4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[9501: 匿名さん]

>>9494 匿名さん
> マンションに対して良くないイメージをお持ちなら

ここのスレを読み進めるうちに、マンションに対しては悪いイメージしか持てなくなりました。

[9502: 匿名さん]

マンションって戸建てより狭いからね。

[9503: 匿名さん]

>>9501 匿名さん

ここのマンション派のような人が壁一枚隔てた隣に住んでいるなんて、想像しただけで地獄ですね。

[9504: 匿名さん]

>>9500 匿名さん

それは知らないけど、値段の差はそれぐらいでした。

[9505: 匿名さん]

>>9501 匿名さん

感想はそれぞれなので、イヤなら買わなければ良いだけです。私は戸建に対しては良いイメージを持っていますが、ここのマンション叩きを繰り返すニセ戸建には悪いイメージを持っています。

[9506: 匿名さん]

>>9503 匿名さん

マンション派のような人って、どんな人？

[9507: 匿名さん]

>>9499 匿名さん

マンションのことは知らないです。

[9508: 匿名さん]

マンション派の戸建て叩きの方がひどいよね。

[9509: 匿名さん]

>9499
築浅高いよ

[9510: 匿名さん]

＞それは知らないけど、値段の差はそれぐらいでした。

住宅なのにマンション派は敷地や専有面積にはシカト。
マンションのほうが狭いに決まってる。

[9511: 匿名さん]

>>9510 匿名さん
マンション派ではありません。

[9512: 匿名さん]

>>9510 匿名さん

マンションの方が狭いですよ。パンフレットを見れば誰でも分かります。

[9513: 匿名さん]

マンション派の抽象的なイメージで満ち溢れて思考停止したままの意見に対して、粛々と冷静に反論した結果が、
「ここのマンション叩きを繰り返すニセ戸建には悪いイメージを持っています。」

う〜ん。

[9514: 匿名さん]

マンションは狭い。それが事実。

[9515: 匿名さん]

そりゃ、安マンションを買えば狭い。

[9516: 匿名さん]

>>9514 匿名さん

狭いマンションは狭い。広いマンションは広い。戸建もまた然り。それが事実。

[9517: 匿名さん]

>>9513 匿名さん

残念ですねw

[9518: 匿名さん]

広いマンションは田舎にしかない。
仕方がない。

[9519: 匿名さん]

70平米を超えるマンションって、俗に言う「ドアノブ金メッキ」的に余計なことして、プレミア的値段つけて売られているものしかない。

[9520: 匿名さん]

あと、

>>9513 匿名さん
> 抽象的なイメージで満ち溢れて

で、ついこの間電車で見かけた広告が

「リノベーション済み家具付きマンション物件を、毎月の支払い家賃以下で！」

というのがあったけど、よくよく見てみると、家賃に含まれている、

・管理費
・修繕積立金
・内装設備の経年劣化に対する補修費用

が含まれて居なかったし、頭金500万・ボーナス時追加10万だった。
もうほとんど詐欺だと思う。

[9521: 匿名さん]

ここのスレを見てると、ほとんどのコメントが「マンション」に対するネガティブなコメントばかりですね。でも実際に住んでいらっしゃる方のコメントは全くありませんね。

[9522: 匿名さん]

マンションの良さを語る人が立地ばかりだからね。
建物の良さが出てこない。

[9523: 匿名さん]

といっても戸建側のコメントも、その殆どある一部（一人？）の自作自演だったり水増し投稿だったりしますからね。
皆、たいして当てにはしてないでしょう。

[9524: 匿名さん]

類似スレも含めてマンションと戸建ての比較スレなんて、まともに見てる人はいないでしょ。

[9525: 匿名さん]

空路で移動か、陸路で移動か。
マンション派が主張する建物の安全性やセキュリティは、そのリスクを気にする余り、空路を避けて陸路で移動するような話ばかり。

もちろん、人それぞれなのでそれを否定するつもりはありませんが、もう少し、定常的・日常的に感じられる建物の良さ・メリットを伺いたいです。

どなたは「叩く気まんまんなので、言いません」とレスされていましたが。

[9526: 匿名さん]

