4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[9314: 匿名さん]

>>9312 匿名さん

ど田舎の豪邸より、都心部にほど近い庶民的な戸建の方がはるかに良い。

[9315: 匿名さん]

今日も、戸建さんによる謂れなきマンション叩きが始まるのか？

[9316: 匿名さん]

マンションに住みたい人は少数派だからね。

[9317: 匿名さん]

>>9313 匿名さん

では、マンション「そのもの」は戸建てより劣っているということで結論。

[9318: 匿名さん]

>>9313 匿名さん
> 妥協して都心駅近のマンションに住まざるをえない

立地を取るか、住まいを取るかですよね。
マンション派からもマンションの一番のメリット立地との意見ありましたし。

すなわち、住まいとしては戸建ての方が優れていると言うことですね。

[9319: 匿名さん]

此処は戸建さんもマンションさんも頭が逝かれてますね

マトモな職に就いていないのか？世間を知ら無い方ばかり

[9320: 匿名さん]

戸建に住みたいけど住めない人が居たとして、そういう人が仕方なくマンションを買ったとしても、それは単に個人の問題であって、マンションそのものにとっては何ら関係のない話ですね。賃貸という手段もある訳ですし。
ここの戸建さんのなかに、マンションをイヤイヤ買った人が居るからマンションはダメなんだというような話をされる方がいますけど、それは単なる言いがかりにしか聞こえません。

[9321: 匿名さん]

>>9319 匿名さん

あなたが一番イかれてて世間知らずな可能性もありますよ。

[9322: 匿名さん]

>>9318 匿名さん
確かに立地の話はしましたが、住まいとしての優劣については何ら議論していません。にも関わらず、住まいとしては戸建の方がいいと結論付けられる理由が分からないですね。立地と住まい、この二つしか頭にないということでしょうか。

[9323: 匿名さん]

>此処は戸建さんもマンションさんも頭が逝かれてますね

いや、このコメントは正しい。
ただ残念ながらこのスレは、その事に心の底から気がつかない極一部の心の病気をお持ちの方と、その人を煽って楽しんでいる大多数の人しでしか構成されていない。

[9324: 匿名さん]

>>9320 匿名さん
> マンションそのものにとっては何ら関係のない話ですね。

でも、マンション派からは立地くらいしかメリットが出てきません。
安全性という話もありますが戸建てにもRC造はありますし。

立地以外のマンションのメリットって何でしょうか？

[9325: 匿名さん]

ようやく建物そのものの議論に入れそうですね。

ちなみに、上物のみ戸建てvsマンションは戸建て一択で結論づいていますので、マンション敗者復活延長戦として、総額ベース議論していきましょう。

以降「総額はスレチ」発言は、発言の前向きな議論の妨げとなりますので、スルーでお願い致します。

[9326: 匿名さん]

>>9317 匿名さん

ど田舎の豪邸より都心部の庶民的な戸建の方がいいという話もありますし、立地によって上物の価値も相対的に評価されますからね。
また、同じ立地なら戸建の方がいいというかたもおられますが、それも相対的な評価に過ぎません。
ですから、マンションが戸建より劣っていると結論付けるのは短絡的だと思います。

[9327: 匿名さん]

>>9323 匿名さん

あなたはどのカテゴリーに分類されますか？心の病気をお持ちの方？あ、自分では分からないんですよね。

[9328: 匿名さん]

>>9324 匿名さん

マンションのメリットは立地なのだから、立地ぐらいしかないと言って切り捨てるのではなく、立地についてもっと掘り下げた方がいい。そうすれば、マンションに対する理解も少しは深まって、戸建さんのマンションに対する頓珍漢な書き込みも減ると思います。

[9329: 匿名さん]

>>9324 匿名さん

マンションの最大のメリットは立地だと言われてますので、そこを論破しない限り、マンションの優位性を否定することはできませんよ。本丸を陥落させることができないからといって、出城ばかり叩いても大勢には影響ありませんし、効率性からいっても時間のムダです。

[9330: 匿名さん]

>>9329 匿名さん

逆に、各論に引きずり込んで叩くという手法もありますが、戸建さんの目的がマンション叩きにあることが丸見えなら、そんな話に乗ってくれるはずもありません。まずは、戸建さんがこのスレでいったい何をしたいのか？ということをよくよく自問自答された方がよろしいかと思います。各論の話はそれからですね。

[9331: 匿名さん]

>>9330 匿名さん

ただマンションを叩いて憂さ晴らししたいだけでしょ

[9332: 匿名さん]

