営が悪化して方針転換したら目も当てられないって事だよね。

[123057: マンション検討中]

>>123055 匿名さん
竣工からまる2年たって1／3売れ残りは、さすがにスミフでも計算外でしょ。しかも、最近はまったく売れてないみたいだし（笑）

[123058: 匿名さん]

WCT10年
シンボル6年
ツイン6年
CTA3年
ドゥトゥール5年

2年なんてまだまだだよ。

[123059: eマンションさん]

>>123050 マンション検討中さん

所有してる側からすると、ほっとくだけで相場上がるだけなので大助かり。

[123060: 匿名さん]

>>123050 マンション検討中さん
あなたの資本力ではおすすめ出来ません。

[123061: 匿名さん]

酸っぱいブドウ出てきてるな。

[123062: 匿名さん]

10年かけて売ればいいやー、の殿様商売してるかと思いきや、現場の営業は必死で何度も電話かけて来たり、ライバルのMRの前でティッシュ配ったりすんだよね。

スミフの七不思議

[123063: 匿名さん]

>>123062 匿名さん
あと6個は？

[123064: 匿名さん]

>>123063 匿名さん

いや、あと5個じゃない？２つ出てるから。

[123065: マンション検討中]

>>123062 匿名さん
内情はハラハラ、ドキドキって事でしょ（笑）本当に余裕で売れると思っているならティッシュ配ったりしないから。

[123066: 匿名さん]

一般的なやり方では？

[123067: 匿名さん]

>>123065 マンション検討中さん
有明物件でティッシュ配ってないのあるの？

[123068: 匿名さん]

ガーデン前で看板持ってる不動産屋の人って新人なの？なんであそこでやってるんだろうね。あそこで看板みて家買う人っているのかな

[123069: マンション住民さん]

>>123068 匿名さん
ガーデンきたひとにマンション名認知させるのが役割なんじゃない？

[123070: 匿名さん]

>>123068 匿名さん
あれスミフ販売じゃなかった？

[123071: 匿名さん]

>>123058 匿名さん
WCTは立地が酷かったから。。

[123072: 匿名さん]

スミフ販売がトリプル売るのと、スミフがトリプル売るのと、どっちが大変だろうね

[123073: 匿名さん]

>>123058 匿名さん
WCTは不人気マンションだったんだな。

[123074: 匿名さん]

WCTは立地が良くない。現地行くと殺伐としてる。

[123075: マンション検討中]

>>123067 匿名さん
有明は無理くり売っている物件ばかりだからね。そうでもしないと売り切れない。

[123076: 匿名さん]

ワールドシティタワーズはいいと思いますよ。人気で値上がりしすぎて、ここの予算では買えませんけど。今日もネット記事になってます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ce18369cbc73562443d5ecea7c245ffee01d...

[123077: 匿名さん]

>>123074 匿名さん

WCTのように港区でJR駅徒歩でも立地が良くないと感じる人には
ここはとても買えないと思います。

[123078: 匿名さん]

>>123074 匿名さん

WCTは７－８年前ならCTTの値段と同じくらいでゲットできたけど、いまは3LDKで1億超えはあたりまえで、そもそも価格帯が違いすぎるので比較検討対象にはならないでしょう。

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/#onSale

[123079: 匿名さん]

WCTって確か下水放流口の近くにあって、雨が降ると下水臭いんじゃなかったっけ。

[123080: 匿名さん]

>>123077 匿名さん
港南アドレスよりは有明アドレスの方がイメージ良いですよ。

[123081: 匿名さん]

港南は生活道路をトラックがバンバン走ってる。例えば駅や小学校に行くのに海岸通りを渡るとか、かなり危険。有明もトラックは走ってるけど、生活圏とは分断されてるから危険性は低い。

[123082: 口コミ知りたいさん]

>>123080 匿名さん
イメージは誰が持つんだろうね。
マンコミ住民？東京都民？デベ？

[123083: 匿名さん]

>>123075 マンション検討中さん
有明はできもしない地下鉄とか何でもかんでもネタにして値上がりを期待させて売るのが昔から基本ですよ。

[123084: 匿名さん]

りんかい線赤字だから、タダでも要らんっていうやつはPL脳過ぎる。コロナ前は黒字だし
線路や、車庫、車両、従業員、駅舎、土地等、諸々含めたら結構な資産持ってるぞ。

[123085: 匿名さん]

