シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[122823: 匿名さん]

人気順に売れていくし、値上げしながら販売してる。

[122824: 匿名さん]

>>122818 匿名さん
短くても大深度。結構難工事だと思うぞ

[122825: 匿名さん]

>>122822 匿名さん
価格表に出てるのが全ての部屋って体。建前上はね。

[122826: 匿名さん]

>>122822 匿名さん
スミフはマンション在庫を値上がりする自社資産だと思っているので、全ての手持ちをオープンにせず小出しにしてます。価格表に出ている供給済みは販売済みではない可能性があるので、この辺りの部屋ってもう残ってないですよね？って聞くとチャンスがあるかもしれません。セントラルの中住戸の3LDKはもうないと思うけど。。

[122827: 匿名さん]

>>122819 匿名さん
もう2年経ちましたか。

[122828: 匿名さん]

永遠の17才．．じゃなくて、永遠の7年後

[122829: 匿名さん]

まあ、距離も短いし7年後というのは普通にあり得るぞ。

[122830: 匿名さん]

>>122829 匿名さん

だから、ねーよwww

[122831: 匿名さん]

都心から夢の大橋まで聖火見に行ったけど、めちゃくちゃ遠いし、ボランティア？の警備員は偉そうだし、聖火はショボいし、わざわざ見に行って損した。
有明が都内というのが信じられないね。
ちょっとした旅行だったよw

[122832: 匿名さん]

聖火まだついてるんだね。閉会したから消えたのかと思ってた。

[122833: 匿名さん]

>>122831 匿名さん

あそこはほとんど青海みたいなもん

[122834: 匿名さん]

>>122831 匿名さん
おまえアホやな。来ないで良いよ。

[122835: 匿名さん]

>>122831 匿名さん

どこの田舎から来たらそんなに遠く感じるんだよ。

[122836: 匿名さん]

>>122831 匿名さん
どっからきたん？さいたま？

[122837: 匿名さん]

>>122836 匿名さん
埼玉だと埼京線で一本だから違うんじゃないでしょうか？

[122838: 匿名さん]

埼京線と書くと、あの人が出てきちゃう

[122839: 匿名さん]

有明や晴海が今後どうなっていくか楽しみにみています。

[122840: ご近所さん]

>>122839 匿名さん

ついに「臨海地下鉄」答申！東京の未来は明るい。
https://tansantower.com/archives/9751

[122841: 匿名さん]

マジで？
最下位から一気に先頭集団に潜り込んだな。
臨海地下鉄楽しみですね。

[122842: 匿名さん]

新しいニュースでもなんでもないじゃん
検討はじめるだけだし、既報だよ

[122843: 匿名さん]

それでも、2070年には地下鉄が開通するんだから楽しみになるでしょう。気軽に秋葉原の劇場から、ビックサイトに行けるのは強いよ。

[122844: 匿名さん]

臨海地下鉄は7年後に開業ですよ。

[122845: 匿名さん]

>>122843 匿名さん
次の東京オリンピック開催時に地下鉄が開通するのですか？

[122846: 匿名さん]

>>122845 匿名さん
そうだろうね。2100年の東京五輪に開通するかもね

[122847: 匿名さん]

>>122844 匿名さん
わざと言ってるでしょ

[122848: 匿名さん]

今回の答申は既出じゃないよ。前進した。
国交省の答申で事業化に向けた検討を進めることととして、東京都が主体の検討会が作られてそこに国交省も入ることになった。
前回の答申は検討練度が低く、事業性に課題としか言われてこなかったから。事業化することを国交省が認めたということ

[122849: 匿名さん]

>>122848 匿名さん
既出は答申じゃなくてニュースのこと。

事業化することを国交省は認めてない。検討しろと言っただけ。

[122850: 匿名さん]

答申出たの7/15ですからね。

あ、地下鉄の話はこのスレでやってください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

[122851: 匿名さん]

>>122846 匿名さん
その頃はドローンじゃなくてタケコプターの時代か.....。

[122852: 匿名さん]

>>122843 匿名さん
2070年には死んでるからなんの意味もない。

[122853: マンション検討中さん]

>>122844 匿名さん

まぁ、豊住線が江東区報で建設期間10年、都市計画決定と環境影響評価の機関がそれに加わると記載されてるので、臨海線も決まってからそれくらいはかかるでしょう。具体的計画決まってから10数年が現実的、かな。

[122854: 匿名さん]

