シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[122901: 匿名さん]

ガラスキーなのか

[122902: 匿名さん]

>>122899 匿名さん
そこまで知ってるならスミフがどういう売り方してるか知ってるでしょ。

[122903: 匿名さん]

>>122899 匿名さん

そんなに残ってるんですか？この前行ったら90ちょいしかなかったので選べる部屋なくてどうしようか迷ってたんですが。

[122904: 匿名さん]

確かに。マンションに詳しいのに初心者的な質問してるのは面白い。焦って自作自演までやりだして。

[122905: 匿名さん]

>>122898 匿名さん
そんなまったく具体化してない新線なんかを期待してマンション買うなんてよっぽど頭の悪いやつだな。

[122906: 匿名さん]

>>122903 匿名さん
価格表の供給済み＝販売済みではない。
住不は一回出してすぐしまったりするからな。
少なくともイースト低層はごっそり余ってるはず

[122907: 通りがかりさん]

>>122899 匿名さん

「みたい」ってどこ情報なんですか？

[122908: 匿名さん]

>>122893 匿名さん
テレ東、結論ありきで適当に取材した感
オリンピック前後の変化でいえばここよりミッドの方が影響受けてそうだけど

[122909: 匿名さん]

>>122907 通りがかりさん
コレ

[122910: 匿名さん]

まあ、今更モデルルームが満席になることはないんじゃない？
着実に売れてるのは素直にすごいと思う。

[122911: 匿名さん]

賑わいに貢献しないマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアになっちゃうね

[122912: 匿名さん]

WBSの有明のマンションが人気ってのは何だったんだ...。嘘か？
やっぱ無観客で、イベントも全然できなかったし、露出なかったもんなあ。有明は一生に一度のチャンスをフイにしたな。コロナが悪いけど

[122913: 匿名さん]

>>122912 匿名さん
今週のダイヤモンドも不動産特集やっていましたが、人気物件と書いてありました。

[122914: 匿名さん]

>>122913 匿名さん

それって第一期とか安い時期に買った人にとってはってことでしょ？現在なんかその頃買った人より1LDKでさえ1000万以上高くなっているから人気なんてなし、予約スカスカも当たり前。人気があったのは2年前って感じですね。

[122915: 匿名さん]

>>122914 匿名さん

いやいや、今も人気ありますよ。
値上がり期待できるのって、有明以外にないんだもの。

[122916: 匿名さん]

WBSによるとオリンピックで有明に馴染みのなかった客も増え、先月の契約は4割が1億超えとのこと。
スミフはこの好調で目指せ完売じゃなくて、目指せ利益最大化ってなるからね。

[122917: マンション検討中]

>>122915 匿名さん

今の販売価格で、これ以上の値上がりなんて期待できる訳ないじゃん！（笑）なんていい加減な事を。

それを分かっているから、誰もMRに見に行かず、営業は必死で道路まで出てビラ配りしているじゃん！

[122918: 匿名さん]

臨海地下鉄を考えると今の水準でも全然割安でしょう

[122919: 匿名さん]

>>122917 マンション検討中さん
買えないからって駄々こねないの
ぼーく

[122920: 匿名さん]

オリンピックで有明の名前がより周知されたのは間違いないけど
有名テニス選手が暑いだけじゃなく空気がよどんでいるって語ってたな。
必ずしもプラスだけじゃ無かったかも。

[122921: 匿名さん]

>>122920 匿名さん
オリンピック時は有明だけでなく東京全域が35℃越えしていました、テニスコート上なら40℃近くじゃないですか？

[122922: 匿名さん]

答申←いまここ★
→値上げ430

企画決定
→値上げ450

計画決定
→値上げ500

事業化決定
→値上げ600

→工事着工
→値上げ650

→部分竣工
→値上げ700

→最終完成
→値上げ800

[122923: 匿名さん]

>>122922 匿名さん

答申←いまここ★

次の答申

そのまた次の答申

そのまた次の次の答申

と何十年も続く可能性の方が高い。
豊住線がそうだったように・・・・
となれば徐々に値下げ？

[122924: 匿名さん]

スカイズが坪200に値下げしたら、ここも値下げはありえるよ。

[122925: 匿名さん]

>>122924 匿名さん
そりゃね。相場がってことだから全て下がるんじゃない？

[122926: 通りがかりさん]

>>122920 匿名さん
ジョコビッチの発言なら、空気が澱んでるじゃなくて、空気が循環していないでしょ。

そもそも日中にテニスの試合が設定されていたことへの抗議で、発言全文としては「こんな暑い時間にテニスをプレーするのはおかしい。体は常に脱水状態だし、空気も循環していない。涼しくなる夕方以降に変更すべきだ。」なんだけど、有明の空気が澱んでるなんて一言も言ってないような。

