シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[1181: 匿名さん]

地価LOOKレポート28年度第4四半期
有明 0.3%上昇
｢マンション市況については、当面は停滞傾向が続くことが予想されるが、都心部と湾岸部を繋ぐ環状２号線の開通のほか、銀座と有明を結ぶ地下鉄構想が掲げられており、また、東京五輪関連施設や地区計画によるまちづくりが進捗中であるなど、開発が遅れた当地区は特に将来の発展期待が高い。このため、当地区の開発素地について、デベロッパーの取得意欲は強い状況が継続すると見込まれ、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと予想される。｣

[1182: マンション検討中さん]

中古がってことだよね。
新築で3割増しはやり過ぎかと。

[1183: マンション掲示板さん]

>>1182 マンション検討中さん

クレヴィア豊洲が東雲タワマンの中古より三割増しの坪単価で果敢に挑んで総戸数120戸の8～9割くらい売れてるのを見ると、すみふが安くしてくる気はしないですな。まあ規模が全然違いますが。

[1184: 周辺住民さん]

南東向きは湾岸道路側だからあんまり人気なさそうかな？
日当たりは最高だけど、騒音と排ガスで夏でも窓開けられないね。

[1185: 匿名さん]

>>1184 周辺住民さん

ここは南や東の開放感が隠れた売りで人気あるらしいですよ。営業から聞きました。

[1186: 匿名さん]

商業施設やホテルが目の前の部屋がパンダ部屋になりそうな予感。それ以外は高くなるかな。あと、A,Bの違いがどの程度出るか。

[1187: 匿名さん]

>>1185
南東を売りたいのが丸分かりだなｗ

ほとんど半分の住戸が少なからず高速の影響を受けそうだし、
結構思い切った立地だと思う・・・

[1188: 匿名さん]

でも、近いうちにガソリン車なんて廃止されると思うよ。電気自動車が主なものになるんじゃないかな。

そもそも、石油エネルギーなんて、あと何年も続かないよ

[1189: マンコミュファンさん]

>>1188 匿名さん
あと何年だよ？笑
シェールガスも出てきて終わりが見えない状況だよ。
ガソリン車はまだまだ無くなる予定はないよ。
ハイブリッド化されてるのは排ガス規制の問題ね。

[1190: 匿名さん]

トヨタプリウス出て20年
これからPHVを推すらしいがそれでもまだ割高
北米は景気回復からガソリン車売れまくり

電気系が半分になるのにあと20年はかかるだろう

[1191: 匿名さん]

1188は定期的に同じ投稿してるのでスルーしていいと思う。

[1192: 検討板ユーザーさん]

自動車メーカーで需要予測してるが、日本は2045年にev比率45%、中国は2030年、欧州、北米は2040年。排ガス規制に加え、燃費規制によるもの。その頃にはボロマンション。

[1193: 近隣住民]

ちょっと話を戻してしまいますが…

こども園新設はとてもありがたいのですが、江東区湾岸地区は爆発的な人口増加でものすごく子供が多いため新設園も付け焼き刃的な存在にしかならないのではと感じています。
ワンダフル下の保育部も倍率が高かったので入園が大変だったと何人かのママ友に聞きました。
途中入園も募集人数が少ないので入れないようなもの。
幼稚園部も倍率はものすごいので、落ちた人がものすごくたくさんいます。もはや受かるのが奇跡的な存在です。

近隣の方はご存知でしょうが、遠方からの方、特に幼稚園は情報が少ないので、3年私立を検討の方は覚悟が必要です。

[1194: 匿名さん]

70平米7000万以上ってさ、買えるとしても、おかしいよね。
サラリーマンの庶民家庭は、5000万くらいの住宅費が普通じゃないの？
都内はそんなに甘くないよってやつなのか

[1195: 匿名さん]

サラリーマン庶民は平均の年収400万くらいは5000万くらいの物件が妥当ってこと？

[1196: 匿名さん]

一昔前の一般サラリーマンの借入上限は5千万と
言われていましたね。
今はその頃より金利が2,3%以上下がったので
7千万でも買えるんでしょうね。

[1197: 匿名さん]

爆発的人口増加？？？

このあたりで新しいマンションって、ここだけでは？

[1198: 匿名さん]

5000万くらいで我慢できるなら、5000万で我慢すりゃいいんじゃない？
でも、それって埼玉とか千葉に行かないと無理だよね。
もしくは北区とか足立区とか江戸川区とか。それでいいの？
金をドブに捨てるようなもんじゃない？