都が主催する検討会なんて結論ありきの出来レースだろ。お抱えの有識者ばっかりなんだから。
その結論を基に最終的には国が早期整備の結論を出すんだよ。もうストーリーは見えてるだろ。

[122855: 匿名さん]

>>122853 マンション検討中さん
2025年計画ドラフト策定
2030年計画決定
2035年事業者募集
2040年工事認可、着工
2050年臨界地下鉄開通（秋葉原?市場前）
2060年臨界地下鉄延伸（市場前?有明）

[122856: 匿名さん]

>>122852 匿名さん

2070年って、あと約50年も先の話か。
ビックサイトや周辺のホテルってその頃もまだ現役で頑張ってるのかね？
一緒に再開発なのかな？
俺もその頃はヨボヨボのジーさん、
もしかしたら死んでるな。

[122857: 匿名さん]

>>122854 匿名さん
なんの根拠もない妄想だな

[122858: 匿名さん]

地下鉄が決まっても価格は変わりませんよ。実際できた後に利便性が評価されて、その後に上がっていくものです。

それよりも遥かに商業施設の拡張や有力テナント参入の方がインパクトありかと。

[122859: 匿名さん]

めちゃくちゃ値上がりするに決まってるやん。

[122860: 匿名さん]

>>122859 匿名さん
はいはい、そうやって買い急がせて高値掴みさせるんだね。
有明のいつもの手口。

[122861: 匿名さん]

日経「都内地下鉄3区間整備へ　臨海部・羽田のアクセス改善」

他の2路線に比べると検討に時間かかるけどほぼ確定みたいなもんだろ。

[122862: 匿名さん]

実際に値上がりしてるような。。。
早く買わないと普通に値上がりしちゃうよ。
もう10年くらい前から言ってるんだけど、信じてくれないの？

[122863: 匿名さん]

>>122861 匿名さん
企画検討が決定した段階だから、これから計画策定、事業化の話し合い、工事まで含めると、最低20年はかかると思う

[122864: 匿名さん]

5年掛からないよ。
短いし。

[122865: 匿名さん]

>>122864 匿名さん
どらえもんに道具出してもらうの？
それとも中国みたいにやっつけ仕事で突貫工事？

[122866: 匿名さん]

まぁ、さすがに2070年には開通するでしょ。
その頃になっても、あと７年後と言ってなければですが．．

[122867: 職人さん]

有明は値上がりはしていない。
住友が価格を上げただけ。
買う側がついてかなければ元の価格に戻る。

[122868: 匿名さん]

7年ぐらいじゃないかな。東京都はやる気満々だし。

[122869: 匿名さん]

>>122868 匿名さん

やる気満々と思いたいだけでしょ

[122870: 匿名さん]

意外と7年っていい線だと思う。

[122871: 匿名さん]

答申←いまここ★
→値上げ430

企画決定
→値上げ450

計画決定
→値上げ500

事業化決定
→値上げ600

→工事着工
→値上げ650

→部分竣工
→値上げ700

→最終完成
→値上げ800

[122872: 匿名さん]

都が検討会の主体ということは、基本線は都営地下鉄ってことかな？大江戸線で築地か勝どきで乗り換え楽になれば良いね…

[122873: 匿名さん]

>>122872 匿名さん
3セクでしょう。
築地やらIRやらeSGやら、都の計画と絡めたいんだろうね。

[122874: 匿名さん]

地下鉄決まって値上がりした過去事例あるなら教えて欲しい。不動産仕事にしてるけど聞いたことがないわ。

地下鉄決まって周辺開発が進み利便性が向上して人気になり、値上がりした事例ならいくらでもあるが。

[122875: ご近所さん]

>>122871 匿名さん

まあ早々1000の大台は割と固い線じゃないですかね。

[122876: 匿名さん]

>>122874 匿名さん
泉岳寺とか

[122877: 匿名さん]

そういえばこの掲示板でも一時期話題になってたプラウド馬車道販売一時中止しちゃったね。値上げすぎたかな

[122878: マンション検討中さん]

>>122874 匿名さん

フィリピン！

[122879: 匿名さん]

割と値上がり早いと思うぞ。
開発計画も少しづつ出てきてるし。
テレ朝の拠点もできるらしい。

[122880: 匿名さん]

>>122860 匿名さん

逆ですよ。
買い急いで買った人は安値で得してる。
買えなかった人は高値でつかまされる。

[122881: 匿名さん]

ここは儲かるか儲からないかって、そんな話ばっかりですね．．

[122882: 匿名さん]