>>123083 匿名さん
臨海地下鉄をネタに営業してる営業マンはいないと思うけど。

[123086: 匿名さん]

>>123082 口コミ知りたいさん

都民のイメージはどうなんだろうね？
港南って言われると品川駅前のイメージだから、
有明よりはイメージ良いんじゃない？
有明はテニスの森のイメージが強いと思う。
ビックサイトは有明のイメージはあまり持ってないんじゃないかな？

[123087: 匿名さん]

多くの都民にとって港南は下水場と食肉市場のイメージが強いような。昔のあの辺りは異様に臭かったよ。

[123088: 検討板ユーザーさん]

五輪で灼熱地獄のイメージがついたからね

[123089: 匿名さん]

住環境が良いのは有明の方ですよ。

[123090: 検討板ユーザーさん]

>>123084 匿名さん
JRと一体運賃にしても黒字か？

[123091: 匿名さん]

マンコミュのせいで港南て聞くだけで下水の幻匂するようになったわ...

[123092: 匿名さん]

>>123089 匿名さん
住環境は誰が決めるんだろうね、
マンコミ住民？東京都民？デベ？それとも酸っぱいリンゴ？

[123093: 匿名さん]

港区をマウントする江東有明

[123094: 匿名さん]

>>123093 匿名さん
江東区をマウントする港区江南

[123095: 匿名さん]

港南って港区なのに江東区豊洲より安いんでしょ。どれだけ住環境悪いのかと。

[123096: 匿名さん]

港南よりはさすがに有明かな。

[123097: 匿名さん]

江南も有明も海沿いだから、塩害対策が必要だね

[123098: 匿名さん]

豊洲みたいにボコボコにされたく無いからやめて
有明は港区からレインボー渡ってすぐ、有明ガーデンよろしく

[123099: 匿名さん]

誰が見たって港南よりは有明の方が良いでしょう。有明が負けるところが思い浮かばないよ。

[123100: 匿名さん]

>>123099 匿名さん

治安を乱したいのはなぜ？

[123101: 匿名さん]

港南にはショッピングモールはありませんが有明には都内最大級の大型商業施設有明ガーデンがあるもんね。チェスでいうとクイーンのイメージ。負ける気がしないね。

[123102: 匿名さん]

港南は飛行機騒音とかも大きいでしょ。有明は飛行機騒音もないですし。

[123103: 匿名さん]

>>123079 匿名さん

そんなことは全くありませんよ、天王洲アイルの運河沿いのレストランで食事するのは気持ちが良い。有明は湾岸なのに運河や水辺が無いのは残念ですね。

[123104: 匿名さん]

>>123081 匿名さん

交通量と大型車で言えば有明は人のことは言えない。
目の前の湾岸道路の平日昼間なんか大型車しか走ってないくらい。
ヴィラフォンテーヌの前も交通量多すぎ。
港南のほうが車が多いなんてことは断じてないだろう。

[123105: 匿名さん]

天王洲アイルはまだ良いんだろうけど、港南は運河に下水放流してたりして海が臭くなかったっけ？

[123106: 匿名さん]

>>123087 匿名さん

港南と言えば、ソニーの本社、天王洲アイルの運河、インターシティ、品川シーズンテラス、将来はリニアの始発駅もできる良いイメージしかない。

[123107: 匿名さん]

>>123089 匿名さん

有明の住環境あまり良くないってか潤いが無いと思うよ。埋立地にビルばっかり。緑も少ない。ワンブロックが大きすぎて、生活圏は有明ガーデンで完結。それを外れると何にもない。都心までは2号線で車で行かないと、電車だと気が遠くなるくらい回り道。

[123108: 匿名さん]

>>123103 匿名さん

天王洲アイルは東品川だから港南じゃないだろ？
隣町はエリア内ってことでいいなら、
有明のお隣の豊洲やお台場にたくさんあるぞ。

[123109: 匿名さん]

>>123095 匿名さん

え？豊洲の中古で成約平均坪400するのってどこ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b3184017f63207c379a14636578f85fdb7...