>>9525 匿名さん

マンションのメリットは立地ですから。

[9527: 匿名さん]

ある特定(1人)の戸建さんの自作自演や水増し投稿は、特に否定しないんだ（笑）

[9528: 匿名さん]

>>9525 匿名さん
何のためにマンションのメリットを聞きたいのかよく分からないからね。ここの注文戸建さんはすでに都心に50坪の土地と上物（9474）をお持ちのようですし、もしくはマンションも戸建も買えない24時間365日春休みの万年ニート君しか居ないしね。マンションのメリットをお伝えしたところで相手がそんなのだと何らリターンが期待できないから書くだけ無駄って感じではないでしょうか？高級レストラン（≒マンション）に乞食（≒戸建民）みたいな格好で行っても門前払いですよね。今の状況はまさにそんな感じです。それを逆ギレされても困惑するばかりです。活発で実のある情報交換を望みたいなら、もう少しまともな戸建さんを用意して頂く必要がありそうですね。

[9529: 匿名さん]

ミニ戸は敷地が100坪未満

[9530: 匿名さん]

>>9529 匿名さん

世間の相場では30坪未満ぐらいでしょう。

[9531: 匿名さん]

>>9528 匿名さん

そういう方は、このスレを参照されるのは構いませんが、発言はお控え下さい。

あなたの発言は、単なる言い訳と(差別用語を含む)煽りでしかなく前向きな議論を阻害する恐れがありますので。

このスレは、スレタイをご覧になればお分かりになるかと思いますが、戸建てとマンションのメリット・デメリットをお互いに示し合い、議論するスレです。

[9532: 匿名さん]

>>9528
都心という立地に話をもっていきたがるのはマンション派でしょう。
土地を持たない普通のサラリーマンじゃ都心に戸建てという選択肢は
ほとんど無い（１馬力子有りじゃ郊外戸建てですらきつい）。
毎日満員電車に乗るのは本当に苦痛だから住居の快適性より通勤時間
を優先するのは仕方ないね。

通勤は車で15分だが、ほんと楽。

[9533: 匿名さん]

>都心という立地に話をもっていきたがるのはマンション派でしょう。
>土地を持たない普通のサラリーマンじゃ都心に戸建てという選択肢は
>ほとんど無い

この認識がまずおかしいですよね。

そもそも、唯一の住処を買うのに都心(23区内のそれも立地の高いところ）に4000万円でマンションを買おうと現実的に考える人はまず居ません。現実的なレベルのマンションはこの値段では買えませんからね。

にもかかわらず「都心にマンション」→「超狭い」→「だから戸建てがベスト」みたいな論法の話が戸建ての方からでるんですよ。戸建てもマンションも「都心」で買うのは現実的では無いのはどちらも同じでしょう。

[9534: 匿名さん]

郊外戸建てと郊外マンションで比較しても、郊外戸建てと都心マンションで比較しても、都心戸建てと都心マンションで比較しても、相対的にマンションは狭いですよ。

[9535: 匿名さん]

>>9531 匿名さん

活発で有意義な情報交換をお望みなら、マンションは狭いとか、集合住宅だとかいう指摘はもうやめにしませんか？分かりきった事なんで。
因みに、私は戸建ですから、マンションの肩を持つわけではありません。

[9536: 匿名さん]

>>9534 匿名さん

だから狭いってのは分かりきったことなんだよ。アホか？
因みに私は戸建なんで、マンションの肩を持っているわけではありませんよ。

[9537: 匿名さん]

>>9531 匿名さん

悪いけど、ここにまともなマンションさんの書き込みがないのは、マンション叩きを繰り返す一部の戸建さんのせいだと思いますよ。偉そうなことを言う前に、お仲間の戸建さんの指導を宜しくお願いします。
前向きな議論はそれからですね。

