4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[9154: 匿名さん]

>>9149 匿名さん

城南だと世田谷区ですかね。オススメの沿線、駅はありますか？

[9155: 匿名さん]

>>9154 匿名さん

城南の注文戸建なんて嘘だから聞いても答えられないですよ。

[9156: 匿名さん]

>>9155 匿名さん

まだ嘘と決まった訳でもないですし、まずはオススメを聞いてからでも遅くはないのでは？そうですよね、9149さん？

[9157: 匿名さん]

>>9143 匿名さん
> 同じ合同住宅の長屋建ての条件すら満たしていない合同住宅

区画の独立性と言う観点からいくと、

戸別住宅 > 長屋建て住宅 >>>> 多層長屋建て住宅 > 多層長屋建て『風』住宅(アパート=マンション)

[9158: 匿名さん]

>>9157 匿名さん

くだらん分析はいいから早くオススメの城南エリア教えてよ。

[9159: 匿名さん]

>>9158 匿名さん

どうせ無理だから放っておきましょう。

[9160: 匿名さん]

>>9157 匿名さん
> 戸別住宅 > 長屋建て住宅 >>>> 多層長屋建て住宅 > 多層長屋建て『風』住宅(アパート=マンション)

アパートをマンションと称しても法律違反とならないが、マンションを多層長屋建てと称すると法律違反となる。

みりん風調味料をみりんと称した場合と同じ。

[9161: 匿名さん]

建売りの場合、システム建築のように図面に合わせてあらかじめ部材の規格や数量、寸法が出来上がった状態で現場に搬入され、あとは組み上げるだけだから、余程の手抜きがない限りキチンとした家が建つのではないかと思うのですが、いかがでしょう？

[9162: 匿名さん]

>>9160 匿名さん

くだらんフォローは要らないから城南注文戸建の自慢話を聞かせてよ。

[9163: 匿名さん]

>>9161 匿名さん

建売の場合は、効率化のため、設計、調達、運送、建築、営業の機能がそれぞれに特化したり外注に出してるだろうから、横の連携がうまくいかないと、搬入された部材の寸法が合わないとか足りないとかいう問題が出たときに現場で無理やり合わせてしまうということは起こり得る。建築部隊は大抵外注だし単価も低くスケジュールも詰まってるからわざわざ部材を再発注しないで現場で間に合わせる方向に流れやすい。大手HMのように現場ごとに施工監督責任者が張り付いていたらまた違うのでしょうが。

[9164: 匿名さん]

>>9163 匿名さん

分譲候補地の企画、選定段階からずーっとコストがかかってますから、コスト管理はかなりシビアにやってるでしょうね。建売りはマージンが2割と言われてるけどそれぐらいは取らないとやってられないでしょう。

[9165: 匿名さん]

>>9163 匿名さん
> 建築部隊は大抵外注
> 単価も低くスケジュールも詰まってる

これ、マンションも同じなんですよねー。
内装屋さんの中層階以上の作業では、トイレはキッチンのシンクで用を足すのは余りにも有名な話。

[9166: 匿名さん]

戸建の良さが伝わって来ないね〜
マンション買えなかった悔しさは山盛り伝わるが…

[9167: 匿名さん]

>>9166 匿名さん

それにわをかけて、マンションの良さが伝わらないんですけどね。(笑)

[9168: 匿名さん]

マンションは狭さと騒音問題が致命的。
それが気にならないなら良いかもね。

大手HMなら建売だろうが注文だろうが基本的にパーツを組み合わせるだけ
だから大して変わらん。どっちもあっという間に建ってしまう。

建売は一般的に使いやすい間取りにしてあるし、余計なマージンが無いのと、
効率化されている分安い。気に入ったものがあればお得。

[9169: 匿名さん]

>>9167 匿名さん

伝えなくても分かってるみたいだよ。

[9170: 匿名さん]

>>9152 匿名さん
それはマンションと同じような建売り戸建て。
上物を最初から設計して建てるのが注文住宅。

[9171: 匿名さん]

>>9170 匿名さん

セミオーダーも有りますね。
中古住宅を買ってフルリノベーションをするというパターンもあります。
もちろん、建売りや注文も含め、色んなパターンがありますが、戸建は戸建ですね。

