姫と湾岸タワマンの未来について語るスレ

[匿名さん]

湾岸タワーマンション総合スレの派生スレとして作成しました。
姫と一緒に雑談、湾岸タワマン、その未来について話すスレです。
成りすましはやめましょう。みんなで仲良く！！
よろしくお願いします。

[22621: 姫]

山梨県警は29日、同県道志村で行方不明になった小1女児の捜索に加わり、連絡が取れなくなっていたボランティアの20代男性を無事救助した。右腕などを骨折しているが、命に別条はない。

[22622: 姫]

うわ～無事でよかった、、、
もうこれでよし。女の子、どうでもいいよ。
男性が見付かったのに女の子は見付からないのはいないからだ。

[22623: 匿名さん]

男性見つかって良かった。
美咲ちゃんはここにはいないよ。

[22624: 姫]

しかし、飼い犬を連れていかないのは疑問だ。
現地で父親は捜索、母親はテントきいたらしいじゃん。
私は犬を連れていくよ。
小型犬で山道は無理でも犬が引っ張る方向に藁にもすがる思いだ。

[22625: 匿名さん]

小泉進次郎、毎日ステーキ発言が叩かれてるが
ちょっとかわいそう。進次郎も純一郎も嫌いだが、何でも絡んで言いがかりをつけるのはやりすぎだと思う。最近こういうの多い。フェアじゃない。

[22626: 姫]

>>22625 匿名さん
見てる、サンジャポでしょ。
ステーキは率直に環境問題の視点から答えるか、素直に大好物ですいません(笑)と言っちゃえばさわやかだった。
反論したからね。

[22627: 姫]

発表によると、男性は同日午前６時１０分頃、キャンプ場南側の林道を歩いて下山したところを、美咲さんの捜索に訪れたボランティアが発見した。

　男性は１人で美咲さんを捜しに訪れ、２７日午後１時５５分頃、「崖から落ちてけがをした」と１１０番していた。

　一方、美咲さんの捜索は２９日も警察や消防など約１００人態勢で続いているが、手がかりは見つかっていない。

↑
なにこれ。自力。
警察、消防、自衛隊、何も関わっていない。どういうこと？
これじゃあ、捜索しているとは言えない。
発見は他のボランティア！
どこ捜してんだよ。生きるものも死ぬわ！
手だからいいが脚だったら死んでいる。

[22628: 姫]

意味わかんねぇなー
歩ける男性にすら遭遇できない捜索体制。
不信感満載。

女の子、まだいるかもしれないよ。

[22629: 姫]

自力って、本当に危なかったよね。
ボランティアは打ちきりにしたほうがいい。
救出はしてもらえない。何かあったら終わりだ。

あれだけの捜索人数で山道を歩く男性にすら会えないなんて嘘だろ。

[22630: 姫]

ステーキ発言を何度も見ると
進次郎は牛が温室効果ガスを排出することを知らないね。
だから何を聞かれているか質問の意図がわからない。
それを言えないからステーキを食べることがいけないという空気だけは察して苦し紛れにコメントし続けた。

[22631: 匿名さん]

>>22630姫さん
でもさ、一般的に考えて、牛のゲップやオナラが地球温暖化を促進してるとはとても思えない。
何十億の人間のオナラやゲップのほうが凄いメタンガスだと思うよ。
牛一頭を育てるのに環境汚染の負荷が高いというのは、豚と鶏は食べるけど牛を食べない人間が筆頭になって旗振り役をしてる活動家の詭弁のような気がする。牛が温暖化を促してるとはとても思えない。

[22632: 匿名さん]

環境保護団体グリンピースのクジラ叩き、ジャップ叩きと同様。どこからともなく突然牛叩きは何か意図的なものを感じる。

[22633: 匿名さん]

今、オーストラリア対ウェールズ25-29、さあ、どっちが勝つか、接戦だ！

[22634: 匿名さん]

ウェールズは今年のヨーロッパ王者。

[22635: 匿名さん]

ウェールズ勝利!