[9538: 匿名さん]

>>9537
スレ本文で土地代ハンデがあるのに、総額スレにいかない粘着マンション民がいるからだよ。
便利で広い注文戸建てがいいのは当たり前。

[9539: 匿名さん]

マンションにメリットがない。からでしょうね。

[9540: 匿名さん]

>>9538 匿名さん

一部の戸建さんというのはこの人ねw
宜しく指導をお願いしますよ、戸建さん。

[9541: 匿名さん]

>>9539 匿名さん

ほら、こういう根拠のない決めつけが前向きな議論を阻害しているんですよ。よろしく指導をお願いしますよ、戸建さんw

[9542: 匿名さん]

>戸建てもマンションも「都心」で買うのは現実的では無いのはどちらも同じでしょう。
こういう決めつけが多いから議論にならないでしょ。
戸建ては少なくとも100平米近くは都心で問題なく建てれるよ。

[9543: 匿名さん]

マンション民が立地以外で良い所を言ってくれれば良いだけだと思うけどね。

[9544: 匿名さん]

>>9540
粘着マンションがこの人。

[9545: 匿名さん]

限定的、可能性が無いわけではない程度の条件は持ち込まなくてもいいのではないかな
郊外駅近のマンションと、その周辺の戸建てって構図でいいんじゃないの。


何故無理に都心を持ち出さないといけないのか、スレの趣旨（庶民的金額）
からすると違和感を感じますね。

[9546: 匿名さん]

マジレス、
4380万65平米の郊外新築マンションでローン審査通る人は、
同地区の4980万30坪の建売戸建てを検討してから決めた方がいいとは思う。

[9547: 匿名さん]

>>9542 匿名さん

4000万で建てれるのかよ？w

[9548: 匿名さん]

>>9546 匿名さん

それはそうなんだけど、予算があるからね。たかが600万、されど600万ですよ。

[9549: 匿名さん]

>9547
坪単価30万円でも下写真の様な仕様で建てれるからね。
土地に2500万円～3000万円掛けても、100平米位の延べ床面積いける。

＞9548
ローン金額はマンションの方が安いけど、マンションは管理費＆積立金があるから
ローン+αで2万円～3万円余計に払う必要がある。
結果600万円の差がひっくり返って、マンションの方が余計に1000万円程多く払う必要あり。

[9550: 匿名さん]

>>9548 匿名さん

銀行の担保評価がマンションと戸建てで違うから、戸建てなら600万くらいは余分に借りれると思うけどね。銀行員じゃないから詳しくは知らんけど。

[9551: 匿名さん]

結局マンションにメリットなんて無いのね。それなのに、メリットを謳うえないことを戸建てのせいにして。

[9552: 匿名さん]

外構含めて建築坪単価60万で普通の家は建つよね。
郊外でよくあるパターンとして、
土地坪120万で30坪、40/80で80平米の家、
土地3600万、家1440万で4940万。

[9553: 匿名さん]

>>9552 匿名さん

失礼5040万。

[9554: 匿名さん]

マンションは限られた土地でマンデベが大儲けするための手段に過ぎない。
縦に積み上げる分、戸数を稼げるからね。

単なる空間が数千万円を生み出すマンションはまさに打出の小槌。

[9555: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
どうせ管理費で2〜3万取られるならローンを600万増やして予算を上げた方が得策というわけですか。確かに戸建で4000万前半だとかなり厳しいですからね。

[9556: 匿名さん]

>>9554 匿名さん

そんなにラクをして儲けられるわけないでしょ？

[9557: 匿名さん]

>>9552 匿名さん

坪120万だとどの辺りがターゲットになりますかね。

[9558: 匿名さん]

>4000万で建てれるのかよ？w

マンション民は土地代と建築費は別だということがわからない。
このスレの通り上物4000万なら大丈夫だよ。

[9559: 匿名さん]