[9172: 匿名さん]

建売が予算的に難しく、注文住宅にする妥協する人も多いよね

[9173: 匿名さん]

>>9172 匿名さん
そうなんですか？知らないけど。

[9174: 匿名さん]

城南で注文戸建を建てた方にお尋ねしたいのですが、設計事務所との契約と、建築請負契約は別々に契約されましたか？ハウスメーカーなら一本だと思うのですが。

[9175: 匿名さん]

>>9174 匿名さん

聞いても無駄だよ。

[9176: 匿名さん]

>>9174 匿名さん

あと、それぞれの契約の流れとか土地を購入するタイミングも聞きたいんですよね。

[9177: 匿名さん]

>>9176 匿名さん

土地の購入に係るローンの実行日と、上物建築に係るローンの実行日がずれて年をまたぐ場合、居住を開始してなければローン控除が1年飛んでしまうのでしょうか。土地の取得日と建築の完成日が離れると思うので少し疑問です。実際にはどんなスケジュールで建てられたのでしょうか？それとも居住開始日を含む年度から起算して10年で良かったですかね？

[9178: 匿名さん]

>>9177 匿名さん

注文戸建さんに具体的な話は聞いたらダメ。

[9179: 匿名さん]

マンションに住める人って実はエリートなんですよ
理由は潜水艦乗りに求められる資質と同じ
狭い空間で常に音を出さないようにしなければならない。

適正のある選ばれた者だけの世界

[9180: 匿名さん]

>>9177 匿名さん
敷地取得資金を借りる場合はつなぎ融資してもらい
完成引き渡し後別途住宅ローンを組みます
支払いは進捗に応じて分割検収、
あと第三者のインスペクションを別途、うけると良いです

[9181: 匿名さん]

>>9179 匿名さん

一日中パソコンでカタカタやるだけの生活ならほぼ無音だね。

[9182: 匿名さん]

うちは土地は土地で購入しました。
キャッシュだったので、銀行の個室で司法書士と担当の人とでの受け渡しです。
あんな分厚い札束を見る機会はなかなか無いので緊張しました。

ハウスメーカーとの取引は振り込みで着手金、中間、最終を3回に分けて振り込む形です。
この時は数字の振り込みだけなのであまり実感が無いです。

[9183: 匿名さん]

>>9182 匿名さん
ちなみに総予算はお幾らでしたか？
ここのマンションさんに注文戸建は夢のまた夢ということを知らしめるため、教えて頂けると幸いです。

[9184: 匿名さん]

>9183
このスレに収まる予算ですよ。

[9185: 匿名さん]

>>9184 匿名さん

じゃあ4000万以下ですね。失礼しました。

[9186: 匿名さん]

>>9185 匿名さん

4000万ぽっちの予算で注文戸建を建てたいなんて虫が良すぎるんじゃないですかね。夢ばかり見ていないで少しは社会勉強しなさいw

[9187: 匿名さん]

土地２億上物0.4億です。
もちろん4千万以下のマンションなんか最初から検討外ですw戸建一択ですねw

[9188: 匿名さん]

決して細かいことわからないのでキャッシュで買ったことにしたわけではないですからね

[9189: 匿名さん]

細かい所が分からんというだけでキャッシュに出来るのならすごいと思うけど。

[9190: 匿名さん]

総額4000万のマンション君には理解できない金額だね。
利便性のいい戸建ては、土地の購入に上物の2倍以上の費用が必要。
このスレでは、戸建ては上物費用だけなので4000万マンションでも気楽に比較できる。

[9191: 匿名さん]

ここはハンデ戦のスレなのか？
基準の定まらない比較に、いったい何の意味があるというのだろうか

[9192: 匿名さん]

そう思う人には総額スレあるよ。

[9193: 匿名さん]

>>9191
スレ本文を読めばわかること。
いまさら文句をいうのはスレチ。
ハンデが嫌なら総額4000万スレ行き。

[9194: 匿名さん]

>>9191 匿名さん

でも何故かマンションに勝てない…

[9195: 匿名さん]

>9194
そう思えるなら幸せだよ。

[9196: 匿名さん]