[1199: 匿名さん]

無理してローン組むほうが破綻して身をを滝に投げるようなもんだね。

[1200: 匿名さん]

俺もそう思う。

能力や収入なんて人それぞれなんだから、その人に見合った物件を買うべきだと思うね。
20代で一流企業に就職できる人もいれば、三流企業にしか入れなかったひともいる。
30代で課長もいれば、ヒラだっているだろうし、
40代で部長もいれば、係長で先が見えちゃったひともいる。

みんなが同じ物件買う必要なんてないじゃん。
舎人ライナー（笑）で北の方にいったり、つくばエクスプレスで東に流れるひとも必要だと思う。

[1201: 匿名さん]

>>1193 近隣住民さん

豊洲めぐみこども園は、新しくて設備も充実しているから、広域から入園希望者が殺到して倍率が上がっているだけです。
豊洲幼稚園などは簡単に入れるみたいです。

[1202: 湾岸市況]

>>1201

豊洲幼稚園でもわずかだけど入れない人がいる
めぐみはこのあたり（江東、深川あたりね）ではそこそこブランドだから人気はあるね。

どうしても入りたければ、旦那と籍抜いて、旦那だけ住所変更させて、シングルマザーになれば簡単に入れるよ。

[1203: 匿名さん]

>>1202 湾岸市況さん

めぐみこども園に関しては、保育部はシングルマザーの方が有利かも知れないけど、幼稚園部門は不利になるよ。
ところで、めぐみとYMCAの幼稚園部門では、どちらが倍率が高いのでしょうか？

[1204: 匿名さん]

かつて何もなかった湾岸地区に、オリゾン、ガレリア、ブリリア三兄弟マンションが非日常を持ち込んで人を呼び寄せたが、その後に街自体に魅力が増して施設の簡素化が始まり、今度は差別化のために再び非日常を持ち込んでくる流れが面白いなあ。

[1205: 匿名さん]

湾岸の有り余る土地を活かして、平和の森公園とか、ありのみコースみたいなアスレチック施設を作って欲しい。巨大ボルタリング場なんかもいいね。スケート施設も希望。

我が家は子供達が体力を有り余らしているので、身体動かす系を希望します。需要もあると思うし、集客力もあると思うのだけどな〜。

[1206: 匿名さん]

マンション業者なんか売れさえすればいいから無責任なことを平気でいいますが、実感として、年収800万くらいならローンは4000万程度までにすべきです。
そうしないと豊かな生活はまったくできません。
節約ばかりの生活になんの意味があるんでしょう。

[1207: 匿名さん]

そんなの人それぞれでは？
ライフスタイルで異なるよ。

ちなみに、年収800万くらいなら借り入れ6000万でも大丈夫だとは思うよ。あとは金利固定にしておく比率を増やしておけば問題ないかと。

[1208: ご近所さん]

>>1206

> マンション業者なんか売れさえすればいいから無責任なことを平気でいいますが

　まったくです。そう言ってるそばから無責任全開の人がいますね。笑

[1209: 匿名さん]

>>1207 匿名さん

>>1207 匿名さん
年収800万なら毎月の給料は手取りで40万もないくらい。
生命保険等に入っていればさらに少ない。
6000万を年利1.5%の35年ローンだと毎月183711円の支払い、それに管理費と修繕積立金を足すとそれだけで、毎月の使えるお金は17万しかなくなる。
その17万で光熱費、食費、駐車場代、子供の教育費、夫婦の小遣いを出せる？
絶対無理なはずだが。

[1210: 匿名さん]

ダンナのランチは毎日妻が弁当を作る。
小遣いはなし。
子供の学校はすべて公立、習い事は一切できない。
家族旅行は年に一回
肉は和牛は食べられず、服はファストファッションのみ。
それなら可能かな。
そこまでして埋立地マンションを買うのかね。

[1211: 匿名さん]

サラリーマンの限界とされる8000万円以下のマンションを購入してきた年収1000万円から2000万円くらいの層の買いが一巡してしまい、年収800万円の層にも7000万円のマンションを売らないといけなくなったということですかね。

[1212: 匿名さん]

そんな惨めな生活になるなら竹ノ塚の安いマンションを買うな。
それで生活にゆとりをもたせる。

[1213: マンション検討中さん]

>>1209 匿名さん

絶対無理と言い切るんですか？絶対はないと思います。

[1214: ご近所さん]

>>1213
絶対無理ではない、100%不可能はないから、目をつぶって買えと？

[1215: 匿名さん]