>>122877 匿名さん
プラウド馬車道は隣に高層ビルが建つことが決まって既に購入した人にも、いったん手付返却的な感じじゃなかった？

[122883: 匿名さん]

不動産買うなら値上がりした方が人生楽になるからね。

[122884: 匿名さん]

>>122883 匿名さん
と言う言葉に釣られ、バブル期及びその直後に買った人は自爆しました。

[122885: 匿名さん]

存在が忘れられつつあるマンション

[122886: 匿名さん]

ブリリアの方が人気化してる

[122887: 匿名さん]

9月には有明ガーデンに四季劇場オープンとのこと。ここも少しは露出するでしょう。イースト棟が最寄り

[122888: 匿名さん]

駅から四季劇場行く導線が分からないわ。マンション前の小さいエレベーターか、あの細い坂道で下に降りるのかな？ショッピングセンターの中通っていくのは高確率で迷うと思う（by有明住民）

[122889: 匿名さん]

>>122888 匿名さん
ウエストの入り口からエスカレーター降りて、高速沿いをずっと歩いていく感じでは？

[122890: 匿名さん]

スマホ持ってりゃなんとかなるんちゃうか？

[122891: 匿名さん]

>>122889 匿名さん
CTTB公開空地に四季劇場行く客がごった返すのか...
あと、そこのエスカレーターの管理費はマンション住民持ちだったはず。故障したとき揉めないといいね

[122892: 購入経験者さん]

WBSで特集されましたねー

[122893: 匿名さん]

WBS、オリンピック効果で有明のタワマンが人気

[122894: 名無しさん]

ペデストリアンデッキでガーデン側に渡ってすぐに1階に降りる階段があるのそこを使うのでは。ミスド横とアミューズの正面にもある

[122895: 匿名さん]

>>122888 匿名さん
正解（公式HP）は細い坂道で下に降りるでした。あそこ細くて長くて自転車やベビーカーとの交差が恐いんだよね。メイン導線としてはちと弱いかな
https://www.shiki.jp/theatres/4026/access/

[122896: 匿名さん]

あの超絶不便な選手村が問い合わせ殺到してるぐらいだ。
晴海より交通の便が良い有明が人気出るのは至極当然だろ。

[122897: 匿名さん]

>>122895 匿名さん
バリアフリーのルートでってことかと。あとはマンション前のエレベーターか。
ガーデンの従業員はミニストップ前の階段を降りていく人が多いね。

[122898: 匿名さん]

>>122893 匿名さん
五輪効果もあるけど臨海地下鉄効果も大きいと思われる

[122899: 匿名さん]

MRの来場予約は土日もガラスキーみたいだけど大丈夫か？
月島MTG、PT晴海、プレミスト有明、プラウド東雲と同時期に販売し始めて、ここだけ完売してないぞ！まだ500戸以上も残ってる。どうするんだ

[122900: 匿名さん]

>>122898 匿名さん
ないない

[122901: 匿名さん]

ガラスキーなのか

[122902: 匿名さん]

>>122899 匿名さん
そこまで知ってるならスミフがどういう売り方してるか知ってるでしょ。

[122903: 匿名さん]

>>122899 匿名さん

そんなに残ってるんですか？この前行ったら90ちょいしかなかったので選べる部屋なくてどうしようか迷ってたんですが。

[122904: 匿名さん]

確かに。マンションに詳しいのに初心者的な質問してるのは面白い。焦って自作自演までやりだして。

[122905: 匿名さん]

>>122898 匿名さん
そんなまったく具体化してない新線なんかを期待してマンション買うなんてよっぽど頭の悪いやつだな。

[122906: 匿名さん]

>>122903 匿名さん
価格表の供給済み＝販売済みではない。
住不は一回出してすぐしまったりするからな。
少なくともイースト低層はごっそり余ってるはず

[122907: 通りがかりさん]

>>122899 匿名さん

「みたい」ってどこ情報なんですか？

[122908: 匿名さん]

>>122893 匿名さん
テレ東、結論ありきで適当に取材した感
オリンピック前後の変化でいえばここよりミッドの方が影響受けてそうだけど

[122909: 匿名さん]

>>122907 通りがかりさん
コレ

[122910: 匿名さん]

まあ、今更モデルルームが満席になることはないんじゃない？
着実に売れてるのは素直にすごいと思う。

[122911: 匿名さん]

賑わいに貢献しないマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアになっちゃうね

[122912: 匿名さん]

