4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[9194: 匿名さん]

>>9191 匿名さん

でも何故かマンションに勝てない…

[9195: 匿名さん]

>9194
そう思えるなら幸せだよ。

[9196: 匿名さん]

>>9193 匿名さん

ハンデはないよね。4000万以下のマンションvs2.4億戸建のガチバトルだからw

[9197: 匿名さん]

>>9196 匿名さん

ですね。どうみてもマンションの圧勝。

[9198: 匿名さん]

2.4億戸建さんはキャッシュ買いだからね〜

マンションの奴らなんかローンでヒーヒーなのに

[9199: 匿名さん]

4000万以下のマンションか2.4億の戸建か迷うね

[9200: 匿名さん]

中古の戸建ては良いですよ〜。
上物資産価値が実態以上に下がるので、実態以上に安く買えます。

売却人は住居の不具合を報告する義務があるため、その時点で何もなければ、築年数分の実績踏まえ、初期不良も淘汰された物件とみなすことが出来ますし。

[9201: 匿名さん]

>>9200 匿名さん

何よりもご近所さんがどういう人なのかを事前に調べることが出来ます。

新築マンションは、入居してみないと、天井・床・壁たった一枚隔てた空間にどんな人が住んでいるのか分かりません。

こんな大博打、他にありますでしょうか？

[9202: 匿名さん]

>>9200 匿名さん

3.11を生き残り、加えてこんにちの時点で不具合の無い物件は安心できるかもね。

[9203: 匿名さん]

中古の保証期間は3カ月なので、例えば冬に買って夏に虫大発生や近所の反射光が入るなど問題見付かっても売主は責任取る必要なし。

どうやってご近所さんを調べるのかな。今の時代に、他人が簡単に自己紹介すると思っているのかな。

[9204: 匿名さん]

直下型では無い311程度じゃどこにも問題は出ない。
最近の戸建てならあの程度でどうにかなるほうがおかしい。

>>9201
マンションは売りに出されていつ隣接部屋におかしなのが来るか分からないから
ずっと博打状態。

[9205: 匿名さん]

此処のマンションさんの様な方ばかりだとツライね
所詮4000万以下で買える物件の民度は低い

億ションも今は昔、三国人のオーナーが多いのでそれも大きなリスク

マンションはセカンドで買うには良いけど本宅は無い
結論として、金持ちが遊びで持つ隠れ家がマンション、庶民が買って良いものではない
マンション(セカンドハウス)=金持ち
マンション(本宅)=残念な意識高い系

[9206: 匿名さん]

>>9202
震度４～５程度で問題起きるほうがおかしい
直下型で震度７、阪神淡路の２倍、１６００ガルに繰り返し耐る住まいでないと安全とは言えないと思いますよ

[9207: 匿名さん]

>>9203
9201では無いが、隣近所のことは少なくともおかしな人でないくらいの事は売り主に聞けば教えてくれる。
大手HMの分譲地で築浅なら今売り出し中の物件とほとんど変わらない。
ハウスメーカーの保証も継続。

転勤する人も多いのでこのシーズンは築浅が良くでるな。

[9208: 匿名さん]

>>9205 匿名さん

別スレ、では逆に金持ち批判されている。世の中面白い。

[9209: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
> どうやってご近所さんを調べるのかな。今の時代に、他人が簡単に自己紹介すると思っているのかな。

新築マンション購入に比べたら、遥かに容易に可能。

仲介物件売買契約書を交わしたことがある人なら分かると思うが、これは当事者どおし対面でとりかわす。そしてお互いの住所が分かり合える。

ご近所さんのことを売却人に確認すれば、どういった住民なのか、問題のある住民なのかは、正直に答えざるを得ない。

[9210: 匿名さん]

戸建でも、お隣が老親とニートみたいな家庭だと避けた方が良い。不満や鬱屈がいつ暴発して刃傷沙汰になるかわかったもんじゃないし、老親が逝ってしまうとお化け屋敷になって最悪だからね。ネット環境に浸ってここのスレに粘着してるぶんには大丈夫だけど。

[9211: 匿名さん]

>>9210 匿名さん

城南の一等地にもそういうのが居るらしいから、近所の住民についてはしっかり確認しておいた方が良いよね。

[9212: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると(その安価から来る)立地の良いと言う都市伝説も否定され、
ご自慢のセキュリティも住人に対して無力であり、隣人を気にする生活を強いられるマンション。