まあ実際のところその位の年収の購入者は多い様な気がする。奥さんパートに出て、親の支援受れるならなんとかなるんじゃね。

[1216: 匿名さん]

何に使うかは、家庭によって様々ですからねえ。
ご自身のライフスタイルを考えて購入されれば良いのかなと。

坪単価350万だとサラリーマン家庭では限界の価格でしょうしね。
狭い部屋にするなり、低い階にするなり、買えないなら中古から選ぶのも悪くない。

ただ、グローバル化が進んで値上がり期待できるエリアで買わない選択肢は、なかなかオススメしにくいです。

[1217: 匿名さん]

エリートの方は親もしっかりしてるので援助もそれなりにありそうですし、若ければ多少の我慢もできるし、サラリーマンなら徐々に給料も上がっていくので問題ないのでは。
他人の心配より自分を心配した方がよろしいかと。

[1218: 匿名さん]

マジレスすると、東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安なんですよね。
だから、外国人が買ってる。別に東京が好きで買ってる訳じゃなく、激安なんですよ。

この激安の状況は、グローバル化が進めば是正されます。つまり２倍、３倍の価格になるのです。値上がりではなく、単なる激安状態からの是正。

おそらく、数年のうちには上がりますよ。

[1219: 匿名さん]

あのね君が言ってるその海外の高いエリアって東京と比べると全然範囲小さくて、そこに住んでる人達の平均年収ってそれこそ港区平均の何倍もあるからね。
グローバル化だけの問題ではないよ。

そんなに上がるって思うなら人には言わず、限界まで借金して、できれば身内や親友まで金借りてタワマン買い漁ったらどうです？

[1220: 匿名さん]

↑意味わからん。関係ないのでは？

[1221: 匿名さん]

まあ、値上がりはすると思う。

[1222: 匿名さん]

範囲の話にすり替わった（笑）

[1223: 匿名さん]

外国人が買いまくってるエリアは激安だって事。
東京でも、外国人が買う街と買わない街がある。

[1224: 匿名さん]

有明はそんなに中国人多いの？

[1225: 匿名さん]

欧米系や、アフリカ系は多いですね。
中国人は見た目じゃわからないです。（笑）

[1226: 匿名さん]

有明の子供達は、英語と日本語使い分けてますよね。このままグローバル感覚が育てば良いなあと思います。

[1227: 匿名さん]

それ言ったらアメリカ人も見た目じゃ分からないと思うけど。笑
中国系や韓国系も多いですよ。

[1228: 匿名さん]

うちのマンションで一番大きい船を持ってるのは最上階の中国人の人だって聞いた事ありますね。
このクラスの中国人は流暢な日本語喋るから、区別が付かない。

[1229: 匿名さん]

グローバル化を目指すなら、中国語は必須ですね！

[1230: 匿名さん]

あとヒンディー語とスペイン語も！
それくらいカバーしてたらグローバル化と言ってもいいでしょうね。

[1231: 近隣住民]

有明で日本語と英語を使い分けられる子供はそんなにいません。
帰国子女やインターの子がいるので確かにそんな子もいるけど、英語も喋れない子がたくさんいます。

江東区は区立2年なので3年保育を希望するなら必然的に私立幼稚園に行かねばならず、湾岸地域は私立幼稚園が少ないのに子供の数は多いので、私立幼稚園に落ちる人がたくさんいます。
遠方から未就園児を連れて引っ越される方はそれだけは知っていた方がいいのかなと思います。
区立豊洲幼稚園も入園できないことが稀にあります。
習い事も待機があります。

YMと豊洲めぐみでは、完全給食で午前保育の割合が少ない豊洲めぐみの方がやや倍率は高いです。

[1232: 匿名さん]

>>1220 匿名さん
分からないのは貴方の知識の問題です。

[1233: マンション掲示板さん]

>>1231 近隣住民さん
多いって過半数って意味ではないでしょ。
数は多いエリアだと思うよ、実際親が話せる家庭も多いのは確かだし。

[1234: 匿名さん]