[123110: 匿名さん]

>>123099 匿名さん

そもそも港南は比べる対象じゃない。品川駅から新幹線まで含むＪＲにすぐに乗れる時点で最初から負けてる。港区アドレスのほうが世間的には圧倒的にイメージが良い。坪単価も地域年収も向こうが上。ここの分譲価格より、港南の築15年の中古価格のほうが高い。有明が勝てるのってどこ？

[123111: 匿名さん]

>>123105 匿名さん

あの辺まったくそんなことは無いですよ

[123112: 匿名さん]

>>123108 匿名さん

有明にとっての豊洲と港南にとっての天王洲アイルは全く関係性が異なるかと。港南は運河の対岸、橋を渡ればそこが天王洲アイル。有明からららぽーと豊洲は歩いて行ける距離ではない。

[123113: 匿名さん]

>>123101 匿名さん

それも時間の問題。高輪ゲートウェイが完成すれば向こうに圧倒されてしまう。むしろ、都心に大型商業施設が出来てますますガーデンが寂れてしまいそう。

[123114: 匿名さん]

港南は大型トラックだけじゃなくて家畜運搬車とかごみ収集車とか臭いを発する車両が多いから道路自体が臭うのよね。有明はそういった車両はほとんど見かけないので。

[123115: 匿名さん]

>>123114 匿名さん

知り合いが港南の企業に勤めてて、よく行きますが
道路が臭いを発するなんてことまったくないですよ

[123116: 匿名さん]

>>123114 匿名さん

むしろ湾岸道路の交通量と排ガスの酷さのほうが気になる

[123117: 匿名さん]

>>123103 匿名さん
TYハーバーは行ったことあるし悪くないんだけど、豊洲のサイタブリアと比べると劣化版に過ぎない感じ。やっぱり湾岸の商業施設は豊洲有明の方が充実してますよ。

[123118: 匿名さん]

平日昼間にこれで見れば有明方面に流れる車の多さが良く分かります。

https://www.youtube.com/watch?v=C7X8ACE0jds

[123119: 匿名さん]

有明ガーデンは少し空いてる今の感じがいい

[123120: 匿名さん]

>>123117 匿名さん

その感性は斬新すぎるw
TYハーバーには敵わない

[123121: 匿名さん]

>>123112 匿名さん

昔天王洲アイルで働いてたけど、
そんなに自慢できるような街かな？
古くて街の作りも悪くて導線がいまいちだし。

でも品川駅港南口はさすが品川駅って感じでいいよね。

[123122: 匿名さん]

品川駅港南口がまた使いにくいんだよね。山手線のホームまでがとにかく遠い。ゆりかもめや臨海地下鉄のできる有明の方が便利ですよ。

[123123: 匿名さん]

>>123120 匿名さん
サイタブリア行ったことある？都心の夜景を一望できてすごく良いですよ。小汚い港南とは雰囲気が全然違います。

[123124: 匿名さん]

>>123122 匿名さん

ロータリーから改札まで遠いよね。
京急なんか本当に遠過ぎだよ。

[123125: 匿名さん]

>>123123 匿名さん

行ったことないけど、近くにあるのは知っています。
個人的にですがTYハーバーのほうが好きです。

[123126: 匿名さん]

私は断然サイタブリアですねー。

[123127: 匿名さん]

私もサイタブリアかな。開放的な景色に圧倒されます。あと周辺の公園も整っていて散歩してて楽しい。

[123128: 匿名さん]

>>123123 匿名さん

サイタブリア行ったことあるけど、何にもないとこに日よけ傘を貼っただけって
感じ。おんなじ日よけ傘でもこっちの方がはるかに洗練されていておしゃれ。

[123129: 匿名さん]

正直言って港南は住環境が悪すぎ。有明の方が遥かに住みやすいですよ。

[123130: eマンションさん]

>>123107 匿名さん

10分か20分の差で気が遠くなるってどんだけ生き急いでんのw

[123131: 匿名さん]

>>123125 匿名さん

バーベキューは大勢でワイワイやるのはサイタブリア、
少人数でおしゃれにやるなら天王洲って感じかな。

[123132: 匿名さん]

>>123129 匿名さん

正直言って有明は何もなさすぎ。ガーデンもオープン早々、人がいなくて寂しい感じ。港南のほうがJRを直で利用できて交通利便性は抜群だし、住宅地としては緑も多くオープンスペースも多くて住みやすそうな感じですよ。