もはや、マンションを購入する理由は「高所からの眺望」のみ。
それに興味の無い人にとって、アパートがRC造になっただけのマンションは購入の選択肢から外れる。

[9213: 匿名さん]

>もはや、マンションを購入する理由は「高所からの眺望」のみ。

震災のリスクなどを考えたら「高所に住む」理由もなくなります。
http://www.shinoby.net/2017/03/9708/

[9214: 匿名さん]

今日も買えない僻み者のマンション叩きがスレを賑わすことでしょうw

[9215: 匿名さん]

時々ニュースで見聞きする、転落事故には心痛みます

[9216: 匿名さん]

戸建住まいのいい歳した無職のおっさんが逆上して老母に手をかけるニュースを見ると胸が痛くなる。

[9217: 匿名さん]

>>9214 匿名さん
> 今日も買えない僻み者のマンション叩きがスレを賑わすことでしょうw

今日もこんな、戸建てを購入できずにそれを諦め、アパートなどに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共有共同合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)で妥協した人たちの現実逃避がスレを賑わすことになるのでしょうか？

[9218: 匿名さん]

>>9217 匿名さん

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。

繰り返して言おう。

世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなアパートに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。

当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。

ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[9219: 匿名さん]

>>9214 匿名さん

ここの自称戸建さんが今日こそは1ミリでも夢のマイホームに近付けたらいいんだけど。

[9220: 匿名さん]

住まい・建物としてマンションが優れているならど田舎でもマンション建つよね。
戸建て買える立地にマンションが建たないことこそが、マンションは妥協の産物である証拠。

[9221: 匿名さん]

>>9219 匿名さん

時間が経過するぶん、現実には遠ざかってるのではないでしょうか。こんなスレでマンション叩きに精を出してる場合じゃないですね。

[9222: 匿名さん]

>>9220 匿名さん

需要がない田舎にマンションが建つわけないのにね。

[9223: 匿名さん]

>>9220 匿名さん

土地が安い田舎にマンションを建てるメリットを述べよ！（笑）

[9224: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

慈善事業じゃないんだからねぇw
人が居ないど田舎にマンションなんか建ててもしょうがないってことぐらい、いくら低脳でも分かりそうなもんだが。

[9225: 匿名さん]

>>9224 匿名さん

ど田舎にマンションを建てるという企画が通るとは思えませんね。需要が見込める根拠があるなら別だけど。その辺のアイデアは9220さんにお任せしますので、ヨロシク。

[9226: 匿名さん]

戸建てが買える立地にマンション需要なし。

なぜなら、マンションは戸建てが買えない人救済措置あり、妥協の産物だからと言うことですね。

了解です。

[9227: 匿名さん]

マンションと言えども100世帯〜300世帯でしょう？

マンションが住まいとして戸建てより優れているなら、田舎でもマンション買う需要があり、それくらい集まりそうだけどね。

[9228: 匿名さん]

9222から9225の書き込みって、一見、 >>9220 の書き込みを否定しているようで、実は肯定しているね。

[9229: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

農家を騙してローンを借りさせて金融機関が儲かる

これ以外のメリットないね！

[9230: 匿名さん]

>>9227 匿名さん

地元住民の買い替えをあてにするだけではマーケティングとしてはバツだね。町全体を魅力的にして外部から人を呼び込めるぐらいのアイデアがないと、マンション建設の企画は通らないでしょうね。魅力的な立地で人が集まるからマンションを建てるんだよ。

[9231: 匿名さん]

都会にマンションがたつのは都会の属性上駅が必要なこと。
イコール用途地域的に高層が建つ可能性が高く戸建てには不向き。
回りも高いからしょうがなくマンションにする必要がある。

そういう条件じゃなけりゃやっていけない事情を察しましょう。
同時にその地域に戸建てが建った場合の悲しさゆえに建ってはいけない現実も。。。

[9232: 匿名さん]

>>9227 匿名さん

集めるより田舎出た方が早いって思う人が多いらしいよ〜
若い人も年寄りも

[9233: 匿名さん]

>>9228 匿名さん

だからど田舎にマンションを建てるメリットを述べてごらん？そのメリットがないならマンションを建てる必要はなし。

[9234: 匿名さん]

>>9231 匿名さん

都会にはマンションの需要がある。以上。

[9235: 匿名さん]

>>9233 匿名さん
偉そうだな
どうしてそんなに偉そうになったか理由を述べよ

[9236: 匿名さん]