>>9557 匿名さん

駅近だと練馬西部、調布市、狛江市あたり。
世田谷だと、西端の駅遠とか、地盤の悪い地域になるでしょうね。

[9560: 匿名さん]

戸建は修繕費と建て替え費用がかからないと仮定すると
マンションより安い

[9561: 匿名さん]

土地の価格表。
意外に安い所も多いね。

[9562: 匿名さん]

>>9559 匿名さん

練馬も調布もそこそこ高いイメージがありますが探せばありますかね。
千葉だとJR沿線の駅近はちょっと無理かな。北総線や東葉高速鉄道なら余裕と思いますが。

[9563: 匿名さん]

>>9561 匿名さん

これは基準地価かな？
取引価格は20-30%上じゃないかなぁ。。

[9564: 匿名さん]

>>9561 匿名さん
東久留米は結構良いところだと思いましたがそれほどでもないですね。記憶によると、ひばりが丘駅の北側は西東京市と東久留米市がちょうど隣り合わせになってたけど、東久留米だけすごい雰囲気が良かった。案内してくれた不動産屋さんも東久留米は人気だと言ってましたね。

[9565: 匿名さん]

江戸川区は117万円で出てるけど、半額位の所もあれば高い所もあるね。

[9566: 匿名さん]

坪120万でどうしても23区内、駅からもソコソコ近くて、となると、足立区葛飾区になっちゃうと思います。足立区葛飾区に住んだことがあったり地縁があって、区内で良好な地域に詳しい人なら良いと思いますが、縁もゆかりもない人がいきなり手を出すのはやめた方がいい地域ではあると思います。

[9567: 匿名さん]

こういう所なら延床135平米までの戸建て建てれるね。
駅近だし良いのでは？

[9568: 匿名さん]

総額坪単価40万円でも下の写真の仕様が出来るから、背伸びしなければお手頃に建てれますね。
40坪＝1600万円+土地1980万円。
外構で200~400万円あればコンクリで固めるなり、庭作るなりは楽にできる。

[9569: 匿名さん]

個人的には、50/100、40/80の一低から探した方が良い気がします。

[9570: 匿名さん]

都西部だと練馬区の端、大泉学園徒歩10分の建売は予算5000万以内かも。

[9571: 匿名さん]

戸建は基礎が簡易的なので建築費が安い

[9572: 匿名さん]

>>9567 匿名さん

瑞江は海抜ゼロ地帯だしやめておいた方がいいですよ。あなたは知ってて人に勧めてるの？

[9573: 匿名さん]

>>9570 匿名さん
国道の向こうでしたっけ？安いところありますよね。不動産屋さんに勧められたけど自分は遠慮しました。

[9574: 匿名さん]

>>9571 匿名さん

マンションみたいに重量がないからね。設計上必要充分な基礎だと思うけど。

[9575: 匿名さん]

戸建ては土地代抜きだから、上物4000万以下の注文戸建てを探せばよろしいかと。
沢山あるよ。

[9576: 匿名さん]

>>9575 匿名さん
お宅は？注文戸建ですか？w

[9577: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

それ、マンションさんに言ってるの？

[9578: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

流石にこれ飽きたね。
これ、マンション派の成り済ましだと思うのは私だけ？

[9579: 匿名さん]

それは、あなただけですねぇ。

[9580: 匿名さん]

>>9578 匿名さん

自分で書いておいて白々しいねーw

[9581: 匿名さん]

普通の戸建さんは「マンション派」なんて言いませんよw

[9582: 匿名さん]

制限ないスレや金利スレなんかは自作自演が横行してるよ。
流れを見てると、ずっとレスが空いてたのに１つ書き込みがされると短時間で一気にレスが続いてる。

[9583: 匿名さん]

それって既に周知されている事項ですよね？
ひどい時は１分弱おきに会話的に続いてたりと、自作自演にしても出来が酷すぎる物が多いですが。

[9584: 匿名さん]