[22636: 姫]

>>22631 匿名さん
だとしたら、進次郎があそこでそれを言えたらよかったよね。
そこまで言えたらこちらも一旦受け止めるよね。

[22637: 姫]

マスコミがなぜ取り上げるかというと
俗に言うポエムだから(笑)
意味がわからん、本人が質問の意図がわからんいい加減な返答のオンパレードで
ここらで化けの皮を剥がしてやろうということだろう。

マスコミ陣の沈黙、見ているこちらも失笑だよ。

橋下も言ってるじゃん。みんな見抜いている。裸の王様だ。

これを滝川はどう諭すのか。ノータッチかしらね。ギクシャクするし。

[22638: 姫]

進次郎の英会話、大したことないね。

[22639: 匿名さん]

進次郎の勉強不足は否めないね。
関東学院大学だしコロンビア大学院はコネだろうからあんなもんでしょ。小泉一家は頭良さげには見えない。滝クリもインタビュー力ないし、フランス語は半分母国語だからしゃべれて当然。
頭良さとは無関係な進次郎夫妻と小泉家だよ。
適当に口先だけでごまかしとけば政治家て務まるからいいんじゃない、あれで。ペテン師一家小泉家に滝クリが入っただけ。

[22640: 匿名さん]

ただステーキ食いと温暖化は関係ない。
ただの言いがかりだと思う。

[22641: 姫]

>>22640 匿名さん
それ言ってほしかったよね(笑)
あの人わかっていないから切り返せなかっただけ。

[22642: 姫]

小倉さんにもバレてるしね。アドリブが全くきかないって。

[22643: 姫]

政治家って実力勝負ではないところがあるね。
東大卒の官僚が政治家になったが続かなかった。支持する人を集めるのが難しいのだね。
人柄もよかったのに。
彼は官僚のままでいたらエリートだったのに。

[22644: 姫]

最初、民主党から出ちゃったのよ。
自民党がもうダメという時だったけど民主党から出てマズイと思った。
党として人気がないからね。

彼なんか進次郎の比にならないほど学力が高いよ。

[22645: 姫]

山梨・道志村のキャンプ場で、9月21日に行方不明となった小学1年生の小倉美咲ちゃん(7)は、いまだに見つかっていない。

警察は、30日以降、捜索態勢を縮小すると発表した。

小倉美咲ちゃんの捜索には、これまで警察や消防、自衛隊など、延べおよそ1,300人と多くのボランティアが参加してきた。

しかし、自衛隊は28日で撤収し、消防団も30日以降、捜索に参加しない見通し。

道志村消防団団長・池谷昌久さんは、「誰1人として諦めず、捜索活動をしてきました。発見に至らず、非常に残念に思います」と述べた。

警察と消防の捜索は、30日も20人程度で行われる予定だが、態勢の縮小については、美咲ちゃんの両親にも伝えられているという。

[22646: 姫]

不思議なんだけどキャンプだったら当日絶対スマホで撮ったでしょ。
それを公開すればいいじゃん。

キャンプのメンバー、SNSで知り合って初めて会う人たちだったらしい。ヤバイね。

[22647: 匿名]

現代のネット繋がりの関係性って本当に怖いですね。
うちの息子もネットで知り合った女性の家に泊まりに行って犯されたと弁護士から内容証明が来て示談金百万払えといって来たことがあった。知り合いの弁護士から相手が無料相談専門の弱い弁護士だとわかって即解決したけど。
本当にネット繋がりって怖いですね。。。

[22648: 姫]

>>22647 匿名さん
そんなことが！とんでもない女ですね。この世のこととは思えない。
男も大変なのですねー知らなかったわ。

[22649: 姫]

でも、やったってことかな？それを犯されたと。
何もしていないことはない？

[22650: 姫]

しかーし、住所がなぜわかった？
さすがに息子さん、住所まで教えていないと思うけど。

[22651: 姫]