じゃあ戸建さんいつもの調子でやってくださいねw

[9333: 匿名さん]

>>9329 匿名さん
> マンションの最大のメリットは立地だと言われてますので、そこを論破しない限り、

立地なので、建物のそのものメリットではないと言うことですよね？について反論がない今、すでに論破されていると判断致します。

[9334: 匿名さん]

>>9333 匿名さん

マンションの最大のメリットは立地だと申し上げましたが、建物についてメリットがないなどということは一言もいってませんので、建物についてメリットがないと判断されるのは誤認ですね。
論破というのは、マンションさんが建物に対するメリットを語ってからの話です。そのような話がないまま、論破したとお考えなら、時期尚早と言わざるを得ません。

[9335: 匿名さん]

>>9333 匿名さん

立地と住居しか頭にないんじゃない？

[9336: 匿名さん]

>>9330 匿名さん
> 戸建さんがこのスレでいったい何をしたいのか？

同一立地で購入するならマンション？戸建て？を議論したいのです。

そんなにおかしいことでしょうか？

[9337: 匿名さん]

>>9334 匿名さん
> マンションさんが建物に対するメリットを語ってからの話です。

「反論がない今」とお断りを入れています。
建物と言いますか敷地内の生活におけるメリットお待ちしております。

[9338: 匿名さん]

建物としては
安全
静か
断熱
長持ち
マンションのメリットですね

[9339: 匿名さん]

>>9336 匿名さん

4000万以下でお願いします。

[9340: 匿名さん]

>>9337 匿名さん

立地です。些細なメリットやデメリットは全て立地のメリットにより昇華されます。

[9341: 匿名さん]

>>9337 匿名さん

お待ちしてますって、叩く気マンマンでしょ？
それじゃあいつまで経っても噛み合わないよw

[9342: 匿名さん]

>9287
>駅遠の住宅街は日本中にいくらでもある、その中に低層規制のない場所もいくらでもある。
>そんな場所でも建ってるのは賃貸マンション。
>人が住む場所として需要が無い訳ではない
>それはただマンションには、住環境として買って住むまでまでの魅力が無いからに他ならない。

>建物本体の市場価値、評価は低いと業者側も知っている
>だから立地という大きな付加価値がなければ、マンションは存在できないだけ。

なぜこれをスルーした？　
ど田舎とか出さなくていい、普通の住宅街は何処にでも存在する

[9343: 匿名さん]

>>9342 匿名さん

ヒント：購入するなら…

[9344: 匿名さん]

>>9338
静かというのは明らかに嘘。
熱と同様に音も伝わる。

騒音のリスクと生活で気づかいが必要なのは大きなデメリット。
隣人の生活音が聞こえず、130平米で戸建てより若干安いなら悩むかもな。

[9345: 匿名さん]

>>9344 匿名さん

明らかな嘘と言われているとおり、9338は戸建さんの自演ですね。違うというなら、それぞれの項目についてもう少し具体的に書いていただく必要があります。

[9346: 匿名さん]

>>9338 匿名さん

立地が抜けています。些細なメリットやデメリットは立地のメリットによって昇華されます。
それは戸建についても同じでしょう。ど田舎の豪邸より都心部の庶民的な戸建の方がいいという意見もありますから。

[9347: 匿名さん]

マンション、戸建の別に関係なく、上物の価値（相対的価値）は立地でいかようにも変わりうる。
結局のところ、どこに建っているか、言い換えるならどこに住むか？ということが住宅の購入にあたって欠くべからざる要素ですね。

[9348: 匿名さん]

>>9342 匿名さん

ど田舎の豪邸より、都心部の庶民的な戸建の方がいい。

[9349: 匿名さん]

>>9338 匿名さん

安全 →耐震等級１
静か →上階、下階
断熱 →Ｑ値2.4の旧公庫基準

安全快適さについてもっと高いレベルで無いと
メリットは無いと思います

[9350: 匿名さん]

>>9349 匿名さん
必要充分です。

[9351: 匿名さん]

>>9300
>9250を読んだか？
たとえが酷すぎて、脳内妄想を読み解くことは不可能だが
9300を読んでおかしいと思わないのは相当頭悪い。

人口が多ければそれに比例して貧乏人も多いが、そういう
場所にも高級車のディーラーはある。
たとえ以前にたった一文で破綻している。
適材適所という点では売り手側と買い手側でも異なる。
ひとつだけ分かることがあるとすれば、馬鹿だということ。