[123133: 匿名さん]

港南さん、勝どき豊洲に地ぐらいで追い抜かれてせめて有明には抜かれまいと必死

[123134: 匿名さん]

そもそも有明が港南に喧嘩売っても盛り上がらんよ。

[123135: 匿名さん]

天王洲アイルのＴＹハーバーは知ってる。
むかーし何度か行ったことある。
お店は確かにお洒落だと思う。
ビールも料理も美味しかった。
当時は湾岸の倉庫をお洒落に使ったお店の走りだったから行ったけど、
残念ながら場所が辺鄙過ぎて今更行こうとは思わない。
昔の湾岸のお店って、辺鄙な場所に作って隠れ家的なイメージ作ってたからね。
間違いなく良い店だと思うが、
東京の若者はあそこには行かないと思うよ。
穴場な店として使うかもしれないけどね。

[123136: 匿名さん]

港南スタイル
https://www.youtube.com/watch?v=hSCkocDDBh4

[123137: 匿名さん]

湾岸の歴史ある倉庫の再生事業だからあれはあれでいいんじゃない。

[123138: 匿名さん]

>>123135 匿名さん

天下の品川駅から歩いても行ける天王洲アイルが辺鄙なら有明は秘境だぞｗ

[123139: 匿名さん]

>>123133 匿名さん

江東区は永遠に港区には勝てないんだから突っ張っても仕方ない。
港区の中古でも手が届かない層が有明に来てるんだから。
買えるもんなら芝浦だろうが港南だろうが港区買うよ。
でも、もはやCTTよりあっちのシティタワーの中古のほうがはるか
に高いんだから仕方がない。

https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

[123140: 匿名さん]

しらないのかもしれないですけど、有明には有明ガーデンっていうモールも出来ましたよ。

[123141: 匿名さん]

有明は妥協して買う人が多いから他のエリアを見下さないと気が済まないんだと思います

[123142: 匿名さん]

>>123139 匿名さん
港南よりはさすがに有明の方が上だと思うぞ。

[123143: 匿名さん]

>>123142 匿名さん

有明の人って決まってもいない開発話を決まってる事にして上から目線で主張するからな。

[123144: 匿名さん]

五輪関連施設はコロナ病院に転用するってニュース出たね。
有明民大勝利じゃん。コロナに感染してもすぐ入院できるのは資産価値アップだよ。

[123145: 匿名さん]

>>123143 匿名さん
今時点でも港南より下水放流が無くて海がきれいな有明の方が良いでしょ。

[123146: 匿名さん]

>>123144 匿名さん
あちゃー

コロナ隔離病院なんか近くにあったら、資産価値ダダ下がりになっちまう涙

[123147: 匿名さん]

海がきれいと言っても有明のマンションは湾岸道路とか物流倉庫沿いで運河沿いの開放感は無いね。

[123148: 匿名さん]

>>123147 匿名さん
運河沿いは良いんだけど、汚物が垂れ流されてるような運河沿いは避けたいですよ。

[123149: 匿名さん]

>>123148 匿名さん

避ければいいんじゃない。
個人的には湾岸でそんなマンション見た事無いけど。

[123150: 匿名さん]

高浜水門の近くは避けた方が良いですね。

[123151: 匿名さん]

>>123138 匿名さん

「天下の品川」ってダサすぎて笑った
田舎から出てきた人なのかな？
東京生まれだと品川に魅力感じないんだけどなー

[123152: 匿名さん]

>>123148 匿名さん
今年は例年に比べれば綺麗です。参考までにぐるり公園では親子で釣りしていてアジとか釣れています。カニやトンボもいますね。

[123153: 匿名さん]

品川って何も無い辺鄙なところだよ。

[123154: 匿名さん]

湾岸民にもなれず、港区民にもなれず、他地区から下水ネタで生涯弄られる。。
お前に港南民が救えるか


分からぬが、ともに生きよう（有明民）

[123155: 匿名さん]

>>123146 匿名さん
コロナ野戦病院が自宅近くあることって、そんなに嫌ですかね？誰でもコロナに感染する時代ですから、新しい生活様式として病院が近くにあると安心すると思いますよ。五輪レガシーとしてコロナ対策ができることも誇りにつながるのでは？