>>1231
豊洲めぐみ　3人中1人合格（江東めぐみとの連携、補欠救済あり）
YMCA　2人中1人合格

江東めぐみ　4人中3人合格
江東きよし　3人中2人合格

番外編
豊洲バディ　希望通りには難しい、ただその独特の教育方針から出入りも激しいので、
手付放棄覚悟で並んでおけば案外早くに順番は回ってくる
江東バディ　余裕

上記実体験及び伝聞での体感で、データとの整合性なし
複数合格のキャンセルも結構あるから、決め打ちせずに上手く立ち回れれば何とかなると思うよ

私立幼稚園は働くママさんにとって万全でもないし、小学校まではそのまま保育園って家庭も少なくないし、
区立幼稚園は余裕あるし、バディやインター等の認可外もあるし、しかもここは3年後だし、
保育園事情含めて今より悪い状況になるとも思えないし、
大変であることには変わりはないけど心配し過ぎることもないと思う

[1235: 匿名さん]

まあ、英語話せる親は多いだろうけど、子供が英語話す環境に有るのがメリットかなあと思います。
肌の色の違う子同士でも仲良く遊んでますし、微笑ましいです。良いエリアですよね。

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

そういう環境を子供に与えてあげたいと思うと、やはり有明や港区になるんですかね。

港区だと、非抽選の不人気校でもそこそこいけるのがメリットですかね。有明は人気がありすぎて、狭き門なのが難点ですかね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
某小学校ですが、同じクラス（３０人くらい）に東大教授の子供が２名。外国籍ないしハーフの子が６名。六本木ヒルズ住まいのお子さんもいらっしゃいますが、上には上がいて、近所の超高級マンションの地権者の子とか、唸るようなお金持ちがゴロゴロいます。医師・弁護士あたりはむしろありふれてる、という感じで、その他、起業家あり、芸術家あり、ご近所の定食屋さんのお子様あり、と、多様性に富んでいる感じです。

まあ、子供達は、そんなの関係なく、放課後は近所の公園（有栖川公園、◯公園）等で、ワイワイやってるようですけどね。

[1237: 匿名さん]

>>1236
有明「や」って何だよｗ
有明全く関係ないだろ・・・

[1238: 名無しさん]

>>1237 匿名さん
横からですが有明の小学校って評判いいんですよ。
港区お台場住みの親も入れたがってますよ。

[1239: 匿名さん]

お台場も良いと思うけどね〜。
有明は、分譲マンションに住んでる人しかいないので、そういう意味では安心な住民層だよね。
青山でも都営住宅の人とかチープな賃貸の人もいるしな。

[1240: 匿名さん]

部下に中国人やフランス人いるけど、基本的に英語でコミュニケーションですね。日本語使える子もいるけど、指示するときには英語の方が伝わりやすいです。

なんでグローバル化がスペイン語や中国語なのか、あまり理解できませんでした。どういう意味なの？

[1241: 匿名さん]

グローバル化の意味が分かってない人かもね。いろんなレベルの人いるから（笑）

[1242: 匿名さん]

ここ数年で、欧米系の住民がいきなり増えましたよね。

[1243: 匿名さん]

>>1242 匿名さん

ちなみに、どんな部屋に住んでいるのですか？
有明のせっまいマンションに住んでいる欧米人というのが想像できないのですが…。

[1244: 匿名さん]

>>1240
あなたの会社が世界だったら、グローバル化は英語だけで良いでしょうね！

っていう意味です。

ま、いろんなレベルの人がいるから、それぞれの解釈でいいんじゃない？

[1245: 匿名さん]

有明だと、90平米の2LDKくらい？
あんまり3LDKって無いですよね。

[1246: 匿名さん]

>>1244 匿名さん
例えば、いろんな国の人が集まるとするじゃ無いですか。
共通言語ってなんだと思いますか？（笑）

[1247: 匿名さん]

うちのマンションで一番大きい船を持ってるのは中国人なんだけど、160平米とか言ってたな。
プロパストの社長が住んでた部屋らしい。

[1248: 匿名さん]

本当に湾岸民は不毛なマウンティングが大好きですね。
見ていて滑稽です。

[1249: 匿名さん]

>>1246 匿名さん

場所よるよね！
たとえば南米ならスペイン語。これ常識だけどね！

[1250: マンション掲示板さん]

>>1247 匿名さん
プロパストの社長は一度も住んでないかと。
竣工前に倒産してるからね。

[1251: 匿名さん]

私の周りだと欧米系（白人ねｗ）が多くなってきていて、英語で挨拶することも多いです。
皆さん上流階級出身なので付き合っていくのにお金は掛かりますが、ここ検討する人はそういう人が多いんじゃないでしょうか？

[1252: 匿名さん]

>>1251
挨拶するだけならお金はかからないのでは？

[1253: 匿名さん]