キャンプ当日の写真が公開されたけど、なんか大きいんだよね。お姉ちゃんのほうみたいに。
あれで7歳？本当ならば先に出したほうがよかったよ。
あんな大人だと思わないし。
あれならいたずらされるよ。黒のタートルネックだったというからなおさら。
タートルネックっていやらしさが増すんだよ。

[22652: 匿名さん]

うーん、確かになんで住所がわかったのか不思議
だね。
作ったような話だね。

[22653: 姫]

あの写真、本人かいな？
ならば、お姉ちゃんの写真は？
警察はお姉ちゃんの写真も確認してほしい。

[22654: 姫]

父親38歳、母親35歳、若くもないのに、事件への対応、協力がまるでなっていないのはなぜなんだ。
母親が責められているが、普通は父親が対処する。
母親が矢面に立っているのがおかしい。

[22655: 姫]

前のキャンプの仲間、父親の会社関係だった。
父親の交友関係、怪しいんじゃん？男も女も。

[22656: 匿名さん]

美咲ちゃんの母親が会見したぞ。
見ると、唇は荒れ放題のカサカサで容貌も随分やつれてる様に見えたな。
これは両親ではなく、一緒にキャンプしたグループかその近くでキャンプしてた
変態男がいたらしいがそいつかもな。車で連れ去ったのだろう。
7歳の子を一人で歩かせた責任は両親にある。この母親も悔やんでも悔やんでも
悔やみきれませんとは言ってるがそのわりにはインスタ続けたりとか信じられないことを
平気でやってたり楽天的すぎるというか深刻さが足りない人種に手痛いお灸というよりも
取り返しのつかない制裁が加えられた。頭の切れが感じられない母親の話し方。
これはこの人は自分のせいで子供をかわいそうな目に合わせたことを一生背負っていかなければならないだろうね。

[22657: 匿名さん]

私の大切な宝物です、と母親は泣き崩れる。
家族が落ち込んでると、わざとおふざけをしておどけたりする
とても優しい子です、と言ってた父親の声は震えてた。演技では全くない。
とにかく親は究極に悲しんでることがよくわかる。
なんで、なぜ、初めての山道を。。。。初めての山道を、、、一人で歩かせたのか。
なぜ、なぜ。。。。。残念でならない。

[22658: 匿名さん]

やっぱり、親の注意力、警戒心のなさを嘆くしかない。
成田でペットサロンを経営しててオーナートリマーらしいが
もし犬を飼ってたらこういうペットサロンには預けたくない。
どんなに施術が丁寧で愛想がよく動物にも優しくても基本が。。。。
うっかりして犬をトリマー台から落としたりしそう。とても預けられない。
やはり疑問の残る両親、特にやはり母親の警戒心の無さ。
自分のお腹を痛めて産んだ子だろうに。

[22659: 姫]

写真、出たね。遅いよ。なぜすぐ出さなかった。
あれ？と思う人がいるだろうに。

[22660: 姫]

外国の誘拐事件で親の目の前を車で通りすぎても声を出せなかったのだよ。
凶器で脅されていたから。

その子は隙をついて逃げたが犯人に追われて、大通りで車道に出てひかれる覚悟で体当たりで車を止めたのよ。
今回と同じ年頃の子。

その犯人は連続幼女誘拐殺人犯。逃げなかったら殺されていた。

[22661: 匿名さん]

親がやってないことは会見で分かったけど、でも、、、、、
やっぱ、別な意味で親があまりに不注意すぎて変だよ。
美咲ちゃんも乱暴されて殺されてるか殺されてなくても恐怖で放心状態だろう。
或いは監禁がずっと続くかもしれないし。この親は後悔をずっと背負って生きていくしかない。

[22662: 匿名]

どうかなぁ？

[22663: 姫]

