シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[11891: 匿名さん]

値上がり君はなにがそんなに不安なんだ？

[11892: 匿名さん]

都心に限ったことだが、どのデベもオリンピック選手村前後からのマンション案件のための仕入れが思うようにできておらず、先細りの事業計画しか描けない状況らしい。つまり、都心は供給減で高値継続？反対に郊外案件はデベの都合で（作って売らなきゃ減収！）供給増となる予感。

[11893: 匿名さん]

>>11887 匿名さん
何で、エレベーターまでNGワードなんだよ 笑

[11894: 評判気になるさん]

>>11883 名無しさん
自分はウエストからセントラルに要望を変えたので関係ないですが、入居後の変更はそう簡単にはできないのでは、ということで決着したような。

[11895: 匿名さん]

意味不明。エレベーターの事なんだから、不安なら営業に各自確認するしかなかろう。
くだらねえ。

[11896: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は世界と主要都市と比べると激安のままなんだよ。だからチャンスでもあり、リスクでもある。
激安の今のうちに買えば、２倍、３倍になってもおかしくない。

有明でも晴海でも世田谷でも良いからはやく買っとけ。ただ、板橋とか北区とか話題にもならない不人気エリアなら買うな。気に入った場所を選ぶのが不動産の鉄則だぞ。

[11897: 匿名さん]

今週の有明は新規の売り物が4件、値下げが4件、対して成約は1件。
有明はいつも売れなくて困っている人が多そうですね。

[11898: 匿名さん]

問題はどこまで値上がりするか。
坪単価600万までの道のりは長い。

[11899: マンション掲示板さん]

>>11895 匿名さん
営業に確認しても、現時点ではこのような運用です。入居後の運用の変更は住民の皆さんで決めていただくことになります。という模範回答しか返ってこないから、このような掲示板で、実際のところどうなのよ、という色んな人の意見を聞いてみたくて、書き込んでるんじゃないでしょうか。

[11900: 匿名さん]

>>11897 匿名さん
買えない独身ぐらしさん、おはよー。

同じ投稿繰り返すな。迷惑なんだよ。

[11901: 匿名さん]

開発が始まれば値上がりも始まる。
少なくとも数年後には坪単価500万に到達するだろう。

[11902: 匿名さん]

空き地と倉庫だらけの有明が、未来的で綺麗な利便性の高いエリアに生まれ変わる。
もちろん、値上がりするだろう。

豊洲も昔は安かったんだよ。
恵比寿も昔は工場エリアだったし、青山なんか荒野のようだった。

開発とはそういうもんだ。

[11903: 匿名さん]

今年の冬頃には大幅値上がり始まるよ。

[11904: 匿名さん]

>>11903 匿名さん

冬に何があるのですか？

[11905: 匿名さん]

さすがに、この夏にとは言えないからでしょ。

[11906: 匿名さん]

オリンピックの開発が本格化するのがそれくらいから。

[11907: 匿名さん]

開発が進めば値上がりする。
これだけ覚えておけば良い。

[11908: 匿名さん]

>>11907 匿名さん
開発が進めば値上がりする。
これは、正論。
でも、青天井じゃないんだから、どこかで頭打ちする。
有明のこの物件は、どこまで行けるのか。
世の中の評価の最高到達点までの上がり幅を最初からスミフが食ってしまってるのではないか？
そこだけが心配。

あ！
永住の人には関係はないけどね。

[11909: 匿名さん]

↑意味不明。
買えないとこうなるの？（笑）

[11910: 匿名さん]

買えない奴の遠吠えを聞くのは気持ち良いので、オッケー。

[11911: 匿名さん]

こんなマンションに人生かけるなら、大井町を買うべき。
有明はやめておいた方が無難だね

[11912: 匿名さん]

大井町は坪単価440万円。 部屋が半分くらいになるからやめておけ。 生活のクオリティーが激減するぞ。

[11913: 匿名さん]

悪いこたー言わねーから、値上がり期待なら晴海か有明でも買ってろ。
数年後大儲けだぞ。

[11914: 匿名さん]

>>11900みたいなこと言った口でこれだもんな～

[11915: 匿名さん]

↑こういうの迷惑だなあ。。。
買えないの？

[11916: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？
買わなきゃ値上がりしないよ。

[11917: 匿名さん]