[123156: 匿名さん]

近くにあるからといって優先的に入れるわけじゃなし、安心感なんてないよね。
そもそも感染症の隔離施設って、典型的な嫌悪施設だぞ。

[123157: 匿名さん]

>>123154 匿名さん
住環境が良いのは港南より有明だと思いますよ。

[123158: 匿名さん]

変に分断する必要ないよ。
天王洲アイルなんて有明からしたら目と鼻の先だし、向こうも同じ。
TYハーパーも有明ガーデンも両方使えるし隣人同士仲よくしよう

[123159: 匿名さん]

天王洲アイルは良いんだけど港南は嫌悪施設イメージが強いからちょっと嫌だな。

[123160: 匿名さん]

>>123156 匿名さん
野戦病院ができたら地域貢献施設を超えて、まさに国家戦略施設だね。

[123161: 匿名さん]

港南にいちゃもんつけてスミフの大規模マンション対立を煽ってる人がいるようだな。
こんなのいくらやってもお互いにイメージ傷つけるだけだろ。

[123162: マンション検討中]

>>123161 匿名さん
静観して見てると、どっちもドングリの背比べで、どちらにもたいした魅力や価値がないってことかな？（笑）

[123163: 匿名さん]

住環境なら有明、利便性なら港南という感じかな。

[123164: 匿名さん]

豊洲と比べると港南の魅力がいまいち伝わらない。プアマンズ豊洲って理解でいいのかな。

[123165: 匿名さん]

港南に五輪レガシーってあるんだっけ？
有明に豊富にある時点で大勝利だね。

[123166: 匿名さん]

港南みたいに清掃工場や火力発電所がすぐそばにあるような土地は避けたい。

[123167: 評判気になるさん]

まだ残り結構あるの
wbsで結構一億以上の物件売れてるみたいだけど

[123168: 検討板ユーザーさん]

港南の話してる人は荒らしたいだけでしょ。
相手にしない方がいいですよ。

[123169: 匿名さん]

そもそも有明が負ける要素が見当たらないですよ。

[123170: マンション検討中]

>>123167 評判気になるさん
本当に売れているならテレビに出さないし、街中でティッシュ配らないでしょ（笑）

[123171: 匿名さん]

まあ、数年前だったら僻地とか言われたかもしれんけどな。
アリーナも有明ガーデンもその他諸々できちゃったしね。
さっさと買わないと値上がりするだけだよ。

[123172: 匿名さん]

有明vs港南なら、普通に港南の勝ちだろ。
やはり品川駅前ってところがデカい。

でも港南四丁目と有明二丁目で比較したら、
有明が僅差で勝ちじゃないかな？

[123173: 検討板ユーザーさん]

>>123172 匿名さん
港南4は環境劣悪ですからね。有明2の完勝だと思います。

[123174: 匿名さん]

どっちにしても港南ネタはつまらない。

[123175: 匿名さん]

もうやめましょ。飽きました。

[123176: 匿名さん]

有明3丁目も含めて議論しないと港南が可哀想だろ

[123177: 匿名さん]

地域を比べるって無理があるよなってマンコミュの議論見てていつも思う。
それより五輪後の開発について話したほうが有意義だぞ

[123179: 匿名さん]

>>123178 匿名さん

勝どきだろ、ちゃんと読んでない荒らしは消えろ
しかもダイヤモンドだし

[123180: 匿名さん]

>>123178 匿名さん

人気あり過ぎて価格が上げ止まりしただけじゃないの？

[123181: 匿名さん]

横浜IR無くなったか。青海IR来そうだな。

[123182: 匿名さん]

>>123181 匿名さん

青海だけじゃなくて、有明エリアもIRの一部になるかも

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-11/QXAM7ODWRGG201

[123183: 匿名さん]

>>123182 匿名さん
ビッグサイトも含めたIRと考えたら一部には含まれるでしょうね。
それこそコナミのeスポーツとか完全に見越してるよね。

[123184: 匿名さん]

>>123182 匿名さん
有明は国家戦略事業特区なので、青海に合わせてカジノ作ることもできると思うよ。もちろんスポーツのメッカにしてもよいし。作り替えが簡単なのは強みだよな。　

[123185: 匿名さん]