>>9193 匿名さん

ハンデはないよね。4000万以下のマンションvs2.4億戸建のガチバトルだからw

[9197: 匿名さん]

>>9196 匿名さん

ですね。どうみてもマンションの圧勝。

[9198: 匿名さん]

2.4億戸建さんはキャッシュ買いだからね〜

マンションの奴らなんかローンでヒーヒーなのに

[9199: 匿名さん]

4000万以下のマンションか2.4億の戸建か迷うね

[9200: 匿名さん]

中古の戸建ては良いですよ〜。
上物資産価値が実態以上に下がるので、実態以上に安く買えます。

売却人は住居の不具合を報告する義務があるため、その時点で何もなければ、築年数分の実績踏まえ、初期不良も淘汰された物件とみなすことが出来ますし。

[9201: 匿名さん]

>>9200 匿名さん

何よりもご近所さんがどういう人なのかを事前に調べることが出来ます。

新築マンションは、入居してみないと、天井・床・壁たった一枚隔てた空間にどんな人が住んでいるのか分かりません。

こんな大博打、他にありますでしょうか？

[9202: 匿名さん]

>>9200 匿名さん

3.11を生き残り、加えてこんにちの時点で不具合の無い物件は安心できるかもね。

[9203: 匿名さん]

中古の保証期間は3カ月なので、例えば冬に買って夏に虫大発生や近所の反射光が入るなど問題見付かっても売主は責任取る必要なし。

どうやってご近所さんを調べるのかな。今の時代に、他人が簡単に自己紹介すると思っているのかな。

[9204: 匿名さん]

直下型では無い311程度じゃどこにも問題は出ない。
最近の戸建てならあの程度でどうにかなるほうがおかしい。

>>9201
マンションは売りに出されていつ隣接部屋におかしなのが来るか分からないから
ずっと博打状態。

[9205: 匿名さん]

此処のマンションさんの様な方ばかりだとツライね
所詮4000万以下で買える物件の民度は低い

億ションも今は昔、三国人のオーナーが多いのでそれも大きなリスク

マンションはセカンドで買うには良いけど本宅は無い
結論として、金持ちが遊びで持つ隠れ家がマンション、庶民が買って良いものではない
マンション(セカンドハウス)=金持ち
マンション(本宅)=残念な意識高い系

[9206: 匿名さん]

>>9202
震度４～５程度で問題起きるほうがおかしい
直下型で震度７、阪神淡路の２倍、１６００ガルに繰り返し耐る住まいでないと安全とは言えないと思いますよ

[9207: 匿名さん]

>>9203
9201では無いが、隣近所のことは少なくともおかしな人でないくらいの事は売り主に聞けば教えてくれる。
大手HMの分譲地で築浅なら今売り出し中の物件とほとんど変わらない。
ハウスメーカーの保証も継続。

転勤する人も多いのでこのシーズンは築浅が良くでるな。

[9208: 匿名さん]

>>9205 匿名さん

別スレ、では逆に金持ち批判されている。世の中面白い。

[9209: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
> どうやってご近所さんを調べるのかな。今の時代に、他人が簡単に自己紹介すると思っているのかな。

新築マンション購入に比べたら、遥かに容易に可能。

仲介物件売買契約書を交わしたことがある人なら分かると思うが、これは当事者どおし対面でとりかわす。そしてお互いの住所が分かり合える。

ご近所さんのことを売却人に確認すれば、どういった住民なのか、問題のある住民なのかは、正直に答えざるを得ない。

[9210: 匿名さん]

戸建でも、お隣が老親とニートみたいな家庭だと避けた方が良い。不満や鬱屈がいつ暴発して刃傷沙汰になるかわかったもんじゃないし、老親が逝ってしまうとお化け屋敷になって最悪だからね。ネット環境に浸ってここのスレに粘着してるぶんには大丈夫だけど。

[9211: 匿名さん]

>>9210 匿名さん

城南の一等地にもそういうのが居るらしいから、近所の住民についてはしっかり確認しておいた方が良いよね。

[9212: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると(その安価から来る)立地の良いと言う都市伝説も否定され、
ご自慢のセキュリティも住人に対して無力であり、隣人を気にする生活を強いられるマンション。