板橋区や北区は空き地が少なく人気が出てもマンションが建てられず儲からない。
マンションをバンバン建てて儲けられる場所を宣伝広告を大量に投入して人気あるように見せかける。

そんな安っぽい戦略に引っ掛かるマヌケが買う場所だよ。
このあたりは。

[11918: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[11919: マンション検討中さん]

公式サイト更新されて、
モデルルームと設備が公開されてますね。

[11920: 匿名さん]

>>11913
もう有明で何年も待ってます。
何時まで待たせるのか。
ちょっと無理しても豊洲買っとけば良かった(涙)

[11921: マンション検討中さん]

>>11919 マンション検討中さん

洗面台が安っぽくてびっくりしました。
大理石ではないんですね。

[11922: 匿名]

>>11921 マンション検討中さん

賃貸みたいなプラスチックでびっくりですよね萎えた

[11923: 匿名さん]

>大理石ではないんですね
美しい光沢の人造大理石仕様って書いてありますが

ネガはいいけど嘘まで行くと悪質

[11924: 匿名さん]

あれ？プラスチックだったと思いますが？

[11925: 匿名さん]

>>11923 匿名さん
人造大理石は大理石なのだろうか。。

[11926: 匿名さん]

天然大理石は使わないよね
使っても御影だろ
趣味で使うのはいいけどキレート剤とかでツヤなくなったり下手すると溶けたり
クオーツストーンとか言うのも最近あるけどさ

[11927: 匿名さん]

ぶっちゃけ、ここは都心ではないから位置づけとしては副都心か郊外。
マンションも今後矢継ぎ早に出来るし、空き地も沢山ある。

海外の主要都市と比べて東京は激安という営業トークには注意が必要。
ロンドンやパリ等は東京23区に比べると非常に狭いエリアです。
海外の主要都市に引っ張られる可能性があるのは都心5区程度です。

[11928: 匿名さん]

天然石のやつに後で変えれば良いのでは？（笑）

[11929: 匿名さん]

>>11927 匿名さん
意味不明。
東京の不動産は普通に激安なのは事実なのでは？

[11930: 匿名さん]

悪い事は言わねーから、今のうちに晴海か有明でも買っとけ。
数年後大儲けできるぞ。

[11931: 匿名さん]

初心者ですが、物件の掲示板でネガを必死に言う人ってどんな心理状態なのかね？
購入予定者ではないのは確実でしょ？

[11932: マンション検討中さん]

晴海は天然石みたいですね。
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/equipment.html

[11933: マンション検討中さん]

>>11923 匿名さん

大理石と人造大理石は同じなのでしょうか？
無知ですみません。
ご教示頂けると幸甚です。

[11934: 匿名さん]

見た目が違います。
ただ、天然石は扱い辛いので注意。

室内のものは基本的に自分で変更できるので、あまり気にしなくて良いかと。きっと100万もかからないですよ。

[11935: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[11936: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]

[11937: マンコミュファンさん]

住友不動産の物件はオプションビジネスでもあるから、利益率が高いのだろうね。

[11938: 匿名さん]

なにそれ？

[11939: マンション検討中さん]

晴海と最後まで迷いましたが有明にした晴海住人です。晴海に2軒持つよりリスク分散になるかなと。
大規模開発なのでこれからどうなるかワクワク感はありますね、有明。

[11940: 匿名さん]

リスクは分散するべきでしょうが、それは何のリスクを分散されたのかな？（笑）

まあ、目の付け所は良さそうですね。値上がりするエリアだと思います。

[11941: 匿名さん]

スミフのプロジェクトメンバー募集求人に商業施設の内観イメージでてますね。

[11942: 匿名さん]

>11933
大理石＝天然　石灰岩なので酸でダメになる　
マンションで石で使われてるのは大体御影石。自然の良さ。

人工大理＝アクリルとかの人工素材。白系が多い。カウンターサイド貼りおろしとかRとかがつけやすい。個人的にはこれが一番好き。

人造大理=大理石とか水晶とかの細かいのをを混ぜてつなぎにアクリルとかで成形したもの。クオーツストーンとかフィオレストーンとかもこの仲間。見た目華があって扱いやすい。

[11943: 評判気になるさん]