有明のマンション理事長が全て集合してＩＲ誘致をぶち上げれば歴史が変わるぞ。
横浜のやつらに失ったものを後悔させてやれよ。
まあそれは次世代の人たちの評価になるけど。

[123186: 匿名さん]

横浜はIRに頼らなくても、観光資産は豊富なんだよ。
わざわざ不良外人に媚びる必要がない

[123187: 匿名さん]

>>123185 匿名さん
有明の住民って、家のそばに賭博場ができて嬉しいの？
面白い人たちだな。
田舎育ちの人の感覚は理解不能だ。

[123188: 匿名さん]

>>123185 匿名さん

東京もIRいりません。
有明や台場にカジノできたら引越します。

[123189: 匿名さん]

>>123187 匿名さん
賭博場じゃなくて統合型リゾートですよ。

[123190: 匿名さん]

青海はともかく、有明は学校もあるのにカジノとか作れるわけがない

[123191: 匿名さん]

>>123190 匿名さん
お台場学園

[123192: 匿名さん]

横浜の苦難は続く。

https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-12936.html

[123193: 匿名さん]

横浜が自滅するほど台場が漁夫るよな

[123194: 匿名さん]

>>123189 匿名さん
今年6月六本木ヒルズで◯◯◯がバカラ賭博で逮捕されたと報道されていました。

[123195: 匿名さん]

>>123194 匿名さん
だから？

[123196: 匿名さん]

>>123187 匿名さん

ＩＲを賭博場と思ってる方が田舎育ちだと思う。

[123197: 匿名さん]

IRは海の森か青海に作ってくれるなら別にいいんじゃないかな？
有明には要らね。

[123198: 匿名さん]

だからさぁ、IRって劇場とか展示場とかも含む統合的なものだろ。

[123199: 匿名さん]

有明の劇場とか展示場をさらに拡大してカジノホテルは開放感のある台場の客船ターミナル隣あたりでＩＲ構想するくらいじゃないと臨海地下鉄も無理だと思うよ。

[123200: 匿名さん]

IR（統合型リゾート）は
国際会議場・展示施設などのMICE施設、ホテル、商業施設（ショッピングモール）、レストラン、劇場、映画館、アミューズメントパーク、スポーツ施設、温浴施設などと一体になった複合観光集客施設のこと。カジノが統合リゾート（IR）に占める割合は、全体の3％のみである。カジノは、統合リゾート（IR）を構成する一施設に過ぎない



実際IRが来たら地下鉄や羽田アクセス線の実現性も増すし、住宅需要も増えそうだし、不動産価値は上がりそう。コロナ禍であんまり現実的には思えないけど

[123201: 匿名さん]

>>123200 匿名さん
こう見ると有明ガーデンもほぼIRだな(笑)近くにビッグサイト（MICE）あるし。

＞国際会議場・展示施設などのMICE施設、ホテル、商業施設（ショッピングモール）、レストラン、劇場、映画館、アミューズメントパーク、スポーツ施設、温浴施設

[123202: 匿名さん]

IRは熱海あたりに作ればいいのにね。あの辺の地滑りするような山林を開発してカジノホテルにすれば防災だけでなく地域振興にもなるだろう。

そもそもアメリカでもカジノは一般市民の住む大都市から車で何時間か走っていく少し離れたところにあるもんだ。ラスベガスだってカジノ団地みたいなもんで、一般人の住む地域じゃない。

[123203: マンション検討中]

みんな海外のIRに行ったことないんだろうね（笑）ラスベガスでもマカオでも、韓国でもマニラでも行ってみれば分かるけど、あんなのが出来たら、住環境としては最悪だよ。

なんかIRが「統合型リゾート」なんて綺麗な名前付けているから、リゾート施設だと思っているのかもしれないけど、実情はカジノホテルだからね？

カジノのすぐそばで子育てとか、ぞっとするよ。

[123204: 匿名さん]

海の森か青海にカジノとすると有明の施設は一体というには遠いような。横浜案みたいなイメージだと全部ゼロから造るのでは。もちろんそれでも有明にかなりの波及効果はあるはず。

[123205: 匿名さん]

>>123201 匿名さん
国家戦略特区だからってことかな

[123206: 匿名さん]