もはや、マンションを購入する理由は「高所からの眺望」のみ。
それに興味の無い人にとって、アパートがRC造になっただけのマンションは購入の選択肢から外れる。

[9213: 匿名さん]

>もはや、マンションを購入する理由は「高所からの眺望」のみ。

震災のリスクなどを考えたら「高所に住む」理由もなくなります。
http://www.shinoby.net/2017/03/9708/

[9214: 匿名さん]

今日も買えない僻み者のマンション叩きがスレを賑わすことでしょうw

[9215: 匿名さん]

時々ニュースで見聞きする、転落事故には心痛みます

[9216: 匿名さん]

戸建住まいのいい歳した無職のおっさんが逆上して老母に手をかけるニュースを見ると胸が痛くなる。

[9217: 匿名さん]

>>9214 匿名さん
> 今日も買えない僻み者のマンション叩きがスレを賑わすことでしょうw

今日もこんな、戸建てを購入できずにそれを諦め、アパートなどに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共有共同合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)で妥協した人たちの現実逃避がスレを賑わすことになるのでしょうか？

[9218: 匿名さん]

>>9217 匿名さん

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。

繰り返して言おう。

世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなアパートに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。

当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。

ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[9219: 匿名さん]

>>9214 匿名さん

ここの自称戸建さんが今日こそは1ミリでも夢のマイホームに近付けたらいいんだけど。

[9220: 匿名さん]

住まい・建物としてマンションが優れているならど田舎でもマンション建つよね。
戸建て買える立地にマンションが建たないことこそが、マンションは妥協の産物である証拠。

[9221: 匿名さん]

>>9219 匿名さん

時間が経過するぶん、現実には遠ざかってるのではないでしょうか。こんなスレでマンション叩きに精を出してる場合じゃないですね。

[9222: 匿名さん]

>>9220 匿名さん

需要がない田舎にマンションが建つわけないのにね。

[9223: 匿名さん]

>>9220 匿名さん

土地が安い田舎にマンションを建てるメリットを述べよ！（笑）

[9224: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

慈善事業じゃないんだからねぇw
人が居ないど田舎にマンションなんか建ててもしょうがないってことぐらい、いくら低脳でも分かりそうなもんだが。

[9225: 匿名さん]

>>9224 匿名さん

ど田舎にマンションを建てるという企画が通るとは思えませんね。需要が見込める根拠があるなら別だけど。その辺のアイデアは9220さんにお任せしますので、ヨロシク。

[9226: 匿名さん]

戸建てが買える立地にマンション需要なし。

なぜなら、マンションは戸建てが買えない人救済措置あり、妥協の産物だからと言うことですね。

了解です。

[9227: 匿名さん]

マンションと言えども100世帯〜300世帯でしょう？

マンションが住まいとして戸建てより優れているなら、田舎でもマンション買う需要があり、それくらい集まりそうだけどね。

[9228: 匿名さん]

9222から9225の書き込みって、一見、 >>9220 の書き込みを否定しているようで、実は肯定しているね。

[9229: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

農家を騙してローンを借りさせて金融機関が儲かる

これ以外のメリットないね！

[9230: 匿名さん]

>>9227 匿名さん

地元住民の買い替えをあてにするだけではマーケティングとしてはバツだね。町全体を魅力的にして外部から人を呼び込めるぐらいのアイデアがないと、マンション建設の企画は通らないでしょうね。魅力的な立地で人が集まるからマンションを建てるんだよ。

[9231: 匿名さん]

都会にマンションがたつのは都会の属性上駅が必要なこと。
イコール用途地域的に高層が建つ可能性が高く戸建てには不向き。
回りも高いからしょうがなくマンションにする必要がある。

そういう条件じゃなけりゃやっていけない事情を察しましょう。
同時にその地域に戸建てが建った場合の悲しさゆえに建ってはいけない現実も。。。

[9232: 匿名さん]

>>9227 匿名さん

集めるより田舎出た方が早いって思う人が多いらしいよ〜
若い人も年寄りも

[9233: 匿名さん]

>>9228 匿名さん

だからど田舎にマンションを建てるメリットを述べてごらん？そのメリットがないならマンションを建てる必要はなし。

[9234: 匿名さん]