今日初めて二子玉川ライズに行ってきました。
ここの商業施設は二子玉川ライズをイメージしていると営業から聞いて、どんな感じか見てみたのですが、素晴らしい複合開発ですね。
駅降りたらすぐにショッピングモールがあり、
それも複数の建物からなり、あらゆるジャンルの店舗とレストランが入り、本当に1日いられる場所でした。確かに豊洲のららぽーととも違い、オトナ向けな感じはしました。

[11944: 評判気になるさん]

ショッピングモールとタワーマンションからなる総開発面積はおよそ11haということで、ここともあまり変わらず、都心までの距離感も山手線駅まで電車で10〜15分と近しいかなと思いました。もちろん、渋谷と大崎の駅力の違いや街自体のブランド力に差はありますが。
それで、駅徒歩6分のライズタワー&レジデンスの中古価格を調べたところ、おおよそ坪400万（築8年）だったので、ここもそれくらいまで進化してくれるといいなと勝手に思いました。

[11945: 匿名さん]

御影石安いです。
それよりエレベーターでしょ。

[11946: 匿名さん]

もういいよ。エレベーター。各自確認して。

[11947: 匿名さん]

え？商業施設のイメージ画像出てるの？見てみたい。どこでみれますか？

[11948: 匿名さん]

　公正取引委員会は１４日、住友不動産（東京都新宿区）が住宅リフォーム工事を巡り一部委託先に消費税増税分（３％）を上乗せしない代金を支払っていたのは消費税転嫁対策特別措置法違反（買いたたき）にあたるとして、再発防止を勧告した。
　公取委によると、不払いの対象は４１８事業者で、消費税が５％から８％に増税された２０１４年４月より前に発注し、増税後に引き渡しを受けた４６３件（計６１４８万円）。同社は既に全額を支払った。同社広報部は「一部発注担当者への指導不徹底によるもので、おわび申し上げる」とのコメントを出した。

スミフとはこういう会社。
まともな街など作れるはずがない

[11949: 匿名さん]

>>11946 匿名さん
各自で確認すれば、常用エレベーターでゴミ運搬しなくなりますかね？

あと、ペットや宅配業者も乗らなくなりますかね？

[11950: 匿名さん]

エレベーターくん、少しは空気を読もうよ。
嫌われてるよ。

[11951: 匿名さん]

ウザっっ

[11952: 匿名さん]

あくまでイメージだと思いますが。

[11953: 匿名さん]

2期から大幅値上げするの、忘れてるんじゃない？
悠長やなあ。（笑）

[11954: 匿名さん]

高級路線ですね。
住友らしい感じ。

[11955: 匿名さん]

ホールとは、また違った路線かな？

[11956: 匿名さん]

これですね。

[11957: 匿名さん]

第1種換気は外からでしたね。フィルター付きで安心しました。レンジフードの吸排気同時なども住不らしいですがかなりポイント高いです。3種ってどうしても負圧でピーピーうるさいし。

[11958: 匿名さん]

スミフもテナント誘致の仕事してたんだね。飲食店は実績多いみたいで安心した。

しかし、こんな高級路線の商業施設は大丈夫なのかしら。やっぱり、海外ビジネスマン向けなのかしらねえ。少なくともファミリー向けではなさそうね。

[11959: 匿名さん]

【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

[11960: 匿名さん]

ん～。もうちょっと交通の便が良ければね。

[11961: 匿名さん]

>>11959 匿名さん

有明に商業施設作って成功しますか？

[11962: 匿名さん]

どうかね。
豊洲でも成功してるから、何とかなるんじゃないの？

[11963: 匿名さん]

お台場も交通が弱くて心配されてましたよね

[11964: 匿名さん]

お台場って失敗ですよね。
寂れた感、半端ない。
将来、天王洲みたいになりそう。

[11965: ご近所さん]

>>11956 匿名さん

ウホ。最高❗
住友さんと竹中さんの本気を感じる仕様やね。少なくとも私はガッツリ地元飲みしますんで、よろしくお願いいたします。

[11966: 匿名さん]

>>11964 匿名さん

あそこも明日まで
http://www.leisureland.jp/info/info_bowling/閉店のお知らせ-2.html

[11967: 匿名さん]

有明も閉店の嵐になりそうだね。

[11968: 匿名さん]

工事費もちょろまかして、下請けイジメ。こんな会社に有明で商業施設を成功させることができるとは思えません

[11969: 匿名さん]