言いたいことがあれば具体的に書けば良いだけ。

[9352: 匿名さん]

別に都心だけに人が住んでるなんてことは全く無い
日本全国地方都市は沢山あって、住宅の連なる場所はいくらでもある
そこにマンションが無いのは、マンションから好立地という条件を除いてしまうと
それは戸建てと比較にならないくらいに建物としての魅力に乏しいからでしょう。

どなたかマーケティング上の話をされていましたが、その通りです
好立地を得ないマンションとは、通信機能のないスマホみたいなものです
もし存在しても、誰もそんなものに魅力は感じないでしょう。

[9353: 匿名さん]

>>9351 匿名さん
金持ちが多いから高級車のディーラーがあるんだよwアホですか？
マーケティングを勉強しなさい！w

[9354: 匿名さん]

>>9352 匿名さん

地方都市でも駅前にはマンション建ってるよ。少し前に書いたけど福山駅の前とか新築マンション建ってました。地方でもそういう好立地にはマンションが建っている。
ど田舎には建ってないけど。

[9355: 匿名さん]

>>9353
アホ文書いたご本人かな？

どんなに勉強してもその思考力じゃ無駄だな。

[9356: 匿名さん]

>>9352 匿名さん
地方ですが、JR塚口駅前の再開発で大規模なマンション建ってるよ。ご存知ない？

[9357: 匿名さん]

>>9355 匿名さん
昨日の話をまだ根に持ってるの？悔しいのう〜w
私などはまだまだ不勉強ですから、軽く論破しちゃってくださいなw
はっきり言って戸建の方が圧倒的に有利だと思いますよ。それなのに悔し紛れのコメしかできないなんて、、、
自分が戸建側に立ったらもっとつっこめるところあるのに、ここの戸建さんはズレまくりだから、、、もう飽きたよw

[9358: 匿名さん]

>>9349 匿名さん
何故か現状を理解出来ないらしい。

[9359: 匿名さん]

地方なら4000万で30坪以上の一戸建ては全然行けるね。東京だとソコソコ利便性のある郊外駅徒歩10分圏でも5000万〜だね。4000万以下だと23区内の端っこの中古マンションくらいしか選択肢がない。
しかし4000万で築15年の中古マンション買うなら、
もう少し仕事なり頑張って5000万の建売一戸建て買う方が賢明と思うけどなぁ。

[9360: 匿名さん]

>>9359 匿名さん

4000万で24区内は基本ムリですね。戸建なら5000万でも厳しい。
周辺部で探したほうがいいと思います。

[9361: 匿名さん]

>>9359 匿名さん

中古60平米台なら都心でもあるよ

[9362: 匿名さん]

まあ立地をとるとマンションではこんな悲惨な物件ばかりになる。

[9363: 匿名さん]

>>9362 匿名さん

高いですね。

[9364: 匿名さん]

西麻布や三田は高いから、マンションを探すならもう少し庶民的なエリアにした方がいいでしょう。

[9365: 匿名さん]

生まれた時からずっと都心のマンション育ちですが、マンションは鍵一本で何日も家を開けて大丈夫なのが良いですね。
都心では、窓からの眺めも戸建よりマンションの方がずっと良いです。
それから、冬の保温性も優れていると思います。
親戚の戸建の家に泊まりに行ったとき、雨戸をいちいち閉めなくてはいけないこと、冬が寒いこと、夏に家に蚊が入ること、などが大変でした。
あと、マンションはワンフロアーなので、足に怪我をした時や年老いてからも生活がしやすいと思います。
実際に生活する上で、私はマンションのメリットは沢山あると思います。

[9366: 匿名さん]

>9353
それ、間違い。
もう一度勉強し直しな。
金持ちが多いのではなく、金持ちがいるからだから。
同様に多くの場合、マンションは高層階はよいし金持ちもいる。
ただ下層階はかわいそうな感じ。。
そしてここは4000万スレ。
そういう部屋なのです。

[9367: 匿名さん]

オススメ戸建情報！

https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_103/pj_87746790/

[9368: 匿名さん]

築35年~47年って海砂利使ってたっていう一番厄介なマンションじゃない。

[9369: 匿名さん]

>>9365 匿名さん

建売ローコスト仕様だと電動シャッターとか無いようです

[9370: 匿名さん]