>>22661 匿名さん
私はまだ会見を見ていないから何とも。

当日、スモークをはった車はなかったか。
あと脚が不自由な人、杖をついた人、杖を持った人はいなかったか。

先の事件で女の子が誘拐された原因は杖。
犯人は脚が不自由な人を装っていた。それで車内に引き込んだ。

[22664: 姫]

最近テレビでやっていたから模倣犯の可能性がある。

[22665: 姫]

警察は不審車両の洗い出しにかからなければならない。

[22666: 姫]

一番はキャンプのメンバーだ。
それ目的で最初から計画していたやつがいるかもしれない。

[22667: 姫]

お父さん、顔出さないのなんで？
なんで母親だけ？
あやしくね？

[22668: 姫]

インスタ見てきた。
警察の判断で事件性がないとされて顔写真公開しなかったという。
バカかよ。

女の子だったら両面から捜索だろうに。
素人でも遭難はないと言っていた。なぜなら消えた場所から沢の間に迷うような道がないからだ。

初動を誤ったな。悔やんでも悔やみきれないとしたら初動捜索だ。
まだ生きているかもしれないな。

[22669: 姫]

その幼女誘拐連続殺人犯はニュースをチェックしていた。
どうしたら無事に帰ってくるか。
生きているとしたら、犯人から逃げるチャンスを得ることだ。

それから女の子は男の子のような服装、髪型に変えられている可能性もある。
顔をよく見ることだ。

[22670: 姫]

覆面パトカーで捜索するのが良いだろうね。
パトカーだったら逃げるから。

千葉大のカブみたいなやつに飼われて何年か後に帰ってくるだろうか。

しかし、会見後も親を怪しむ人が少なくないようだ。
母親より父親がようわからん。
顔が見えないから判断がつかない。
なぜ母親だけ顔出しにしたのか。

[22671: 姫]

なんかインスタひどいね。
2ちゃん状態。本人に直接言っちゃう心理。
我が子が行方不明の人に、犯人と決めつけて。
間違った正義感だ。

[22672: 匿名さん]

>>22671 姫さん

そういう正義感は集団ヒステリーのようなものだと思うけど。
どうかな。

[22673: 姫]

>>22672 匿名さん
真犯人が捕まった時、罪悪感はないのかね？

[22674: 匿名さん]

>>22673 姫さん

罪悪感がなければおかしい。

でも彼らはそういう感情を持たないかもね。
あくまで自己肯定をするかもしれない。

[22675: 姫]

お姉ちゃん、どこで何していたんだろう。
気になるなあ。
妹ばっかりかわいがられてムカつくとか。

[22676: 匿名さん]

NHKの今出てるおはよう日本の和久田麻由子アナは美人で女子学院→東大の経済を出てる。
NHKは十人並みの小美人じゃなくこういう正統派美人で東大卒の究極の才色兼備がよくいるなぁ。
さすがNHK人材が豊富だ。

[22677: 匿名さん]

関西電力役員20人に高浜町森山元助役から3億2000万の裏金ということは、一人1億6000万貰ってるということだ。お金の詳細はスーツ券とそうめんらしい。どんだけのスーツとそうめんだよ。（笑）

[22678: 裕子]

今まで頑張って出世して尊敬されていたのに一気に地獄やな。
家族も可哀想やな、一斉に叩かれて後ろ指さされる。
子供は会社に行けない、孫は学校でいじめにある。
奥さんは近所付き合い出来なくなった。。。

[22679: 匿名さん]

３０人の家族連れで行ってたとか。
ドラマであったね、よその親が嫉妬して○○するパターン。

[22680: 姫]

>>22679 匿名さん
知らない。嫉妬して何？

[22681: 姫]

今日の状況どう？
晴れていたから見付かりやすい気がした。

腐敗していたら臭いが出る頃か？

[22682: 匿名さん]

>>22680
家族ぐるみの付き合い。
色々トラブルあるってこと。
そこから後はご想像を。

[22683: 姫]

私はね、お父さんが来なかったから狙われたと思った。
ちょろいと思われた。

[22684: 姫]