WBSの有明のマンションが人気ってのは何だったんだ...。嘘か？
やっぱ無観客で、イベントも全然できなかったし、露出なかったもんなあ。有明は一生に一度のチャンスをフイにしたな。コロナが悪いけど

[122913: 匿名さん]

>>122912 匿名さん
今週のダイヤモンドも不動産特集やっていましたが、人気物件と書いてありました。

[122914: 匿名さん]

>>122913 匿名さん

それって第一期とか安い時期に買った人にとってはってことでしょ？現在なんかその頃買った人より1LDKでさえ1000万以上高くなっているから人気なんてなし、予約スカスカも当たり前。人気があったのは2年前って感じですね。

[122915: 匿名さん]

>>122914 匿名さん

いやいや、今も人気ありますよ。
値上がり期待できるのって、有明以外にないんだもの。

[122916: 匿名さん]

WBSによるとオリンピックで有明に馴染みのなかった客も増え、先月の契約は4割が1億超えとのこと。
スミフはこの好調で目指せ完売じゃなくて、目指せ利益最大化ってなるからね。

[122917: マンション検討中]

>>122915 匿名さん

今の販売価格で、これ以上の値上がりなんて期待できる訳ないじゃん！（笑）なんていい加減な事を。

それを分かっているから、誰もMRに見に行かず、営業は必死で道路まで出てビラ配りしているじゃん！

[122918: 匿名さん]

臨海地下鉄を考えると今の水準でも全然割安でしょう

[122919: 匿名さん]

>>122917 マンション検討中さん
買えないからって駄々こねないの
ぼーく

[122920: 匿名さん]

オリンピックで有明の名前がより周知されたのは間違いないけど
有名テニス選手が暑いだけじゃなく空気がよどんでいるって語ってたな。
必ずしもプラスだけじゃ無かったかも。

[122921: 匿名さん]

>>122920 匿名さん
オリンピック時は有明だけでなく東京全域が35℃越えしていました、テニスコート上なら40℃近くじゃないですか？

[122922: 匿名さん]

答申←いまここ★
→値上げ430

企画決定
→値上げ450

計画決定
→値上げ500

事業化決定
→値上げ600

→工事着工
→値上げ650

→部分竣工
→値上げ700

→最終完成
→値上げ800

[122923: 匿名さん]

>>122922 匿名さん

答申←いまここ★

次の答申

そのまた次の答申

そのまた次の次の答申

と何十年も続く可能性の方が高い。
豊住線がそうだったように・・・・
となれば徐々に値下げ？

[122924: 匿名さん]

スカイズが坪200に値下げしたら、ここも値下げはありえるよ。

[122925: 匿名さん]

>>122924 匿名さん
そりゃね。相場がってことだから全て下がるんじゃない？

[122926: 通りがかりさん]

>>122920 匿名さん
ジョコビッチの発言なら、空気が澱んでるじゃなくて、空気が循環していないでしょ。

そもそも日中にテニスの試合が設定されていたことへの抗議で、発言全文としては「こんな暑い時間にテニスをプレーするのはおかしい。体は常に脱水状態だし、空気も循環していない。涼しくなる夕方以降に変更すべきだ。」なんだけど、有明の空気が澱んでるなんて一言も言ってないような。

[122927: 匿名さん]

マンション相場全体がピークアウトして値下がりが始まるシナリオはけっこう現実的かもね。

今すぐではないかも知れないが、2、3年後は十分可能性あるな。

[122928: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
こればっかりは分かりません。参考程度ですがダイヤモンド今週号にはその可能性は低いと書いてありました。

[122929: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
土地の仕入れ値が下がってないし、2、3年後に下がる可能性はあまり無いと思いますね。10年後ならわからないですね。

[122930: 匿名さん]

土地仕入れ相場は下がってないから、ここから5～7年位は新築相場はそのままか、上がる。新築も下がらなければ全体相場も下がらないよ。ヨコヨコでしょう。

[122931: 匿名さん]

仕入れ値がどうでも、金利が上がれば相場は下がるけどな

[122932: マンション住民さん]

買う人間がいれば上がる。いなければ下がるじゃない？結局販売員に騙されて買う人がいる限り下がらないよ。日本人がこれおかしくないって気づかない限り。

[122933: 匿名さん]

>>122932 マンション住民さん
？？？
販売員に騙されて買うって何を騙すの？？
今買うと高値掴みしてしまうってこと？
買う、買わないは自分の意思決定だし、不動産は時価でしょ。
1期に買わなかったのは自分の意思決定だし、今の期に値上げしたからって欲しい人は買うし欲しく無い人は買わない。
スミフの販売手法なんてマンション少し調べてたらわかるし、価格が下がるような物件はむしろ買いたく無いけどな。