>>9365さん
私は大学生になるまではずっと戸建暮らしで、その後アパート、賃貸マンションと来て、最近、戸建にしました。
9365さんの戸建に対する感覚は分かります。子供の頃の私の実家がはまさにそうでしたから。
ただ最近の戸建は凄い勢いで進化し、性能面ではマンションの気密性断熱性耐震性等の基本性能を凌駕してしまいました。またデザインも凝ったことも出来ます。電動シャッターなんて簡単に付けられます。また今は24時間換気で窓は締めっぱなし前提ですし、鍵も車見たいに持っているだけで開け閉めは玄関のボタンだけとかそういう仕様です。この辺りが戸建を推す方の原動力になっていると思います。
実際、色んなハウスメーカーが入っているような住宅展示場に行って色々見ることをお勧めします。モデルルームはかなり贅沢仕様ではありますが理解出来るかと思います。

[9371: 匿名さん]

>>9366 匿名さん

まだ負けを引きずってるの？よほど悔しかったみたいねw
Q.高級車のディーラーはどこに店舗を構えるでしょう？
①金持ちが多いところ
②金持ちがいるところ
③貧乏人が多いところ
④ど田舎
⑤その他（ ）

[9372: 匿名さん]

>>9370 匿名さん

わかります。大変だけど設計士と打ち合わせ重ねて
各社住設メーカーのショールーム巡って、仕様決めて
楽しいですよね

[9373: 匿名さん]

中古車で満足できるなんて、よほど住まいは住めればどーでもいーって方だけでしょう

[9374: 匿名さん]

>Q.高級車のディーラーはどこに店舗を構えるでしょう？
答えは車の需要がある所。
その選択肢を考えてる時点で、需要が見えて無い証拠。
経営者なら失格でしょう。

[9375: 匿名さん]

>>9374 匿名さん

不正解w

[9376: 匿名さん]

>>9374 匿名さん
答えはその需要がもっとも見込める①だと思いますけど。

[9377: 匿名さん]

鍵一本で、何？笑
普段から窓開けっ放しだったりするってこと？冬でも？
ホコリで掃除の手間が増えるだけでしょ。
そんなしょーもない理由で住居のタイプ選択するなんてあり得ないわ。

[9378: 匿名さん]

>>9376 匿名さん

いやいや笑 郊外のうちの近所にベンツアウディBMアルファロメオ他にもいっぱいあるけど。庶民的な住宅地だけども。

[9379: 匿名さん]

>>9374 匿名さん

どこに需要が一番あるか問われているんじゃないでしょうか？
その問いに対して「需要があるところ」って答えるのは答えになっていないような....

[9380: 匿名さん]

どうでもいい話題だなw
40年物の高級車がいいって話なの？

[9381: 匿名さん]

>>9378 匿名さん

高級車って言われて思い浮かぶのがそれだったら、正解なんじゃないですか？w

[9382: 匿名さん]

>9379
私の場合は、車の需要がある所とは？
車の販売実績見ればどの地域だと車が売れやすいかは一目瞭然です。

では逆に聞きましょう。
金持ちのいる所とは？　あなたの回答を聞かせてくださいね。

[9383: 匿名さん]

>>9382 匿名さん

ブッブ〜！
不正解w

[9384: 匿名さん]

>>9381 匿名さん

ベンツdisりたければ好きにしたらいいけど、
あなたはどれほどのモンなの？

[9385: 匿名さん]

>>9371 匿名さん

わたしが思うに、これは質問自体に意味は無いのでは？どのように反応するかを見て、ここのスレに書き込んでる人の傾向を把握するというのが目的ではないでしょうか？
とすれば、正解は「無視する」じゃないですか？

[9386: 匿名さん]

>>9385 匿名さん

鋭いw
合格です。

[9387: 匿名さん]

>9383
高級車スレつくれば？はずしてるから。

高級車売れても4000万マンションが微妙ならいみないよ、高級車買えない夢見る最下層住人さん。

[9388: 匿名さん]

>>9386 匿名さん

ありがとうございますw
こうやって、知らずのうちにマーケティングの対象になっているということですね。勉強になりました。

[9389: 匿名さん]

2chでマーケティングしてます！
っていうのと、まったく同義かと思われますが。
正気ですか？

[9390: 匿名さん]

マンションは地方に建っていても、それはやっぱり地域の好立地でしか成立しない
しかし好立地でない住宅街などいくらでもある。
好立地を得ないと建物自体には魅力の乏しいマンションは存在できない。

立地に恵まれない戸建ては建物の良さだけで、魅力半減だが
元々建物に魅力のないマンションは、魅力が全減。

[9391: 匿名さん]