戸建ての基礎はマンションより簡易的で安い…当たり前です。(笑)

マンション派お得意の「印象操作」ですね。

マンションより簡易的で安いと思わせることによって安全性が不十分と印象付けようとしているんですね。

乗用車のタイヤは10トントラックのタイヤより簡易的で安いですが、乗用車に10トントラックのタイヤを履かせる必要はありません。

[9585: 匿名さん]

>>9583 匿名さん

3億スレが懐かしいですね。(笑)

[9586: 匿名さん]

>>9585

まぁ、事情の知らない初見さんがウッカリ喰いついてしまうのもあっちと同じですね。

[9587: 匿名さん]

>>9584 匿名さん

だから「マンション派」なんて普通のひとは言わないですからw

[9588: 匿名さん]

>>9586 匿名さん

独り語りって虚しくならないですか？w

[9589: 匿名さん]

>>9584

この方、最近はどこで覚えたのか『印象操作』という言葉が流行りらしいですね。

[9590: 匿名さん]

でもマンションが狭くて安いのは事実。

[9591: 匿名さん]

安いならそれに越したことは無いですから、選ぶならマンションですね。

[9592: 匿名さん]

家が広いと掃除が大変です。通常の掃除に加えて、昨日は換気扇と風呂周りと玄関周りを掃除して、庭には除草剤を撒きました。それだけで休日が潰れます。ベランダと外壁の高圧洗浄もやらないといけないし、枯れた雑草引きもありますね。春休みの子供達を遊びに連れて行くのもありますし、せっかくの休日にやるのは結構面倒ですよ。

[9593: 匿名さん]

安いに越したことはないのであれば、マンションは１９８０万程度が最安値帯ですから
それ以下の予算だと、選択はやっぱり戸建てかと思いますよ。

あらゆる部分でそうですが、戸建ての方が上にも下にも選択枠が広いということ
どの様な層の人々にも。より多く選ばれる理由ではないかと。


貧乏人は家買うなとか、そんな田舎は嫌だとか言い出す人も毎度出てきますが
人の選択は人それぞれにある。ということは間違いありません。

[9594: 匿名さん]

>>9589 匿名さん

マンション＝印象操作

[9595: 匿名さん]

>>9592 匿名さん

うちの親は掃除や手入れが面倒なので、戸建を売ってマンションに買い換えましたよ。マンションは狭いと言いますが、広すぎるのも厄介です。適度が一番ですね。

[9596: 匿名さん]

>>9595 匿名さん

子供が独立したら4LDKも要りませんからね。自分も将来的には今の戸建を売るか子供にあげて、地元に戻りたいと考えています。新築は高いから中古のマンションを買うことになると思いますね。

[9597: 匿名さん]

>>9595 匿名さん

そのソリューション、
老後とはいえ、戸建て売って狭めのマンション買ってしまったら、それに満足しなかった場合の逃げ道がないのが個人的には嫌ですね。
それをやるなら戸建てリフォームして貸して、
自分の住まいも賃貸マンションにするかな自分は。

老後は男性20年、女性30年ありますからね。

[9598: 匿名さん]

>>9597 匿名さん

イヤーな性格が滲み出てますね。なぜ素直に購入おめでとうございますと言えないのかな？社交辞令でも構わないでしょ？聞かれてもいない自分の考えをねじ込んでくるし。そうやって会話をぶった切るからあんたと話をするのを嫌がって話が続かないんですよ。もう少し具体的な話を聞くこともできたはずなのにね。本当にバカなヤツだな〜w

[9599: 匿名さん]

マンション業者の「老後はマンション」キャンペーンは陳腐。
高齢になり、介護サービスの車まで長い距離を移動するような共同住宅に買い換えるなんてありえない。
戸建てを高齢者対応にリフォームして、暮らせなくなったら介護施設への直接入居が現実。

[9600: 匿名さん]

>>9599 匿名さん

戸建を売ってマンションに買い換えるのが現実的ですね。というより現実。