[122934: 匿名さん]

>>122933 匿名さん
日本で価格が下がらない物件はほとんどないから、賃貸に比べていくらか得ぐらいで考えていた方がいいです。例えばバブル期4000万で買った湯沢のリゾマンが10万でも売れない事実がありますが、当時は購入者は誰もそう思わなかったどころか上がると思っていた人もいる訳ですからね。

[122935: 匿名さん]

>>122934 匿名さん
軽井沢に別荘買って、今では何倍にも膨れ上がる例もあるから、リゾマンだから失敗例というのは説得性のある根拠にはならないだろうね。

大事なのは将来の資産価値を見出す目利き能力があるかないかだよ。

頭の悪い人は賃貸に比べて損得計算してたら良いと思うけどね。

[122936: 匿名さん]

>>122920 匿名さん
有明の空気が澱んでると言ってるのではないでしょ。試合をしていた日の気候が暑くて空気が澱んでるって話でしょ。有明テニスの森だろうと南麻布東京ローンテニスクラブだろうと田園コロシアムだろうと、同じ日の同じ時間帯に試合をしていたら、暑くて空気が澱んでるという感想になります。

[122937: 匿名さん]

>>122936 匿名さん
事実がどうであれ、切り出された言葉が一人歩きするのが風評というやつです

[122938: 匿名さん]

>>122927 匿名さん
相場が下がっても地下鉄期待で有明は逆行高するかもしれない。

[122939: 匿名さん]

>>122938 匿名さん

7年後にできると世間様が信じればね笑

[122940: 匿名さん]

>>122938 匿名さん
いい加減、できもしないものを期待させるような書き込みは止めろや。
完全に詐欺だぞ。

[122941: 匿名さん]

20年後でも30年後でも臨海地下鉄が来れば、
それまで価値が下がってたとしても、
買った時の価格ぐらいには戻るかもしれないぞ？
そしたら儲けもんじゃん。
その頃はサラリーマン引退の頃だし、
売却して田舎へ帰ればいいよ。

[122942: 匿名さん]

流石にもう上がるだけやろ。
数年のうちには地下鉄も決定するだろうし、その時にめちゃくちゃ上がると予想してます。

[122943: 匿名さん]

>>122940 匿名さん
「できもしない」となぜ言い切れるのか？
7年後とかいうのはアホだと思うが。

[122944: 匿名さん]

>>122926 通りがかりさん

------------------
ジョコビッチ選手は「あまりの暑さと湿気、よどんだ空気が負担になっている。
ロッカールームで話した人たちは皆、これまで経験した中で一番しんどいと言っていたよ」
とうんざりした様子。
-----------------------
という記事でしたね。それ以上でも以下でも無い。

[122945: 匿名さん]

>>122943 匿名さん
ここは地下鉄と騒ぐより、ゆりかもめの有明テニスの森駅を移動させ直結駅にする方がまだ現実的。

[122946: 匿名さん]

7年後にりんかい線を臨海地下鉄と呼称変更するとした方が現実的では。

[122947: 匿名さん]

>>122945 匿名さん
ゆりかもめを移動？めっちゃ非現実的だわ。

[122948: 匿名さん]

こちらは騒ぎになっていたりするのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e717c7ee8a37504fbdaed23c149b86de234...

[122949: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
そういえば今朝消防車と救急車が通ってましたね。

[122950: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
騒ぎになってます。事件性がないといいですね。。

[122951: 匿名さん]

>>122948 匿名さん
危ない取引を見ちゃったのかな...

[122952: 匿名]

>>122942 匿名さん

上がる要素しかないからね。
少なくとも下がる事はないだろうな。

[122953: 匿名さん]

住民板みると変な人がたくさんいそうですね。
それに海に死体って｡｡｡
なんか気持ち悪いので検討から外します。

[122954: 匿名さん]

>>122953 匿名さん
さようなら

[122955: 匿名さん]

数年前に品川の京浜運河でも死体遺棄ありましたよね。

[122956: 匿名さん]

>>122955 匿名さん
報道してされてだけでもっとあると思う、亡くなられた方には合掌。

[122957: 匿名さん]

>>122955 匿名さん

品川に限らず、そんなのどこでもあるよ

[122958: 匿名さん]

>>122953 匿名さん
んなこと言ったら東京に住めないんじゃないの
まーリアルに金持ってて検討してる人はこんなとこ書き込まないわな
金無いならやめときな

[122959: 匿名さん]