>>11956 匿名さん

最高！これなら撤退後、すぐに居抜きで吉野家に変更できますね。

[11970: 匿名さん]

>>11969 匿名さん
あぁ、吉野家プレミアムってやつね。
楽しみだねぇ。

[11971: 匿名さん]

>>11964 匿名さん
私もそう思っていたのですが、連休などの駐車場や海浜公園の混雑ってハンパないですよね。
どこから人が来ているのかいつも不思議に思ってます。

[11972: マンション検討中さん]

>>11971 匿名さん

地方からの観光客がほとんどじゃないでしょうか？車のナンバーも郊外が多いイメージありますけどね。
あと、アジアからの訪日観光客。

[11973: 匿名さん]

お台場で失敗なら、失敗でも良さそう。（笑）

[11974: 匿名さん]

流石に吉野家が入り込む余地はなさそうね（笑）

[11975: 匿名さん]

>>11972 マンション検討中さん
世界規模で集客できるエリアだって事なんですかね。

[11976: 匿名さん]

ネガ阿鼻叫喚（笑）

[11977: マンコミュファンさん]

資産的な価値はさておき、お台場レベルになれば、十分なんじゃないのでしょうか？というか、ちょうどいい。
天王洲レベルなら、ちょっと残念だけど。

ただ、個人的には高速などの道路に囲まれているのが辛く、断熱しましたが。

[11978: マンコミュファンさん]

↑断念しましたの間違い…

[11979: 匿名さん]

まあ、有明民大勝利と言って良いかもね。
ネガさん、御愁傷様（笑）

[11980: 匿名さん]

湾岸で唯一失敗してるのが有明のような気がする。

[11981: 匿名さん]

え？
意味が分からん。時系列分かってない人かな？

[11982: 匿名さん]

どうせ買えない人でしょ（笑）

[11983: 匿名さん]

有明の中古安いからね。

[11984: 匿名さん]

不動産で覚えなきゃいけないのは、開発が進めば値上がりする。これだけだよ。

もし、有明が失敗という理由が、開発が進んでいないからというものなら、それは間違いだと断言しよう。

君は有明の開発計画を知らないのだよ。有明は開発される。今年の冬には本格的に工事も開始されるよ。そうなれば君も有明は成功だと言い出すのだろう。

[11985: 匿名さん]

有明で今買うなら中古がお買い得。
築浅だと300万超えてしまうが、オリガレなら230万出せば良い間取りも買える。

商業施設やホールの詳細が出てきたら、値上がりするエリアなので、早めに買うのが得策かと。

値上がり率で選ぶならオリガレ。
眺望で選ぶならBAC。

好きなものを選びなされ。

[11986: 匿名さん]

割とマジな話だけど、買うなら早いうちがオススメ。
湾岸タワーマンションが激安で買えるのは今年度が最後になるよ。

[11987: 匿名さん]

BACは駅遠だったような。有明で坪３００超える中古なんてあるんだ。びっくり。

[11988: 匿名さん]

湾岸タワマンって今がピークじゃないの？

[11989: 匿名さん]

開発が進むときってこんな感じなんだよね。

少しづつ、少しづつ真実が明らかになり値上がりしていく。

豊洲のららぽーとや、東雲のイオンが決まった後もこんな感じだったなあ。

本当にできるのか？とか、どうせ大失敗して即撤退なんて噂があったり。

[11990: 匿名さん]

>>11988 匿名さん

大丈夫か？
有明の開発は今から始まるんだよ？（笑）
始まる前がピークの訳ないだろ。（笑）

[11991: 匿名さん]

>>11987 匿名さん
中古が300万超えてるのはBACだけでしょ。

[11992: 匿名さん]

商業施設が高級な路線でビックリした買えない皆さん。

息してますか？（笑）

[11993: 匿名さん]

＞11991

売値で300超える部屋なんて極一部でしょ。
成約となると、ほとんどないんじゃない？

[11994: 匿名さん]

だから、300万以上で成約してるのはBACだけ。
でも、今から値上がりするからねえ。。。

[11995: 匿名さん]

値上がり始まったら、他の物件も超えてくるだろうね。

[11996: 匿名さん]

値上がりするかなあ。むしろ周りの中古に引っ張られて下がる気がする。

[11997: 匿名さん]