[122927: 匿名さん]

マンション相場全体がピークアウトして値下がりが始まるシナリオはけっこう現実的かもね。

今すぐではないかも知れないが、2、3年後は十分可能性あるな。

[122928: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
こればっかりは分かりません。参考程度ですがダイヤモンド今週号にはその可能性は低いと書いてありました。

[122929: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
土地の仕入れ値が下がってないし、2、3年後に下がる可能性はあまり無いと思いますね。10年後ならわからないですね。

[122930: 匿名さん]

土地仕入れ相場は下がってないから、ここから5～7年位は新築相場はそのままか、上がる。新築も下がらなければ全体相場も下がらないよ。ヨコヨコでしょう。

[122931: 匿名さん]

仕入れ値がどうでも、金利が上がれば相場は下がるけどな

[122932: マンション住民さん]

買う人間がいれば上がる。いなければ下がるじゃない？結局販売員に騙されて買う人がいる限り下がらないよ。日本人がこれおかしくないって気づかない限り。

[122933: 匿名さん]

>>122932 マンション住民さん
？？？
販売員に騙されて買うって何を騙すの？？
今買うと高値掴みしてしまうってこと？
買う、買わないは自分の意思決定だし、不動産は時価でしょ。
1期に買わなかったのは自分の意思決定だし、今の期に値上げしたからって欲しい人は買うし欲しく無い人は買わない。
スミフの販売手法なんてマンション少し調べてたらわかるし、価格が下がるような物件はむしろ買いたく無いけどな。

[122934: 匿名さん]

>>122933 匿名さん
日本で価格が下がらない物件はほとんどないから、賃貸に比べていくらか得ぐらいで考えていた方がいいです。例えばバブル期4000万で買った湯沢のリゾマンが10万でも売れない事実がありますが、当時は購入者は誰もそう思わなかったどころか上がると思っていた人もいる訳ですからね。

[122935: 匿名さん]

>>122934 匿名さん
軽井沢に別荘買って、今では何倍にも膨れ上がる例もあるから、リゾマンだから失敗例というのは説得性のある根拠にはならないだろうね。

大事なのは将来の資産価値を見出す目利き能力があるかないかだよ。

頭の悪い人は賃貸に比べて損得計算してたら良いと思うけどね。

[122936: 匿名さん]

>>122920 匿名さん
有明の空気が澱んでると言ってるのではないでしょ。試合をしていた日の気候が暑くて空気が澱んでるって話でしょ。有明テニスの森だろうと南麻布東京ローンテニスクラブだろうと田園コロシアムだろうと、同じ日の同じ時間帯に試合をしていたら、暑くて空気が澱んでるという感想になります。

[122937: 匿名さん]

>>122936 匿名さん
事実がどうであれ、切り出された言葉が一人歩きするのが風評というやつです

[122938: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
相場が下がっても地下鉄期待で有明は逆行高するかもしれない。

[122939: 匿名さん]

>>122938 匿名さん

7年後にできると世間様が信じればね笑

[122940: 匿名さん]

>>122938 匿名さん
いい加減、できもしないものを期待させるような書き込みは止めろや。
完全に詐欺だぞ。

[122941: 匿名さん]

20年後でも30年後でも臨海地下鉄が来れば、
それまで価値が下がってたとしても、
買った時の価格ぐらいには戻るかもしれないぞ？
そしたら儲けもんじゃん。
その頃はサラリーマン引退の頃だし、
売却して田舎へ帰ればいいよ。

[122942: 匿名さん]

流石にもう上がるだけやろ。
数年のうちには地下鉄も決定するだろうし、その時にめちゃくちゃ上がると予想してます。

[122943: 匿名さん]

>>122940 匿名さん
「できもしない」となぜ言い切れるのか？
7年後とかいうのはアホだと思うが。

[122944: 匿名さん]

>>122926 通りがかりさん

------------------
ジョコビッチ選手は「あまりの暑さと湿気、よどんだ空気が負担になっている。
ロッカールームで話した人たちは皆、これまで経験した中で一番しんどいと言っていたよ」
とうんざりした様子。
-----------------------
という記事でしたね。それ以上でも以下でも無い。

[122945: 匿名さん]

>>122943 匿名さん
ここは地下鉄と騒ぐより、ゆりかもめの有明テニスの森駅を移動させ直結駅にする方がまだ現実的。

[122946: 匿名さん]

7年後にりんかい線を臨海地下鉄と呼称変更するとした方が現実的では。

[122947: 匿名さん]

>>122945 匿名さん
ゆりかもめを移動？めっちゃ非現実的だわ。

[122948: 匿名さん]

こちらは騒ぎになっていたりするのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e717c7ee8a37504fbdaed23c149b86de234...