>>9231 匿名さん

都会にはマンションの需要がある。以上。

[9235: 匿名さん]

>>9233 匿名さん
偉そうだな
どうしてそんなに偉そうになったか理由を述べよ

[9236: 匿名さん]

>>9235 匿名さん

ど田舎にマンションがないからといって、マンションより戸建が優れてる証拠にはならんよね？そんなことも理解できないアホが相手にしてもらえてるだけでもありがたい話と思いますよ。逆に、お礼を述べたほうがよろしいかと。

[9237: 匿名さん]

>>9236 匿名さん

ど田舎は戸建一択ですね。
都心部に住むならマンション、戸建お好きな方を。といっても予算や家族の都合があるから、場合によっては郊外の戸建や中古も検討したほうがよろしいかと思います。

[9238: 匿名さん]

統計からもわかるように、国民の７割は戸建て志向。
しかし人口に対して土地の供給量が少ないからマンションという居住形態が出来る。

[9239: 匿名さん]

>>9238 匿名さん
「国民」の統計にはもちろん、田舎や郊外の人たちも含まれる。
ところが土地の供給量が少ないのは、都会や駅前などだけなので田舎や郊外は関係ない。従って論理破綻している。

[9240: 匿名さん]

？？？
田舎や郊外も含めて戸建て志向が７割なんでしょ。
土地の供給量が少ない場所でも戸建て志向が７割と考えても良い。しかしそのような場所で実際に戸建てに住めるのは少数。
なぜなら土地が買えないから。
マンションが増えるのはそういった理由から。

[9241: 匿名さん]

当たり前の話だと思うけど、マンションの方が居住形態として戸建てより良ければ田舎でも郊外でもマンションが増えるんだけどね。
現状は適材適所で、土地がないから多い人口の受け皿としてマンションが適しているだけでしょ。

[9242: 匿名さん]

>>9236 匿名さん
> ど田舎にマンションがないからといって、マンションより戸建が優れてる証拠にはならんよね？

いいえ。
優れていれば需要があり、需要があれば、マンションが建つ。
優れていないので、需要がなく、需要がないから、マンションが建たない。

[9243: 匿名さん]

ですな。

[9244: 匿名さん]

戸建ての方が優れている。ということですね。

[9245: 匿名さん]

>>9242 匿名さん

優れているとかいう話ではなく、人がいないところにマンションを建ててもしょうがないだけ。福山とか、地方都市でも駅前に新しいマンションが建っているところはありますよ。

[9246: 匿名さん]

ど田舎にマンションが建ってないのは戸建の方が優れているからって思うのは戸建さんの勝手ですが、人がいないところにマンションを建てても仕方がないという話はごもっともだと思う。

ホテルでもショッピングセンターでも飲食店でも、人の集まるところに造るのが基本だからね。

[9247: 匿名さん]

北海道では土地の単価がそれほど高くない場所（一般的にマンションが建たない場所）
であっても、雪と断熱性の関係から結構マンション需要があるって聞いたことがある。

個人宅では運用費の掛かる融雪システムが導入できること
四方が囲まれ窓も少ない集合住宅は、断熱性能がどうだろうと冬には温かいという
利点がある。

全国的に見ればマンションの優位点は極僅かかも知れないが
地域的にはそうでもないという例です。

[9248: 匿名さん]

仮にど田舎にタワマンを建てたとして、人気だから完売御礼になるはず、売れなかったらタワマンの魅力がないから、なんて言い掛かりをつけるのはここの戸建さんだけでしょうね。
まさに世間知らずw

[9249: 匿名さん]

狭くて、騒音問題の可能性がある住居を買ってもらうには
人口が必要なのは当たり前だわな。
性能以前の問題。

[9250: 匿名さん]

>>9248 匿名さん

戸建さんは適材適所という言葉を知らないんだろう。
貧乏人の多いエリアに高級車のディーラーがないのと同じ。

[9251: 匿名さん]

適材適所ではなく妥協。

[9252: 匿名さん]

>>9251 匿名さん

マーケティングを勉強しようw

[9253: 匿名さん]

建売ではよく言われる、価格的に建物は土地のオマケ

マンションでは立地に建物が付随しているようなもの
建物自体は妥協の産物