単なる酸っぱいブドウでしょ。

[122960: 匿名さん]

酸っぱいリンゴだよね

[122961: 匿名さん]

>>122943 匿名さん
できると思える要素がなにもないから。

[122962: 検討板ユーザーさん]

>>122634 匿名さん
物件概要　の残戸数が全てでは無いので…注意が必要ですよね。

[122963: 匿名さん]

臨海地下鉄ならできないよ。

ここはマンション検討板だろ？検討にはタイムリミットがあるよな。
いくらスミフ流でじっくり売ると言っても、さすがに10年もかければ売り切れる笑と思うからさ、それまでに発生するイベントじゃないと関係ないわけ。

20年も30年もかかる地下鉄は、結果がどうあれリミット内にはできないってことだな。

[122964: 匿名さん]

>>122906 匿名さん
販売手法の理解は、おっしゃる通り必要ですよね。
私も途中で、その事を知りました。

[122965: 匿名さん]

>>122963 匿名さん
臨海地下鉄いらないから、りんかい線を京葉線にして欲しい。あの悪名高き北総すら運賃値下げする訳だし。

[122966: 匿名さん]

>>122933 匿名さん

徐々に価格上げるのはいいけど、高いから辞めますって言った相手に客が来ないのに月2回ペースで電話するの辞めてくれないかな。高いから辞めたって言ってるのに更に値上げされたマンション買うわけないじゃん。必死なのが伝わってきて可哀想になる。販売員も大変ね。

[122967: 匿名さん]

>>122961 匿名さん
個人的な意見ってことね。

[122968: 匿名さん]

>>122966 匿名さん
はっきり断ったのに営業電話をかけてくるってことですか？
本当ならそれは違法なので、然るべきところに相談した方がいいですよ。

[122969: 匿名さん]

>>122968 匿名さん

そうなんですか？然るべきところってどこですか？
相談したいです。

[122970: 匿名さん]

>>122969 匿名さん
消費者庁じゃない？それか住不本体のお客様窓口に悪質な営業電話が月2回あって、担当者の名前は～とか言えば無くなると思う

[122971: 匿名さん]

りんかい線をJRに売っぱらって、その金で臨海地下鉄を作ればいいと思うんだ。
有明民にはそれが一番いい。京葉線の舞浜や海浜幕張にも行きやすくなるし、運賃もシンプルで安くなって埼京線側にも出やすくなる

[122972: 匿名さん]

>>122969 匿名さん
これですよ。今時悪徳業者でもこれ意識してるからスミフが守らないはずがない。

[122973: 匿名さん]

>>122972 匿名さん

で、どこに相談すれば良いのですか？警察ですか？
次は通話を録音しようと思います。
販売員が掲示板見てたら掛けてこないかな。でも自分は該当してないと思うなら掛けてくるか。

[122974: 匿名さん]

>>122963 匿名さん

地下鉄はまだ先だとして、10年後の有明ガーデン２期は上がる要素はあるんじゃない？（発表は7，8年後とか）

[122975: 匿名さん]

>>122973 匿名さん
管理職掌は把握してなくて、単に担当者の無知という可能性が高いから、普通に物件の問い合わせ窓口に電話すれば止むと思いますよ。

[122976: 匿名さん]

>>122971 匿名さん

多額の借金のあるりんかい線を売っても建設費なんて出ないよ。

[122977: 匿名さん]

>>122976 匿名さん
いったい何を言ってるんですか？

[122978: 匿名さん]

>>122973 匿名さん
少しくらい自分で調べられないんですか？
大の大人が匿名の他人におんぶに抱っこすぎる、、

次は物件購入したあとに、隣人がうるさいのですがどこに相談すればいいですか？って掲示板に投稿しそう。

[122979: 匿名さん]

>>122978 匿名さん

自分で掲示板を使って調べてんじゃないの？

[122980: 匿名さん]

>>122976 匿名さん

普通に出るでしょ

[122981: 匿名さん]

>>122978 匿名さん

偉そうなこと言って自分は知ってるのかなと思って。
で、わかってないんだなとわかりました。
じゃあ、この件はおしまい。

[122982: 匿名さん]

>>122980 匿名さん

己の借金返してから来やがれと言われるだけ。

[122983: 匿名さん]