ここと似てる商業施設併設の大規模開発、二子玉川ライズ。東京まで35分、新宿まで30分。築8年で坪400万。
ここの方が都心に近いし、少なくとも坪100近くの乖離があるほどアドバンテージがあるとは思えないので、いくらか解消されると思う。

[11998: 匿名さん]

二子多摩川って世田谷でしょ。
渋谷まで１５分だし。

[11999: 匿名さん]

>>11997 匿名さん

二子玉川はまわりに高級住宅地がいくつもあるので商圏として都心までの距離で有明と単純比較できない。

[12000: 匿名さん]

お台場は世界規模で商圏が拡がってるって昨日書き込みがあったよ。
国際展示場やお台場の駐車場は、郊外や県外の車でいっぱいだし、外国人も多く訪れているとか。

基本的には外国人のエリート層がターゲットになるのでは？

[12001: 匿名さん]

>>11996 匿名さん

逆だろう。
売る方は高く売りたい訳ですから、どうしても高い方に引っ張られてしまう。
一度高値で売れてしまうと、それが基準になってしまう。で、どんどん値上がりしていくって仕組み。

[12002: 匿名さん]

デックスとかヴィーナスフォートとか行きたい人いるのかね。

[12003: 匿名さん]

そりゃいるんじゃない？

[12004: 匿名さん]

知らないなら、3連休に1度デックスやアクアシティ行ってみたら？
どれ位の客が集まるのか、みられるよ。

[12005: 匿名さん]

>>11998 匿名さん

ここも渋谷まで20分でいけるよ。
新宿にいたってはこちらの方がはやい。
東京はもちろんこちらの方が近い。

[12006: 匿名さん]

悪い事は言わねーから、早いうちに買っとけって。
今回、商業施設のイメージ画像が出た事で、また一段値上がりに近づいた。

こういう風に、これから少しづつ、少しづつ真実がバレてくるんだよ。
そして、値上がりが始まる。
みんな高く売りたいんだよ。高く売れる準備が伴のう前に買うのがお得な買い方。

[12007: 匿名さん]

>>12000 匿名さん

台場にきてる中国の方はあまりエリートには見えませんが。

[12008: 匿名さん]

要望書取り下げた人いますか？
営業はどんな反応ですか？

[12009: 匿名さん]

これ、意外に重要な情報だよね。


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【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

[12010: 匿名さん]

>>12007 匿名さん
エリート層じゃないなら、ターゲットではないと言う事では？（笑）

[12011: 匿名さん]

>>12007 匿名さん
観光客はターゲットではなく、高収入層がターゲットみたいですよ。

[12012: 匿名さん]

大人のリゾートかあ。

いいねーー

[12013: 匿名さん]

高収入層は銀座でお買い物じゃないの？
湾岸に住む方なら、豊洲のららぽとか台場のダイバーシティとか辺りがちょうど良い価格だと思う。

[12014: 匿名さん]

＞30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

何処に住んでる30代中から40代のハイクラス層をターゲットにするんですかね。

[12015: 匿名さん]

>>12014 匿名さん

そりゃ、有明にお住まいになられるセレブ様達を御対象にさせて頂くに決まってます！

[12016: 匿名さん]

>>12013 匿名さん

都心のリゾートを求める人は銀座に行かないのでは？

[12017: 匿名さん]

まあまあ、私たちは素人なのですから、ワクワクしながら待ってりゃ良いのでは？

大人の都心リゾート。

コンセプトとしては、有明に合ってるように思いますよ。

[12018: 匿名さん]

都心のリゾートが有明ってどういうコンセプト？
しかも、横にマンションがくっ付いてるじゃないですか。洗濯物も干してありますよね〜きっと。

[12019: 匿名さん]

>12017 匿名さん
既存施設で似たコンセプトは舞浜のイクスピアリですかね。有明の場合はもう少し大人や高級というイメージを大事にしたいようですが。

[12020: 匿名さん]

何処に住んでる方が有明に買い物に来るのかなあ。
想像できない。

[12021: 匿名さん]

オリガレは坪200、BACその他は230〜250ぐらいが成約価格なのが有明という立地
豊洲のスミフタワーが坪260〜280ぐらい、有明がこれ以上上がるのであれば豊洲の坪単価を超えてしまう。
つまり値上がりはあり得ない