>>123203 マンション検討中さん
シンガポールを参考にしてるようだけど、シンガポールはどうなの？

[123207: 匿名さん]

>>123204 匿名さん
展示場についてはビッグサイトみたいですけどね。

[123208: 匿名さん]

>>123201 匿名さん
展示場以外は、ホテルもレストランもショボすぎてIRには使えんだろう笑

[123209: 匿名さん]

>>123203 マンション検討中さん
パチンコ屋の近くで子育てしてる人なんていくらでもいるよ。

[123210: 匿名さん]

コナミやテレ朝は歓迎でIRは嫌だって意味が分からない
静かな住環境を求めて一律反対って言うなら分からなくもないけど、そんな人有明に住まないよね？

[123211: 匿名さん]

IRは誘致して欲しいけどパチンコ屋は反対。これが有明民の総意。

[123212: 匿名さん]

有明やお台場に住むようなタイプの人は、
人が集中する施設があることに喜びを感じるだろうから、
IRは大歓迎なんじゃない？
有明南や青海、台場、海の森辺りに作るのであれば、
俺は別にいいんじゃないかと思うけど。
子供だってバカじゃないから、
親がしっかり教育すれば全く問題無いでしょ。

[123213: 匿名さん]

>>123210 匿名さん
ですね。
コナミやテレ朝もIRがあるからこそここに来たと思ってる。

[123214: 通りがかりさん]

>>123192 匿名さん

[123215: 匿名さん]

いやいや、カジノに来る不良外人と自分の子供がニアミスするのが怖いんだよ。
強姦誘拐など、万一の可能性かもしれないけど、それを心配しなきゃいけないことが嫌だ。治安は大事

[123216: 匿名さん]

>>123215 匿名さん
シンガポールめっちゃ治安いいよ。

[123217: 買い替え検討中さん]

>>123215 匿名さん

そもそも有明はオリンピック会場多数の場所だし、
展示場やホテルもある。
お台場や青海はインバウンド狙いの施設だらけなんだから、
今更外人が来るからIR反対って言ってもねぇ。。
かつての宮崎事件のようにヤバイ日本人だって来るんだから、
親や大人達の監視の目が大事だよ。
世界中から人が集まることで子供が世界に目を向けるようになれば、
それはメリットにもなるんじゃないかな？

[123218: 匿名さん]

>>123215 匿名さん

戦略特区の中に住んでいるんじゃないの？
カジノに来る不良外人とか国際感覚ゼロだな。

[123219: 匿名さん]

なんで住民同士で書き込みしてんだよｗ　検討スレだぞ

[123220: 匿名さん]

>>123212 匿名さん
有明や台場に住みたがるのは田舎者だから賑やかなのか何より好き。
閑静な高級住宅街なんか論外らしいです。､

[123221: 匿名さん]

>>123216 匿名さん
シンガポールは政府が何もかも禁止してるからな。
品行方正なことしか許さない。
日本ってそんな国だっけ？

[123222: 匿名さん]

私はカジノ賛成ですね?。
シンガポールのようになればかなり面白いと思ってる。
ただ、シンガポール、マカオ、ラスベガスと名だたるカジノスポットがある中で人が集まるもんなんですかね。

[123223: 匿名さん]

>>123222 匿名さん
皆さん観光や仕事で来て高級ホテルに泊まるついでにカジノで遊ぶんですよ。例えば今回の五輪でも青海にIRが有れば多くのVIP客の方々はIRに滞在していたかと。

[123224: 匿名さん]

https://twitter.com/man_symphony/status/1429257394517778432?s=20
ガーデン5Fのジオラマアップデートされてるらしい。
ブランズタワー豊洲もあると。
まじで長期販売シフト引いてるな笑

[123225: 匿名さん]

BTTは足もと店舗が、ダイエー、保育園、ラジオ局、歯科医院だったらしい笑

[123226: 匿名さん]

ドムドムが入ったら最高w

[123227: 匿名さん]

>>123220 匿名さん

閑静な住宅街＝不便な場所

っていう認識だよ。古い人も多くて面倒。

[123228: 匿名さん]

有明台場はエンターテイメントに振り切る方向だな。それでいいかもしれない。
レガシーエリアとの親和性も大事に再開発して欲しい

[123229: 匿名さん]