>>122980 匿名さん
りんかい線は累積損失を抱えている。その累損は誰が負担するのか。少なくともJRはそんな累損を肩代わりすることはしないので、東京都が実質負担する以外に方法はない。東京都がJRにりんかい線を売却するには累損分に相当する金額を持参金としてJRに渡さなければならず、JRからお金をもらうどころか逆に支出の方が大きくなる可能性さえある。
JRもりんかい線の所有権は不要で、通行権さえ得られればそれで充分だろう。東京都も通行権に見合う料金を得られれば双方WIN-WINでディールとしては悪くない。

[122984: 匿名さん]

りんかい線は1200億円以上の借金がまだあるんじゃなかったっけ。
今まで着実に減らしてきたけど、設備もこれから更新の時期を迎えるし
今はコロナの影響で赤字だからな。

[122985: 匿名さん]

もともとJR東が都と買収交渉してたんじゃなかった？

[122986: 匿名さん]

JR東は高く買えば株主への背信だし、東京都は安く売れば都民への背信になる。JR東の株主と都民がどちらもwin-winになる落とし所を探るのはそれなりに時間がかかる。

[122987: 匿名さん]

JR東が東京都とりんかい線を買収交渉している事実はないと思う。JRとしてはりんかい線内を通行できればそれでよく、不良資産の購入までは考えていないと思う。

[122988: 匿名さん]

>>122987 匿名さん
いまはコロナであれだけど、黒字路線だったし借入金も着実に返してたからね。不良資産ではないでしょ。

[122989: 匿名さん]

りんかい線って営業黒字出しててEBITDAマージンで60%もあるなんて普通の私鉄より経営水準良好じゃないですか。

[122990: 匿名さん]

>>122989 匿名さん

他の私鉄と比べ設備が新しくて大きな追加投資が必要無かったという面も大きい。
これから車両の更新などもあるしこのままのペースで借金返せるかな？
まあ、それ以前に今はコロナで完全に赤字の足踏み状態だけど。

[122991: 匿名さん]

122987です。
確かに不良資産というのは言い過ぎでした。
いずれにせよ現在の厳しい経営環境の中で、累積損失を抱えるりんかい線をJRが抱え込むことは現実的ではないと思います。

[122992: 匿名さん]

>>122991 匿名さん
という事は有明開発が遅れるということ？

[122993: 匿名さん]

>>122992 匿名さん
りんかい線を買収するか否かで、遅れる遅れないはそこまで関係ないかな。
羽田アクセス線の臨海部ルートが国際展示場に停まるかもねっていうのと、りんかい線の運賃が安くなるかもねってくらい。

[122994: 匿名さん]

りんかい線の駅にいる駅員っていつもヒマそう。国際展示場駅や大井町駅とか、駅の事務所に無駄に3、4人います。

駅員減らすか、トイレ清掃など業務委託をやめて駅員が実施するとか経費削減するべき。
これだけ赤字垂れ流してたら普通の企業は潰れるが、ヒマそうにしている駅員を見るとまるでその危機感がない。

[122995: マンション検討中さん]

何の掲示板？

[122996: 匿名さん]

>>122994 匿名さん
黒字だってば。決算書読めるようになってから書いてよ。

[122997: 匿名さん]

>>122996 匿名さん

赤字だって。最新の情報をキャッチできるようになってから書いてよ。

[122998: 匿名さん]

もう返済見えてるし、コロナなければずっと黒字決算だし、さすがに不良債権は無いでしょう。

[122999: 匿名さん]

令和２年 4～9 月の中間期の発表では
「乗車人員」が前期比４６．１％減少
「運輸収入」が前期比５２．７％減少
おそらく今年も減少傾向だろうし結構深刻だよ。

[123000: 匿名さん]

りんかい線が赤字だと思ってる人が何言っても説得力ないよ。

[123001: 匿名さん]

ニューノーマルでテレワークが普及したから、もう黒字にはならんかもね

[123002: 匿名さん]

令和２年度中間決算の概要より抜粋すると

新型コロナウイルス感染症の影響により利益はいずれも赤字
営業損失は１９億３百万円（前年同期は営業利益３５億２６百万円）
経常損失は２２億９５百万円（前年同期は経常利益３０億６８百万円）
中間純損失は１５億１９百万円（前年同期は中間純利益２１億２９百万円）

[123003: 匿名さん]

>>123001 匿名さん
実際りんかい線って通勤利用の人が多いの？

[123004: 匿名さん]

そりゃほとんどの路線で、上客は通勤客でしょう

[123005: 匿名さん]