>>12009
それだけの敷地面積の店舗を維持するには、有明だけでの集客だけでは不可能。しかも30〜40代のハイクラス？をターゲットにするって絞り過ぎじゃない？
鉄道利便性が改善されない限り2〜3年で閑古鳥鳴くと思うよ

[12022: 匿名さん]

>>12021 匿名さん
オリガレは最近だと230万の成約多いですよ。

[12023: 匿名さん]

既に海外からのお客様も多いし、郊外や県外からの車で駐車場は満杯ですよ。（笑）

[12024: 匿名さん]

>>12022
3〜4月は坪200万前後連発してましたね
そもそも現在の売り出しも215万前後の物が多いですよ

[12025: 匿名さん]

>>12023

何処の話ですか？

[12026: 匿名さん]

安いのもあるね。

[12027: 匿名さん]

これなんか良い値段だね。

[12028: 匿名さん]

>>12022
1年分のデータを集めて集計しましたが、平均成約坪単価は210万ですね
230万超えたのは2〜3件のみでした

[12029: 匿名さん]

>>12022
何度も貼ってるようだけど、さすがに古いデータになりつつあるね。

[12030: 匿名さん]

開発が進めば坪単価400万、500万とどんどん高くなる。
安く買いたいなら今のうちに。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。

[12031: 匿名さん]

>>12027
有明が高値で成約した週だけ貼り付けてもね。。
物の価値が判らない方がたまたま買ってしまったのでしょう。

[12032: 匿名さん]

>>12021 匿名さん

30代や40代をターゲットにするにしても、周辺環境的には、30代や40代が子連れでくるファミリー向け施設の方が現実的な気がしますね。

[12033: 匿名さん]

今回の商業施設の画像イメージで、さらに値上がりが加速する。

[12034: 匿名さん]

残念ながら、もうイメージ画像出ちゃったから（笑）

明らかにファミリー向けでは無いかと。

[12035: 匿名さん]

理解できるまで何度も読むべし。


------------------------
【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

[12036: 匿名さん]

大人の都心リゾート。


これは住民も楽しみやね。

[12037: 匿名さん]

これ、中古の値上がり始まるパターンやね。

[12038: 匿名さん]

＞12032

そうなんですよね。
他のエリアから有明にリゾート求めてくる方なんて
いるんですかね。イメージできません。

[12039: 匿名さん]

>>12033 匿名さん
エスカレーターに乗ってる客から、バーカウンターの様子が丸見えって、どんな店なんでしょう。落ち着いて飲む感じではないですね。店ごとに仕切りのない、イートインに近い施設になるのでしょうか。

[12040: 匿名さん]

ドバイではリゾート感覚あるショッピングモールに高級ブランド店が入居してたりしますね。(一方でモールが巨大なので全てが高級という訳でもない。)
有明もああいう感じを目指してるのかな？商業施設の経験がないスミフに有明でそれが出来るかは別として。

[12041: 匿名さん]

>>12038 匿名さん

10年前の豊洲と同じよ。
豊洲なんて誰がいくんだろうと思ってたけど、みんな集まるようになったでしょ。

[12042: 匿名さん]

中古の値上がり始まるかもね。

[12043: 匿名さん]

>>12038 匿名さん

リゾート感を演出するには噴水や水路などの水物や、緑の整備も欠かせないですね。イクスピアリ以上のものをスミフがつくれるだろうか。

[12044: 匿名さん]

有明で坪200～220位ならぜひ購入したいと、
不動産に伝えたところ、最近は240が底らしいです。
トリプルタワーを購入すると生活がカツカツになりそうなので有明は惜しいですが撤退になりそうです。

[12045: 匿名さん]

＞12041

豊洲は地下鉄あるからなあ。
ちょっと違う気がする。

[12046: 匿名さん]

>>12045 匿名さん

有明はりんかい線あるよ。

[12047: 匿名さん]

鉄道だと、お台場が似たような感じだよ。

[12048: 匿名さん]

>>12046

1日の乗降者数がぜんぜん違うでしょ？

[12049: 匿名さん]

お台場がエリア拡張するようなイメージなんでしょうね。
ディズニーランドの隣にディズニーシーみたいな相乗効果もあるんだろう。

[12050: 匿名さん]