[122949: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
そういえば今朝消防車と救急車が通ってましたね。

[122950: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
騒ぎになってます。事件性がないといいですね。。

[122951: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
危ない取引を見ちゃったのかな...

[122952: 匿名]

>>122942 匿名さん

上がる要素しかないからね。
少なくとも下がる事はないだろうな。

[122953: 匿名さん]

住民板みると変な人がたくさんいそうですね。
それに海に死体って｡｡｡
なんか気持ち悪いので検討から外します。

[122954: 匿名さん]

>>122953 匿名さん
さようなら

[122955: 匿名さん]

数年前に品川の京浜運河でも死体遺棄ありましたよね。

[122956: 匿名さん]

>>122955 匿名さん
報道してされてだけでもっとあると思う、亡くなられた方には合掌。

[122957: 匿名さん]

>>122955 匿名さん

品川に限らず、そんなのどこでもあるよ

[122958: 匿名さん]

>>122953 匿名さん
んなこと言ったら東京に住めないんじゃないの
まーリアルに金持ってて検討してる人はこんなとこ書き込まないわな
金無いならやめときな

[122959: 匿名さん]

単なる酸っぱいブドウでしょ。

[122960: 匿名さん]

酸っぱいリンゴだよね

[122961: 匿名さん]

>>122943 匿名さん
できると思える要素がなにもないから。

[122962: 検討板ユーザーさん]

>>122634 匿名さん
物件概要　の残戸数が全てでは無いので…注意が必要ですよね。

[122963: 匿名さん]

臨海地下鉄ならできないよ。

ここはマンション検討板だろ？検討にはタイムリミットがあるよな。
いくらスミフ流でじっくり売ると言っても、さすがに10年もかければ売り切れる笑と思うからさ、それまでに発生するイベントじゃないと関係ないわけ。

20年も30年もかかる地下鉄は、結果がどうあれリミット内にはできないってことだな。

[122964: 匿名さん]

>>122906 匿名さん
販売手法の理解は、おっしゃる通り必要ですよね。
私も途中で、その事を知りました。

[122965: 匿名さん]

>>122963 匿名さん
臨海地下鉄いらないから、りんかい線を京葉線にして欲しい。あの悪名高き北総すら運賃値下げする訳だし。

[122966: 匿名さん]

>>122933 匿名さん

徐々に価格上げるのはいいけど、高いから辞めますって言った相手に客が来ないのに月2回ペースで電話するの辞めてくれないかな。高いから辞めたって言ってるのに更に値上げされたマンション買うわけないじゃん。必死なのが伝わってきて可哀想になる。販売員も大変ね。

[122967: 匿名さん]

>>122961 匿名さん
個人的な意見ってことね。

[122968: 匿名さん]

>>122966 匿名さん
はっきり断ったのに営業電話をかけてくるってことですか？
本当ならそれは違法なので、然るべきところに相談した方がいいですよ。

[122969: 匿名さん]

>>122968 匿名さん

そうなんですか？然るべきところってどこですか？
相談したいです。

[122970: 匿名さん]

>>122969 匿名さん
消費者庁じゃない？それか住不本体のお客様窓口に悪質な営業電話が月2回あって、担当者の名前は～とか言えば無くなると思う

[122971: 匿名さん]

りんかい線をJRに売っぱらって、その金で臨海地下鉄を作ればいいと思うんだ。
有明民にはそれが一番いい。京葉線の舞浜や海浜幕張にも行きやすくなるし、運賃もシンプルで安くなって埼京線側にも出やすくなる

[122972: 匿名さん]

>>122969 匿名さん
これですよ。今時悪徳業者でもこれ意識してるからスミフが守らないはずがない。

[122973: 匿名さん]

>>122972 匿名さん

で、どこに相談すれば良いのですか？警察ですか？
次は通話を録音しようと思います。
販売員が掲示板見てたら掛けてこないかな。でも自分は該当してないと思うなら掛けてくるか。

[122974: 匿名さん]

>>122963 匿名さん

地下鉄はまだ先だとして、10年後の有明ガーデン２期は上がる要素はあるんじゃない？（発表は7，8年後とか）

[122975: 匿名さん]

>>122973 匿名さん
管理職掌は把握してなくて、単に担当者の無知という可能性が高いから、普通に物件の問い合わせ窓口に電話すれば止むと思いますよ。

[122976: 匿名さん]

>>122971 匿名さん

多額の借金のあるりんかい線を売っても建設費なんて出ないよ。

[122977: 匿名さん]