当日の写真があるのに出さないのはなぜだろう。
出した写真は背景切って髪型も微妙だし。

[22685: 姫]

おやつをなぜ一人残って食べたのか疑問だよ。
おやつでしょ？
そんなのまたあとで食べたらいいじゃん。
給食の時間の居残りでもありまいし。
なんで遊びたいのに焦って食べる必要があるのか。

[22686: 姫]

これまでの母親、旦那の会社の人と交流したり旦那によく思われたい気持ちがあるよね。
旦那の気を引くために、、？

[22687: 姫]

旦那が顔を出さないのは自由だよ。
だけど夫婦で並んで会見しないのは変よね。
旦那だけ顔を映さないでという約束で並べばいいじゃん。

母親一人が立っておかしかったな。
もしよ、私だったらぶっ倒れそうで隣にいてほしいから。
あの夫婦、どんな仲なの？他人みたい。

[22688: 姫]

一緒にキャンプをしたのは、子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。キャンプに行ったり、遊んだりしている。計７家族。

　Ａ家　４人（父、母、子２）

　Ｂ家　５人（父、母、子３）

　Ｃ家　５人（父、母、子３）

　Ｄ家　４人（父、母、子２）

　Ｅ家　３人（母、子２）

　Ｆ家　３人（父、母、子１）

　小倉家　３人（母、子２）

　計２７人（父５、母７、子１５）

　外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。

　▼２１日午前９時　一部メンバーが先に到着

　▼午後０時１５分　小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）

　▼１時　グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ

　▼３時３５分　先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く

　▼３時４０分　美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く

　▼３時５０分　大人が子供たちを迎えに行く

　▼４時　美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める

　▼４時１７分　グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認

　▼４時３５分　テントの中を再確認

　▼５時　日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡

　▼５時４９分　キャンプ場にライトを取りに戻る

　▼６時１分　警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索

　▼８時　子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索

　▼１０時　警察、消防が当日の捜索終了

　▼２２日午前１時半　仕事を切り上げてきた雅さんが到着。その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索

　▼３時　捜索を終了

[22689: 姫]

おっ！E家が全く同じ状況か！！
男の子かもしれないが。

[22690: 匿名さん]

>>22687姫さん
並んで会見してるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=1cgW0NiQyrM
4:06のところ。

[22691: 姫]

お姉ちゃん、なんで妹を待たなかったんだ？あり得ないな。

母親が最近のインスタに赤ちゃんの頃の写真をアップしたのも気になるよ。なぜに。

[22692: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=1cgW0NiQyrM
間違えた、４：００のところ。

[22693: 姫]

>>22690 匿名さん
ちょっと！笑っちゃったじゃない(笑)
お父さん、突然すぎるー
だって、最初、山道をお母さん一人がおりてきたさじゃん。
なのに、子供の写真に切り替わったタイミングで突如隣に現るって。

[22694: 匿名さん]

でも、並んで会見はしてるわけよ。
ここら辺キャンプ場がたくさんあるらしいから変質者が車でちょうど
通りかかって連れ去ったのが強いと思う。両親や同じグループじゃないと思うよ。

[22695: 匿名さん]

あと、この辺神社が10か所以上密集してたりして
何となくあまり人間が足を踏み入れてはいけない神域という気がする。

[22696: 姫]

他の家族もかわいそうね。疑われるし。何より捜索の協力が大変そう。無下にできない。

[22697: 姫]

お父さん、冷静よね。胸が張り裂けそうです、か。
うちの父だったら何て言うかなと想像するが、それは言わないかな。
何て言うだろうな。

[22698: 匿名さん]

てかさ、楽しみにしてた他の家族たちも人探しになっちゃって
子供は早く寝かせられキャンプの夜も台無しだよな。誰も言えないことで仕方ないが。

[22699: 匿名さん]