>>12048 匿名さん
有楽町線とりんかい線なら、新宿、渋谷を止まるりんかい線の方が便利と感じる人が多いんじゃないでしょうか？

[12051: 匿名さん]

そりゃそうだよ。開発前と開発後で同じ乗降者数だと思う？

豊洲も開発前は誰も使わない駅だったんだよ。
開発後に増えました。

[12052: 匿名さん]

新宿、渋谷利用なら、そもそも有明なんて選択しますかね。もっと近くに住めば良い。

[12053: 匿名さん]

>>12052 匿名さん

渋谷に20分、新宿に25分以内でいける新築のここよりも安い物件があるなら、そこにします。

[12054: 匿名さん]

意味不明。無理ネガ過ぎるのでは？

[12055: 匿名さん]

有明から新宿まで20分くらいでしょ。近いじゃん。

[12056: 匿名さん]

>>12051
開発って商業施設でしょ。
よそから有明に買い物来る人いるかなあ。

[12057: 匿名さん]

>12055
新宿が活動エリアなら、有明は選ばないと思います。

[12058: 匿名さん]

選んでも良いのでは？25分で行けるし。

[12059: 匿名さん]

ターゲットがわからないね。

[12060: 匿名さん]

分からんなら、分かるまで読め。
メンドクセーな。


-------------------------------------------------------
【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

[12061: 匿名さん]

>>12044
ガレリア辺りなら売り出し210ぐらいでゴロゴロしてますよ、オリゾンも213万
suumo見てます？

BMAも成約価格は230万程度です

[12062: 匿名さん]

最近はそれより坪単価20万から30万くらい高い価格で成約してますよ。

[12063: 匿名さん]

>30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます

有明にリゾート求めて行く３０代中から40代のハイクラス層って何処に住んでるんだろうね。
該当者0じゃないかな。夢見るのは自由だけど。

[12064: 匿名さん]

>>12041
豊洲とは条件違いすぎる

・都心直結路線の有楽町線
・NTTデータやIHIなどの大企業のオフィスビル多数
・住民数
・三井主導の開発

有明は
・りんかい線とゆりかもめという三セク路線で集客が難しい
・スポーツレガシー開発で企業を誘致できず。
・タワマンしかないためそもそも住民数が少ない、有明住民だけではテナントは維持できない
・スカイフォレストで失敗の住友×TFT失敗の有明

[12065: 匿名さん]

>>12062
データで示して貰えますか？
売り出し価格が210〜215万前後の物件がsuumoに多数ありますが、どういうことなのでしょうか？

[12066: 匿名さん]

成約価格は毎年3〜5月で安値になります。転勤のため売却する方が多数いるためです。

6〜12月頃までは高値での成約が続きますので、多少上がることはあるかもしれませんね

[12067: 匿名さん]

今回の商業施設イメージで、坪単価20万くらいは上がるでしょうね。徐々に値上がりする感じだと思います。

欲しいなら早めが良いでしょう。

[12068: 匿名さん]

>>12067
百貨店ならエントランス取れば大体このような写真取れますね、それこそJRの駅ナカでも実現できるレベル

大事なのは開発の中身であって予想を大きく超えるものでなければ上がらないでしょう。

有明の坪単価は利便性や立地を考えれば現在でも高過ぎます。
豊洲の利便性を享受できる立地だからの価格であって、豊洲がなければ坪単価は150万が妥当だと思います

[12069: 匿名さん]

有明が街として開発されたとして、リゾートマンション型の既存有明物件は共用設備の維持が難しくなるのでは？

価値が上がるとすれば共用設備が少ないCTAと商業施設に近いオリゾンマーレだと思います

[12070: 匿名さん]

開発の値上がりはなんて、少しづつ、少しづつだよ。2年くらい経って気がついたら大幅に値上がりしてる。

そんな感じ。買うなら早めにどうぞ、

[12071: 匿名さん]

>>12069 匿名さん
ガレリアも商業施設隣接になるね。

[12072: 匿名さん]

豊洲の駅前再開発の方が期待できるけどね。

[12073: 口コミ知りたいさん]

>>12063 匿名さん
今の有明は何もないから、積極的に来る人は少ないかもだけど、10年後どうなっているか、海が近くて、BRTで都心からのアクセスも向上して、オープンテラスの飲食店なども増えれば、目指すコンセプトも不可能ではないのでは？
もちろん保証されてるわけではないが、だからこその金額だし、進化が確定すると、ここからさらに価値が上がるかもしれませんね。