好立地にしか建たないんです

[9392: 匿名さん]

すごい好立地じゃないかｗ
自然の景色堪能できるね。

[9393: 匿名さん]

絶景やな

[9394: 匿名さん]

田舎にマンションが建ってて、マンション民の主張が崩れていくね。
いつもこういう流れで事実を突きつけられる。
恥ずかしくて普通は書き込みできないと思うけど、
寝たら恥ずかしいことはコロッと忘れるマンション民。

[9395: 匿名さん]

築古マンションの住宅ローン、銀行の担保査定は厳しいぞ。現金たくさん持ってないと買えない。仮にローン組めたとしても金利優遇少ない。誰が買うんだ。

[9396: 匿名さん]

>>9370 匿名さん

>>9370 匿名さん
9365です。なるほど、最近の戸建はすごいですね。教えて頂きありがとうございます。勉強になりました。
50坪以上土地があって上物に2000万以上かけられるなら戸建も良いですね。
ただ、都区内かつ駅から徒歩10分圏内に住みたい場合は予算4000万では快適な戸建は厳しいかなと感じます。
個人のライフスタイルや価値観によって都心の中古マンションか郊外の戸建か、はたまた都心に極狭の土地に戸建を建てるか、好みが分かれるのでしょうね。

[9397: 匿名さん]

マンション民が語る謎の50坪構想。

[9398: 匿名さん]

私、この広さじゃないと住めないの。って知らんから。
自分で稼いだお金で好きな広さの家買って住んだらいいよ。

[9399: 匿名さん]

戸建に住むならやはり庭は欲しいです。
あと、陽当たりを重視するタイプなので戸建でも一階に陽が当たって欲しいです。
ガレージも必要です。
なので、戸建なら50坪ぐらい土地があったらいいなと。
(50坪が無理ならせめて40坪欲しい)

[9400: 匿名さん]

>>9399 匿名さん

だからそれはあなたの収入次第だから。
欲しいってお願いされても。。

[9401: 匿名さん]

土地の広さは予算と単価次第、自分の足元を見て可能な範囲で選べばいいだけ。

ただマンションだと１２０平米は欲しいなんて思っても、そういうのまず無理だから。

[9402: 匿名さん]

もともと所有していると建築費用だけだから

[9403: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションのことが気になって仕方がないみたいね。そんなにイヤなら買わなきゃ良いだけなんだけどな。

[9404: 匿名さん]

マンションを叩く人は買えないから僻んでいるだけ。

[9405: 匿名さん]

>>9399
全部マンションでは不可能だね。
俺は庭より立地の良さを重視したいから、広い土地は不要。

東京、横浜、川崎あたりの一低住は通常の一低住よりさらに斜線制限が厳しいのもあって、南側道路なら狭い土地でも一階に十分に日が入る。

[9406: 匿名さん]

ここでマンションを叩く人って、結局マンションは狭くて価値がないって言ってるだけなんだけど、それで終わりなんだよね。だからどうしたいの？って感じ。

[9407: 匿名さん]

だから南側道路の土地は高い。

しかしながら、このスレは土地代関係なしのハンデキャップスレだから、
広くてもいいよ。

[9408: 匿名さん]

戸建て向け宅配ボックス注文殺到で生産追いつかず。
宅配ボックスがマンションのご自慢だったのは今は昔。

加えて、昨今の宅配業者の事情からすると、宅配ボックスのあるマンションは、在宅・不在にかかわらず、無条件に宅配ボックス止まりになりそうですね。
宅配ボックスからご自分の部屋まで自分で頑張って運びましょう。

[9409: 匿名さん]

>>9408 匿名さん

でも君の注文住宅にはまだついてないでしょ〜〜

[9410: 匿名さん]

>>9409 匿名さん

マンションさん、ご愁傷さまです。

[9411: 匿名さん]

戸建ては付けたい人は付ければ良い。

マンションは宅配ボックス埋まってて、結局持ち帰りって言うのが多いよね。
再配達有料化になると大変だね。

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[9412: 匿名さん]

>マンションは宅配ボックス埋まってて、結局持ち帰りって言うのが多いよね。

実際、全部埋まっていることは殆どないけどね（苦笑）

>再配達有料化になると大変だね。

戸建に宅配ボックスを導入する費用のことは一つも考えていないんですね。

[9413: 匿名さん]

>>9412 匿名さん


肝は、
「マンションの場合、在宅にもかかわらず宅配ボックスが埋まってると有料になるかも知れない」
だ。