>>122976 匿名さん
いったい何を言ってるんですか？

[122978: 匿名さん]

>>122973 匿名さん
少しくらい自分で調べられないんですか？
大の大人が匿名の他人におんぶに抱っこすぎる、、

次は物件購入したあとに、隣人がうるさいのですがどこに相談すればいいですか？って掲示板に投稿しそう。

[122979: 匿名さん]

>>122978 匿名さん

自分で掲示板を使って調べてんじゃないの？

[122980: 匿名さん]

>>122976 匿名さん

普通に出るでしょ

[122981: 匿名さん]

>>122978 匿名さん

偉そうなこと言って自分は知ってるのかなと思って。
で、わかってないんだなとわかりました。
じゃあ、この件はおしまい。

[122982: 匿名さん]

>>122980 匿名さん

己の借金返してから来やがれと言われるだけ。

[122983: 匿名さん]

>>122980 匿名さん
りんかい線は累積損失を抱えている。その累損は誰が負担するのか。少なくともJRはそんな累損を肩代わりすることはしないので、東京都が実質負担する以外に方法はない。東京都がJRにりんかい線を売却するには累損分に相当する金額を持参金としてJRに渡さなければならず、JRからお金をもらうどころか逆に支出の方が大きくなる可能性さえある。
JRもりんかい線の所有権は不要で、通行権さえ得られればそれで充分だろう。東京都も通行権に見合う料金を得られれば双方WIN-WINでディールとしては悪くない。

[122984: 匿名さん]

りんかい線は1200億円以上の借金がまだあるんじゃなかったっけ。
今まで着実に減らしてきたけど、設備もこれから更新の時期を迎えるし
今はコロナの影響で赤字だからな。

[122985: 匿名さん]

もともとJR東が都と買収交渉してたんじゃなかった？

[122986: 匿名さん]

JR東は高く買えば株主への背信だし、東京都は安く売れば都民への背信になる。JR東の株主と都民がどちらもwin-winになる落とし所を探るのはそれなりに時間がかかる。

[122987: 匿名さん]

JR東が東京都とりんかい線を買収交渉している事実はないと思う。JRとしてはりんかい線内を通行できればそれでよく、不良資産の購入までは考えていないと思う。

[122988: 匿名さん]

>>122987 匿名さん
いまはコロナであれだけど、黒字路線だったし借入金も着実に返してたからね。不良資産ではないでしょ。

[122989: 匿名さん]

りんかい線って営業黒字出しててEBITDAマージンで60%もあるなんて普通の私鉄より経営水準良好じゃないですか。

[122990: 匿名さん]

>>122989 匿名さん

他の私鉄と比べ設備が新しくて大きな追加投資が必要無かったという面も大きい。
これから車両の更新などもあるしこのままのペースで借金返せるかな？
まあ、それ以前に今はコロナで完全に赤字の足踏み状態だけど。

[122991: 匿名さん]

122987です。
確かに不良資産というのは言い過ぎでした。
いずれにせよ現在の厳しい経営環境の中で、累積損失を抱えるりんかい線をJRが抱え込むことは現実的ではないと思います。

[122992: 匿名さん]

>>122991 匿名さん
という事は有明開発が遅れるということ？

[122993: 匿名さん]

>>122992 匿名さん
りんかい線を買収するか否かで、遅れる遅れないはそこまで関係ないかな。
羽田アクセス線の臨海部ルートが国際展示場に停まるかもねっていうのと、りんかい線の運賃が安くなるかもねってくらい。

[122994: 匿名さん]

りんかい線の駅にいる駅員っていつもヒマそう。国際展示場駅や大井町駅とか、駅の事務所に無駄に3、4人います。

駅員減らすか、トイレ清掃など業務委託をやめて駅員が実施するとか経費削減するべき。
これだけ赤字垂れ流してたら普通の企業は潰れるが、ヒマそうにしている駅員を見るとまるでその危機感がない。

[122995: マンション検討中さん]

何の掲示板？

[122996: 匿名さん]

>>122994 匿名さん
黒字だってば。決算書読めるようになってから書いてよ。

[122997: 匿名さん]

>>122996 匿名さん

赤字だって。最新の情報をキャッチできるようになってから書いてよ。

[122998: 匿名さん]

もう返済見えてるし、コロナなければずっと黒字決算だし、さすがに不良債権は無いでしょう。

[122999: 匿名さん]

令和２年 4～9 月の中間期の発表では
「乗車人員」が前期比４６．１％減少
「運輸収入」が前期比５２．７％減少
おそらく今年も減少傾向だろうし結構深刻だよ。

[123000: 匿名さん]

りんかい線が赤字だと思ってる人が何言っても説得力ないよ。