[12074: 匿名さん]

豊洲の次の物件は坪単価400万から450万らしいし、そんなもんじゃないですか？

[12075: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。
有明が激安で買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。

[12076: 匿名さん]

来年の今頃には湾岸地下鉄も決まるかもしれんし。

[12077: 匿名さん]

湾岸地下鉄は無理でしょ。
豊住線は実現しそうだけど。
結局、湾岸は豊洲中心に回ってる気がする。

[12078: 匿名さん]

湾岸地下鉄は実現性高いでしょ。
そもそも、BRTは地下鉄までの繋ぎですし。
BRT取りやめて地下鉄作ると言う話も出てきてる。

[12079: 匿名さん]

夢見るのは自由。

[12080: 匿名さん]

>>12073
それって豊洲のららぽーとで概ね実現できてますよね？
BRT、バスを使ってわざわざ都心から来る人はいないと思いますよ。

その豊洲のスミフタワーが坪260〜からなのに有明が発展したとしても豊洲の坪単価を越えることはないでしょう。

[12081: 匿名さん]

BRTも豊洲が先だったような・・・。

[12082: ご近所さん]

>>12058 匿名さん

天井の、寄木細工や、真鍮の飾り細工付きトラバーチン。
住友さんと竹中さんの本気を感じますね。

[12083: 匿名さん]

場所が不明なので竹中なのか前田なのかわからない

[12084: マンション掲示板さん]

>>12080 匿名さん
豊洲ももちろん否定しませんよ。いい街ですよね。一緒に発展していけばいいんじゃないでしょうか。豊洲に行くときもあれば、有明、お台場に行くときもあるし、入ってるお店や遊ぶスポットも違うし、豊洲はファミリーが多いけど、有明は来る層が違うとか。
いずれにしても、今はそうなってないので、有明がどう発展していくのか、前向きに見守っていきましょう。

[12085: 匿名さん]

いよいよ登録の日程が決まりましたね！
8月10日夕方には全てが決まります！

[12086: 匿名さん]

>>12085 匿名さん

住友の物件は、結局は先着順のようなものなんてすね。
要望書提出済みの部屋は選ぶことすらできませんでした
抽選は極力しない方向とのこと
登録前にこんなやり方は、他の不動産の営業ではありえません
高い買い物なので、妥協して部屋を選びたくはありません
この物件はやめます
やはり、住友のやり方はおかしい

[12087: 匿名さん]

豊洲に住んでて有明、お台場方面に行く方いないよね。
豊洲で足りなければ銀座方面に行くから。

[12088: 匿名さん]

>>12086 匿名さん
あなたが知らないだけ、昔からどこのデベロッパーもこのやり方

[12089: 匿名さん]

関西商法です。注意してください。

[12090: 匿名さん]

>>12086 匿名さん
「要望書提出済みの部屋は選ぶことすらできませんでした」
とのことですが、それは、たぶん営業担当者が先に要望書を出した人に配慮して、後から来た人には他の住戸にするように勧めているのだと思います。
検討者がどうしてもこの住戸に要望書を出したいと強く主張すれば、要望書を出せるはずです。
もし、それでも要望書を出させてくれないのなら、「不動産の表示に関する公正競争規約」の違反になるおそれがあるように思います。

「不動産の表示に関する公正競争規約」第9条第4項 http://www.rftc.jp/kiyak/hyouji_kiyak.html
「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」第5条第3項第4号 http://www.rftc.jp/kiyak/hyouji_sekou.html

[12091: 匿名さん]

ネガる人が多いのは人気物件の証拠！

ここでの生活が楽しみ！

[12092: 匿名さん]

既に要望が入っているから後の人には要望書すら出させてくれないなんていうのは、明らかにおかしいのでスミフの担当者に文句言うべきですね。

[12093: 匿名さん]

おかしくないんじゃない？
それが普通でしょ。
スーパーで人の買い物かごから物取りますか？
レジまだだからって言って。

[12094: 匿名さん]

こんなのどこでもやっている、これが普通。

これ関西商法の特徴です。

[12095: 匿名さん]

こんな所で煽ろうとしても無駄なのに。営業も前向きな人には早めに要望書出せと言ってたでしょ。