今日も酸っぱいブドウがいっぱ?い。

[123230: 匿名さん]

>>123225 匿名さん
笑い事じゃないです。
イオンと似たようなスーパーが入るんだから、
スカイズベイズの客5,000人が、取られちゃいますよ。
有明イオンは、そのあおりで生鮮の品数が減るよ。

[123231: 匿名さん]

イオンスタイル（イオン）VSイオンフードスタイル（ダイエー）の湾岸戦争勃発

[123232: 匿名さん]

>>123231 匿名さん
仁義なき戦い？

[123233: 匿名さん]

BTTの場所って車は入れるの？なんか車歩分離で歩いていくイメージしかない。
車持ちはイオンスタイルに来るんじゃない？

[123234: 匿名さん]

>>123232 匿名さん
同じイオングループだから、価格競争しなくていいもんね。
ダイエー進出は、東雲イオンの激込み解消に一役買いそう。
イオンは万々歳ですね。
有明イオンの売上縮小は折込済みでしょう。

[123235: 匿名さん]

イオンフードスタイルとイオンは方向性が違いそうだからうまく棲み分けられそう。言われてみれば豊洲ってイオン系あんまりなかったしね。

[123236: 匿名さん]

ていうかダイエーとかイオンとか、好きだなおまいら。クイーンズ伊勢丹とか呼べないのか。

[123237: 匿名さん]

>>123236 匿名さん
恵比寿の三越は閉店しました。

[123238: 匿名さん]

>>123236 匿名さん
クイーンズ伊勢丹スーパーとしては微妙すぎる。品川駅にあるけど品揃え最悪だよ。

[123239: 匿名さん]

先日、有明で亡くなった警備員の人って、結局どうなったの？ただの事故なんだろうか。

[123240: 匿名さん]

何年か前の品川の京浜運河のスーツケース遺体はすぐに犯人見つかったんだっけかな？

[123241: 匿名さん]

>>123236 匿名さん

クイーンズ伊勢丹良いね！品川駅にあるけど輸入食材も豊富にあるし品質が良い。
紀ノ国屋とは言わないからクイーンズ伊勢丹か成城石井クラスは欲しい。

[123242: 匿名さん]

>>123240 匿名さん

あれは遺体を捨てたのが品川に流れついただけで、殺したのは荒川区で
遺体を捨てたのは江東の運河。犯人は江東エリアに多く住む中国人。
殺人と死体遺棄でとっくの昔に判決出てる。

[123243: 匿名さん]

少なくともダイエーがクイーンズ伊勢丹より高級スーパーってことはないよな。

[123244: 匿名さん]

>>123243 匿名さん

ランキング的には、紀ノ国屋、成城石井、クイーンズ伊勢丹あたりが安さを売りにしない御三家、次いでピーコック、ザ・ガーデン自由が丘、もとまちユニオンあたり。

少数しか店舗が無いかど高級なのはナショナル麻布、日進ワールドデリカテッセン。いずれも江東区には出店しないお店ばかりです。

上の中でピーコックはイオングループではあるが、イオングループのマックスバリュとかダイエーとかイオンマーケットは最下層ランクでしょう。

[123245: 匿名さん]

>>123244 匿名さん
明治屋は？

[123249: 匿名さん]

[NO.123246～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[123250: 匿名さん]

スーパーや、アパレルもそうだけど、江東区ってだけで一段下に見られてるのかな。そこそこ所得高い地域でも高級店が来ないね

[123251: 匿名さん]

>>123250 匿名さん

都心３区と比べたら一段下に見られるのは仕方無い。
でも中央区湾岸は同一で見てると思うよ。
昔から隅田川の川向うって言われてるからね。
昔からすみ

[123252: 匿名さん]

そろそろミチテラス豊洲（豊洲MiCHiの駅）が開業。
テナント全く入ってないとか、ホテル大丈夫か、９月開業予定なのに詳細皆無とかいろいろあるけど、楽しみにしてるぞ。

[123254: マンション掲示板さん]

江東区は嫌だけど、有明は住みやすいんでいいんです。港区と争えません。

[123255: 匿名さん]

少なくとも住みやすさで言えば有明の勝ちかな。

[123256: 匿名さん]

>>123254 マンション掲示板さん

だから有明の人って中央区に組み入れて欲しいんだね