>>9235 匿名さん

ど田舎にマンションがないからといって、マンションより戸建が優れてる証拠にはならんよね？そんなことも理解できないアホが相手にしてもらえてるだけでもありがたい話と思いますよ。逆に、お礼を述べたほうがよろしいかと。

[9237: 匿名さん]

>>9236 匿名さん

ど田舎は戸建一択ですね。
都心部に住むならマンション、戸建お好きな方を。といっても予算や家族の都合があるから、場合によっては郊外の戸建や中古も検討したほうがよろしいかと思います。

[9238: 匿名さん]

統計からもわかるように、国民の７割は戸建て志向。
しかし人口に対して土地の供給量が少ないからマンションという居住形態が出来る。

[9239: 匿名さん]

>>9238 匿名さん
「国民」の統計にはもちろん、田舎や郊外の人たちも含まれる。
ところが土地の供給量が少ないのは、都会や駅前などだけなので田舎や郊外は関係ない。従って論理破綻している。

[9240: 匿名さん]

？？？
田舎や郊外も含めて戸建て志向が７割なんでしょ。
土地の供給量が少ない場所でも戸建て志向が７割と考えても良い。しかしそのような場所で実際に戸建てに住めるのは少数。
なぜなら土地が買えないから。
マンションが増えるのはそういった理由から。

[9241: 匿名さん]

当たり前の話だと思うけど、マンションの方が居住形態として戸建てより良ければ田舎でも郊外でもマンションが増えるんだけどね。
現状は適材適所で、土地がないから多い人口の受け皿としてマンションが適しているだけでしょ。

[9242: 匿名さん]

>>9236 匿名さん
> ど田舎にマンションがないからといって、マンションより戸建が優れてる証拠にはならんよね？

いいえ。
優れていれば需要があり、需要があれば、マンションが建つ。
優れていないので、需要がなく、需要がないから、マンションが建たない。

[9243: 匿名さん]

ですな。

[9244: 匿名さん]

戸建ての方が優れている。ということですね。

[9245: 匿名さん]

>>9242 匿名さん

優れているとかいう話ではなく、人がいないところにマンションを建ててもしょうがないだけ。福山とか、地方都市でも駅前に新しいマンションが建っているところはありますよ。

[9246: 匿名さん]

ど田舎にマンションが建ってないのは戸建の方が優れているからって思うのは戸建さんの勝手ですが、人がいないところにマンションを建てても仕方がないという話はごもっともだと思う。

ホテルでもショッピングセンターでも飲食店でも、人の集まるところに造るのが基本だからね。

[9247: 匿名さん]

北海道では土地の単価がそれほど高くない場所（一般的にマンションが建たない場所）
であっても、雪と断熱性の関係から結構マンション需要があるって聞いたことがある。

個人宅では運用費の掛かる融雪システムが導入できること
四方が囲まれ窓も少ない集合住宅は、断熱性能がどうだろうと冬には温かいという
利点がある。

全国的に見ればマンションの優位点は極僅かかも知れないが
地域的にはそうでもないという例です。

[9248: 匿名さん]

仮にど田舎にタワマンを建てたとして、人気だから完売御礼になるはず、売れなかったらタワマンの魅力がないから、なんて言い掛かりをつけるのはここの戸建さんだけでしょうね。
まさに世間知らずw

[9249: 匿名さん]

狭くて、騒音問題の可能性がある住居を買ってもらうには
人口が必要なのは当たり前だわな。
性能以前の問題。

[9250: 匿名さん]

>>9248 匿名さん

戸建さんは適材適所という言葉を知らないんだろう。
貧乏人の多いエリアに高級車のディーラーがないのと同じ。

[9251: 匿名さん]

適材適所ではなく妥協。

[9252: 匿名さん]

>>9251 匿名さん

マーケティングを勉強しようw

[9253: 匿名さん]

建売ではよく言われる、価格的に建物は土地のオマケ

マンションでは立地に建物が付随しているようなもの
建物自体は妥協の産物

[9254: 匿名さん]

価値観は人それぞれw　建売だろうがマンションだろうが注文だろうが。ただ建売、マンション、注文と無駄な経験しているが注文住宅は家を買うという視点で言えば一番面白い。誰にでも容易に買えるのは建売とマンション。

[9255: 匿名さん]

所有形態の単独所有と区分所有と立地や仕様は別の話と思います

[9256: 匿名さん]