>>1248 匿名さん

本当ですね。有明なのに何故か青山を持ち出したり外国人がどうとか…。
ただ、インターネットが普及してからの世界共通語は英語なのは間違いないです。

[1254: 匿名さん]

英語が使えるぐらいでグローバルとか、恥ずかしいからやめてほしい。

[1255: マンション掲示板さん]

英語話せれば十分でしょ。
言葉なんて手段のひとつに過ぎないよ。

[1256: 匿名さん]

十分かどうかは仕事の内容によるでしょ。
それで十分ならそれでいい。しかしそれをもってグローバルとか称するのはやめてほしいってこと。
英語なんて一般常識なんだから、そもそも特筆するようなもんじゃない。

[1257: 匿名さん]

背伸びしてるなあ。気楽なサラリーマンなんだから適当にやろうよ。

[1258: マンション掲示板さん]

ほんとそう、グローバル語ったところで、所詮みなここのスレに来てるから、そんな飛び抜けた存在もいないだろうし。
それよかもう今週に価格帯分かってくるね。

[1259: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1260: マンション掲示板さん]

>>1256
一般常識が分かる人以外とわざわざ話すことがグローバルなのか。なるほど。

[1261: 匿名さん]

マンションを買うと住宅ローンの他に管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税がかかります。
つまり、ローンをやっと払えるようなギリギリの資金計画だと間違いなく破産するんですよ。

[1262: 匿名さん]

まあ、資金計画をしっかり考えることは基本中の基本じゃ無いですか？

何をいまさら？

[1263: 匿名さん]

日本だと、英語話せない程度の人だと収入も少ないだろうし、そういう人は買えないのでは？

[1264: 匿名さん]

>>1263
え、会社員でそんな人いるの？
どっかの営業マンとか？ 笑

[1265: 匿名さん]

よっぽどグローバルな街ってことにしたいんだろうなｗ
今度は外国人嵌めこむ気か？
英語英語っていうけど有明アリーナの道案内でもやんの？

[1266: 通りがかりさん]

>>1263 匿名さん
英語話せない人は稼げない人って思ってる貴方はどの位の稼ぎがあるの？

[1267: 名無しさん]

>>1264 匿名さん
たくさんいるだろ。
結局英語話せる人、話せない人がここに混在して住むとしたら、英語話せるのに同じっとこ住んでるの？って思う。
話せる分、いいとこ住まないとね。

[1268: 匿名さん]

マンションしかない不便な埋立地がいいところですか。
よっぽど田舎で育ったんだね。

[1269: 匿名さん]

富裕層外国人が好む立地じゃないよな

[1270: 匿名さん]

富裕層でもないのになんで分かるの？
ここ船置けるハーバー近いよ。

[1271: 匿名さん]

以下の書き込みを見て、民度高き有明民のグローバル愛が溢れ出たようです。


>>1235 匿名さん

そういう環境を子供に与えてあげたいと思うと、やはり有明や港区になるんですかね。

港区だと、非抽選の不人気校でもそこそこいけるのがメリットですかね。有明は人気がありすぎて、狭き門なのが難点ですかね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
某小学校ですが、同じクラス（３０人くらい）に東大教授の子供が２名。外国籍ないしハーフの子が６名。六本木ヒルズ住まいのお子さんもいらっしゃいますが、上には上がいて、近所の超高級マンションの地権者の子とか、唸るようなお金持ちがゴロゴロいます。医師・弁護士あたりはむしろありふれてる、という感じで、その他、起業家あり、芸術家あり、ご近所の定食屋さんのお子様あり、と、多様性に富んでいる感じです。

まあ、子供達は、そんなの関係なく、放課後は近所の公園（有栖川公園、◯公園）等で、ワイワイやってるようですけどね。

[1272: 匿名さん]

明日に価格分かる人はいますか？
私はあと少しで分かります。

[1273: 匿名さん]

3月2日が最短の説明会じゃないの？
僕そこだけど。

[1274: 評判気になるさんや]

>>1273 匿名さん
2日は
何時の回にいかれますか？

[1275: 匿名さん]

1274
午後とだけ。

[1276: 匿名さん]

でもさ、価格表はないんでしょ？

[1277: 匿名さん]

価格帯（100万単位）くらいだったような

[1278: 匿名さん]

スミフは希望の部屋しか見せてくれない場合も多いからね。

[1279: 口コミ知りたいさん]

>>1275 匿名さん
私も2日の午後ですよー

[1280: 検討板ユーザーさん]

>>1277 匿名さん
1000万単位と言っていたような。