>>123004 匿名さん
そうなんだ。沿線に住民もオフィスもそんなに多くないイメージだから、イベントとか観光客が中心なのかと思ってた。

[123006: 匿名さん]

>>123005 匿名さん

渋谷、新宿に座って通勤できるから便利。
ただし時差出勤なんで9:00始まりくらいの時間の混雑は知らない。

[123007: 匿名さん]

JRに売却、秒読み状態だな。

[123008: 検討板ユーザーさん]

>>123007 匿名さん

JR東はそれどころじゃない。大赤字中ですよ。りんかい線をJRに押し付けないでほしい。JR東に入り、高い初乗り運賃をやめても長く黒字が続くようになってからでしょ。
JR傘下の東京モノレールも同様。

[123009: 匿名さん]

全部JRに統合するしかないのでは？

[123010: 匿名さん]

有明ガーデンもルミネに売却？

[123011: 口コミ知りたいさん]

りんかい線はJRに比べて高い料金設定をして、漸くコロナ前に黒字化できるところまできていた。
JRに統合したら、JRの料金に引き下げられるのでコロナ収束後の平時であっても、赤字に転落し累損も拡大しかねない。そんなりんかい線をJRが購入するメリットがないだろう。

[123012: 匿名さん]

たとえＪＲに統合されたとしても
りんかい線を子会社にするだけで料金は安くしないと思うな。

[123013: 匿名さん]

安く買えるだろうし、料金もJR料金になるやろな。

[123014: 匿名さん]

統合の時期が早まっただけ。
遅かれ早かれ、JRに統合するしか方法はないと思う。

[123015: 匿名さん]

東京の年間値上がりマンションのベスト10、有明も上がりますかね。

[123016: 匿名さん]

JRは当分動けないだろうな

JRに限らず鉄道全般か

[123017: 匿名さん]

>>123015 匿名さん
港南は下水臭いんだよな。有明の方が良いですよ。

[123018: 匿名さん]

>>123017 匿名さん
ちょっと落ち着けよ
誰も港南と比べてないぞ

[123019: 匿名さん]

>>123018 匿名さん
港南は高浜水門があるので雨が降ると下水臭くなるのですよ。有明の方が住環境が良いです。

[123020: 匿名さん]

>>123019 匿名さん
いや、だから比べてないって。

[123022: 匿名さん]

>>123021 匿名さん
うん。比べてないよ。

[123023: 匿名さん]

小学校の充実度とかも有明の方が良さそう。

[123024: 匿名さん]

東京東湾岸エリア・住民座談会（後編）
https://wangantower.com/?p=19450

これ見ると有明は弱いな笑

[123025: 匿名さん]

>>123015 匿名さん
東京の年間値上がり率ほぼ湾岸やんけ。。
有明４つ入ってる

[123026: 匿名さん]

>>123024 匿名さん
湾岸のariakeさん自体、比較的最近の人ですからね。

[123027: 匿名さん]

>>123026 匿名さん
昔からオリゾン住んでる人間の話聞きたいな。悪い部分も含めて

[123028: 匿名さん]

>>123027 匿名さん
有明物件の住民版が参考になるんじゃない？

[123029: 匿名さん]

>>123028 匿名さん
住民版だと隠されてる話が出てこないからね。マンション内の揉め事とか。

[123030: 匿名さん]

この対談は興味深かったな。
https://toyosu.tokyo/life/toyosu-and-ariake-conversation/

[123031: 匿名さん]

港南は再開発が進んでなくて街が汚いんだよね。有明の方が快適に暮らせる印象。

[123032: 匿名さん]

>>123030 匿名さん
たしかにこれは内容濃くていい感じだね。

[123033: 匿名さん]

のらえもんととよすとのコンテンツ力の差が

[123034: 匿名さん]

>>123029 匿名さん

揉め事聞いても仕方ないでしょ。

[123035: 匿名さん]

星川さんてまだ有明にいるの？
Twitter見てると幕張ベイパークのリツィート多くて引っ越したのかと

[123036: 匿名さん]

>>123035 匿名さん
個人情報なんで

[123037: 匿名さん]

>>123004 匿名さん
遊びに行く客で黒字になってる鉄道なんてあんのか？
観光鉄道以外で。
都市鉄道なんて、通勤需要がなければ確実に赤字でお荷物になるよ。

[123038: 匿名さん]

>>123018 匿名さん
港南は嫌悪施設が多すぎじゃない？有明の方が住環境良いですよ。

[123039: マンション検討中さん]

こんな話も
https://twitter.com/fp_sekine/status/1427375526625222656