インスタの投稿に

熊が出てボランティアの方怪我されたとのニュース見ました。
捜索中止になってしまうんでしょうか…
無事で見つかりますように…。

ってのがあった。危険危険二次被害が出そう。

[22700: 姫]

>>22698 匿名さん
というか、二次的事件にも気を付けるべきで危なかったよ。
例えば男親は車で捜しに行ったと書いてある。
女親だけになって危ないったらありゃしない。

[22701: 匿名さん]

ここあまり近寄らない方がいいと思う。
また、被害者が出そう。

[22702: 姫]

>>22699 匿名さん
うわー熊がいるの！それじゃない？
すでにお腹の中よ。

[22703: 姫]

神隠しと祟りかしらね。

[22704: 姫]

熊がいるのにキャンプって。

[22705: 匿名さん]

よくgoogleの航空写真で深い山脈の所々が黒ずんでるのは
神々が住むところ言わば神域と言ってそこは近づかない方がいいそうだよ。
獣も避けて通るらしい。
けもの道というのはそういうところをうまく避けて通ってるそうだよ。
山に住んでるけものは神域をよく知っているから。人間が知らないだけで。

[22706: 姫]

そういえば、地下にすみかを作ったヘンタイが女の子を誘拐して監禁した事件もあった。
マンホールのフタみたいな入口で警察や警察犬もわからなかった。
キャンプ場だったら馴染みで来ているやつが作る可能性あるか。
地下を視野に捜したらどうかなー？

[22707: 匿名さん]

地下っていってもそこら中地下はあるぞ。
モグラさんにでも聞くしかねーな。
10分でいなくなったとしたら
やっぱし車で連れ去りだろ。

[22708: 姫]

>>22707 匿名さん
やっぱりそこに戻るか。
キャンプだとサバイバルナイフを持っているから突き付ければ悲鳴も上げられないまま車内よ。

[22709: 姫]

しかし、お姉ちゃん、薄情だな。
姉の立場からしてないな。妹をほったらかすとは。
不思議な姉妹だ。

[22710: 匿名さん]

お姉ちゃんって先に行った子供たちの中に一緒に混ざってたの？
どこにもお姉ちゃんの動向が書いてないような気がしたけど。

[22711: 匿名さん]

変質者の連れ去りだと思うとこれなかなか出てこないね。
キャンプ場に来てた人種なんて当たりのつけようがない。山道で防犯カメラない。無理。

[22712: 姫]

>>22710 匿名さん
そうだよね。お姉ちゃんの動きも合わせて書いてほしいね。
姉妹だったら一緒に行動して面倒みるのが普通。
先に行っちゃうとか冷たいね。

[22713: 姫]

そういえば、当日キャンプの写真もお姉ちゃんと一緒にいなくて他の小さい子と一緒だった。
親のしつけかな。
お姉ちゃん6年生か？随分無責任だし、親もお姉ちゃんに待ったをかけるべきだった。

[22714: 令子]

しかし、謎が謎を呼ぶわね。。。

[22715: 姫]

>>22714 令子さん
ホント。
遺体で発見のニュースがないことも謎。
生きているんかい？と期待するよね。

[22716: 姫]

なんで親は最初に当日の写真を出さなかったのだろう。
わざとらしくないか？ここまでくると。
捜索を遅らせようとしていると感じるのは自然だ。

母親が山を全部見たというのもマジか？と思うし。
全部って。

[22717: 姫]

ドラマで見たが、
借金の取り立てで支払えない時、取り立て屋が女の子を連れて行こうとした。

母親、トリマーでオーナーだよね。借金あるよね。

[22718: 通りがかりさん]

うーん、
自分は親よりママ友関係の気がする。

[22719: 姫]

やっぱり父親かなー
写真も父親の意向だよね？夫婦で決定権は父親にあるよね？

父親の勤務状況を警察は確認しているか。何時から何時までと。

[22720: 姫]

>>22718 通りがかりさん

また新しい！斬新。ママ友が？殺せないよね。隠した？