>>9253 匿名さん

マンションに対して理解不足が甚だしい。

[9257: 匿名さん]

>>9254 匿名さん

そんなに気軽に言わないでよ（笑）

[9258: 匿名さん]

マンション＝建売集合住宅

[9259: 匿名さん]

＞マンションに対して理解不足が甚だしい。

貴方の見解をお教え願いたい

どんなショボい建売でも自己所有物だが、マンションは共同所有でしかない
といった違いがあるというなら、確かにその通りかと

[9260: 匿名さん]

戸建さんの頓珍漢な理論によると、世の中すべての住宅が注文戸建にならないとおかしい、ということになるね。

[9261: 匿名さん]

>>9259 匿名さん

人の意見を聞く前に自分の意見を言わないでよ〜（笑）社会人としては失礼にあたりますよ。

[9262: 匿名さん]

>>9260 匿名さん

そんなあなたが頓珍漢な理論で笑えるんだがｗ

[9263: 匿名さん]

>>9261 匿名さん

確かにね。
社会常識がないから頓珍漢な考えしかできないということもあるかもね。

[9264: 匿名さん]

>>9262 匿名さん

へー頓珍漢なんだw

[9265: 匿名さん]

>>9247
マンションはいかに外気に接している面が少ないと言っても、その面の熱貫流率が物凄く高い。
最新の戸建と比べるとどうしても断熱性能は悪くなる。

除雪の件はその通りだと思う。
セカンドで雪国のマンションを持ってるが、除雪不要で常駐管理人に何でもお願いできるのは本当に便利。

[9266: 匿名さん]

戸建て希望が７割、マンション希望が３割。
マンション好きでも３割はいるんだからさ。

[9267: 匿名さん]

>>9252
住居そのものの性質、性能とマーケティングは関係ありません。
物事の区別がつかないタイプかな。

それともマンションは住む側では無く、売り手側の立場なんだっけ？
狭い土地にたくさん詰め込んだ方が儲かりますからね。

[9268: 匿名さん]

>>9267 匿名さん

ど田舎になぜマンションがないか、という話をしてるんですよ。
それは、住居としての優劣の問題ではなく、マーケティングの問題だと申し上げているんです。ご理解頂けましたでしょうか？

[9269: 匿名さん]

>>9267 匿名さん
人がまばらなエリアにマンションみたいな大規模住宅を建てても意味ないでしょ？

[9270: 匿名さん]

需要がないからでしょ。
マンションが住居として戸建てより良ければど田舎にもマンションは建つ。
そういうこと。

[9271: 匿名さん]

>>9260 匿名さん

少なくともどの建物にも施主がいて
それぞれの考えで仕様を決めています。

コストを優先するのか、快適さを優先するのか
施主次第です。

[9272: 匿名さん]

マーケティングに拘る必要はないね。ど田舎にマンションという発想をするなんて幼稚すぎる。日本の歴史を知っている良識な人間ならど田舎とマンションを合致させないw

[9273: 匿名さん]

>>9272 匿名さん

ど田舎にマンションが建ってないのはマンションが住戸として優れていないため、という戸建さんの見解について一言お願いします。

[9274: 匿名さん]

>9273 ご自身でよぉ～く、お考えください。日本人であれば分かるはず。

[9275: 匿名さん]

素直にマンションは住戸に向かないと言えよ。

[9276: 匿名さん]

ど田舎にマンションの需要がない。
マーティングというカタカナで誤魔化そうとしているが(そもそもマンションって言葉がカタカナで誤魔化しているよね)、何故需要がないのかを語れない、マンション派。

[9277: 匿名さん]

施主思考で行くと、マンションと建売は間違いなくコスト重視。
それを外したら企業として失格。
株式会社なら特に。

注文住宅は赤字という概念はないから両方に傾くな。

[9278: 匿名さん]

戸建は安いからね

[9279: 匿名さん]

>>9274 匿名さん

私の意見は9269に集約されています。日本人にこだわる必要は全くない。

[9280: 匿名さん]

3900万円のマンション50平米
4000万円の戸建て100平米

同一立地でマンション100万円安いけど、上記条件でマンション取る人どれくらいいるかな。

[9281: 匿名さん]

>>9276 匿名さん

マーケティングが理解できないなら、9269で同じことを言い換えてます。9249でも同じことを申し上げているはずですが。
ど田舎にマンションの需要がない理由を住居としての優劣に求めていらっしゃるようですが、それは認識違いで、単にど田舎は人が少ないから、マンションのような大規模住宅は必要ないという話です。
戸建さんは、マンションが住居として優れているならど田舎にもマンションが建っているはず、言い換えると、ど田舎にマンションがないのはマンションが住戸として優れていない証拠だ、と言われてますが、これは認識違いで、例えるなら、貧乏人が多いエリアに高級車のディーラーがないのは高級車が車として優れていないからだ、というように、頓珍漢なことをいっているのと同じことなんですね。
まあ、ここの戸建さんの頭脳レベルで理解しろといっても糠に釘を打つようなものですから、解る人にだけ解れば良いと思いますので、どうぞお気になされぬよう。

[9282: 匿名さん]

＞9281
高級車は車として優れていないことは確かだよ。
例えがヘタすぎてみんなに伝わらないんだろう。
頭が良い人にしては内容が。。。。

[9283: 匿名さん]

>>9282 匿名さん

理解できないなら無理しない方が宜しいかと。恥の上塗りになるだけですから。

[9284: 匿名さん]

>>9281 匿名さん
要はマンション建てても売れないから建てないだけでしょう。
マーケティングなんて使わなくてもわかるでしょ。

[9285: 匿名さん]

>>9284 匿名さん
ど田舎だとどうして売れないのか？って話ですよ。①マンションが住居として優れていないからなのか、②単に人がいないからなのか。
ここの戸建さんの意見は①で、私の意見は②です。

[9286: 匿名さん]

>>9285 匿名さん

あと、③日本人ならわかるはず、というかたも居ましたね。

[9287: 匿名さん]

駅遠の住宅街は日本中にいくらでもある、その中に低層規制のない場所も
いくらでもある。
そんな場所でも建ってるのは賃貸マンション。

人が住む場所として需要が無い訳ではない
それはただマンションには、住環境として買って住むまでまでの魅力が
無いからに他ならない。

建物本体の市場価値、評価は低いと業者側も知っている
だから立地という大きな付加価値がなければ、マンションは存在できないだけ。

[9288: 匿名さん]

>>9284 匿名さん

確かに、常識で考えると田舎にマンションを建てても売れるわけないんですよ。
それは私も当然理解しています。
ではなぜわざわざ「マーケティング」という言葉を使ったのか？勘の良い方は気付いてると思いますが、売れないものという前提で、じゃあそれを売るにはどうしたらいいか？ということまで考えるのがマーケティングなんです。
そのためには、まず、なぜ売れないのかということをきちんと押さえておく必要がある。一見馬鹿げて見えますけどね。そこから解を導いていくわけです。
そういう意味で、答えは一つではありません。現に僅かな時間ですが３つの意見がありました。そういった手掛かりから思考を拡げていけば、あっと驚くアイデアが見つかるかもしれません。往々にして、斬新なアイデアは直感によるものが多い。
その辺を汲んでいただけると幸いです。

[9289: 匿名さん]

マンションの需要は、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入することぐらいしかない。

故に田舎など土地が安く、戸建てを諦める必要のない立地では、その需要がない。需要がないからマンションが建たない。

低層であれば20戸のマンションも日本中にいくらでもある。20世帯ぐらいすぐに集まる立地と言えども、戸建てを諦める必要のない立地であれば、マンションの需要はなく、マンションが建たない。

[9290: 匿名さん]

ま、平たく言えばマンション「そのもの」には、引っ越ししてまで住むメリット無いってことですな。

[9291: 匿名さん]

>>9281 匿名さん

ディーラーは、不動産屋。
車は、マンション。

ど田舎であろうと、高級車に乗る人は乗る。

[9292: 匿名さん]

頭の悪いやつほどたとえ話をしたがり、その内容もズレている。
哀れ。

[9293: 匿名さん]

>>9290 匿名さん

ど田舎であれば土地が安いので平屋であろう。
複数台を広々と停めることができる駐車場も敷地内に確保できるであろう。
好みであれば、広々とした庭も確保できるであろう。

そんな環境の中では、たとえ、隣に70平米そこそこの庭なし・駐車場抽選でしかも有料なマンションが出来たとしても、引っ越そうとは思わない。

マンションが戸建てより劣っているから引っ越そうと思わず、引っ越そうと思う人が居ないから、マンションの需要はなく、マンションの需要がないから、マンションが建たない。