4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[901: 匿名さん]

建築費の高騰で得するのは素材産業や建設資材･建設会社だけ。
過剰在庫を抱える既存の中古マンションの価格が上がるわけでもない。
不動産売買で損得を語れるのは投資物件だけ。

[902: 匿名さん]

大丈夫だ、４千万じゃ投資に値するようなものは買えないから。

[903: 匿名さん]

>>902 匿名さん
資産価値に敏感なマンションさんによろしくお伝えくださいね。

[904: 匿名さん]

ファミマンクラスでもデベ営業は資産価値の話を持ち出したりする
証券先物営業じゃないんだから、売ったり買ったり投資をしたいなら
自分でやって行き詰まったら、その物件でも売りに来てくれって感じだわ

[905: 匿名さん]

4000万の投資って、けっこう高い。

[906: 匿名さん]

投資なんか借金をしてまでやるもんじゃないでしょう。不動産投資ではローンを借りてというのがまかり通っていますけど、非常にリスクが高いわりに、リターンが少ないと思う。

[907: 匿名さん]

住宅ローンって激安なので投資資金集めるには良いんじゃない？

[908: 匿名さん]

投資用マンションは、胡散臭い営業マンが勧めてくる時点でヤバいものだと思った。電話口の向こうで、他の営業マンが凄い勢いで喋り倒して騒然としてるのが聞こえるんだもん。
あと大阪の業者なのに今すぐ東京に行くから夕方空いてますかとか、絶対儲かる話だということは理解されましたよねなのに何でやらないのか私は理解できないとか、絶対にためになる話をさせて貰ってるのにホントもったいないこんなチャンスをものにしなかったら私もほんと悔しいですよとか、すごいよね。

[909: 匿名さん]

投資用戸建てのセールスは聞いたことがない。
マンションには地価のような公示価格指標がないから、詐欺まがいの投資話に最適。

[910: 匿名さん]

投資は度外視なら、この値段なら郊外のマンションなら買いかもしれない。

都内では町並みを破壊しているミニ戸建の値段になる。しかも、ミニ戸建を売るような業者に限ってカラーコーンや違法看板でだらけにして迷惑極まりない。

[911: 匿名さん]

今はマンションもアパートも乱立していて過剰なので投資対象にするには厳しすぎです。
それに利回りの良い物件は業者が真っ先に取得するので一般人に回ってくる投資に向かない物件に素人が手を出してプラスになる可能性はかなり低いですね。

[912: 匿名さん]

>>910 匿名さん

本スレにも同じ投稿されていませんでした？見廻りご苦労さまです。

[913: 匿名さん]

なんだかんだいっても、結局のところ郊外に戸建を買うのがいちばん。

[914: 匿名さん]

このスレでは、戸建ての土地代上限無しだから、郊外にこだわらなくてもいいのでは。

[915: 匿名さん]

>>913 匿名さん

>>913
課題は通勤と買い物に高齢化だろう。多摩NT、ユーカリが丘とか千葉NTのような大規模開発なら、駅前に複合施設があるので問題ない。しかし、ミニ開発はコンビニすら近隣にない可能性も考慮した方がよい。不便さから空き家と買い物難民が発生している元凶だ。あと、高齢化したら階段のある戸建よりエレベータ一つで出入り出来るマンション、出来ればシニア仕様の方が長く住める。戸建は将来的に老人ホームやサ高住の住み替えが前提になってしまう。

[916: 匿名さん]

昔ながらの住宅街がいいね。幅広い年齢層の方々が居住していてバランスが取れているところ。そういう場所は新陳代謝のサイクルができていて、新しい家も所々に建て替わっているし、子供から老人まで生活に必要な施設も揃っている。
最初は新興住宅地のキレイさに目を惹かれましたけど、色々考えて最終的にそういった場所を選びました。

[917: 匿名さん]

マンションのメリット、理想を突き詰めたものがケアマンション
マンションがいいなら、いっそ早々にケアマンション入居でもいいわけだ

[918: 検討板ユーザーさん]

40才で関西で環状線内のタワマンを4年前に4000万で購入、
管理費と駐車場が年間62万円、固定資産税が5年後35万円。
値上がり分も加味して30年で4000万はかかると思う。
30年で7000万円で残るのは中古マンションひとつ。
今は4500〜5000万で取引されるが将来は2000万円前後と
想定すれば5000万円ほどを30年で使う事に。

かといって戸建を通勤40〜60分立地で選ぶと
新築土地70〜100坪望むなら8000万円〜1億円前後必要。
土地は30年後に3000〜5000万円として、30年間で
やっぱり5000万円ほどを使う事に。

戸建がマンションより好きな方としては
年齢的には55歳〜か子供が巣立つ頃に建替えを計画して
中古戸建を4000〜6000万で買うのも良かったのでは、と思う…

まあいつまで考えても明確な正解はないね…

[919: 匿名さん]

＞新築土地70〜100坪
都市部でこの広さはさすがに贅沢すぎるでしょう。

うちは最終的に戸建にしたが、ターミナル駅徒歩15分60坪4500万円の土地と非ターミナル駅徒歩3分35坪4500万円で迷って、後者の狭い土地にした。
駅近のほうが地価が下がりにくいだろうし、どうせ庭なんてあっても使わないだろうと考えて。

[920: 匿名さん]

＞新築土地70〜100坪望むなら8000万円〜1億円前後必要。
＞土地は30年後に3000〜5000万円として、30年間で
＞やっぱり5000万円ほどを使う事に


計算しているが、なぜか戸建ての維持費、建て替え費用は計算外…
5000万の土地は固定資産税はいくら見込んでるのかな？

[921: 匿名さん]

200m2以下だと、地価の高いエリアでも固定資産税は意外と安いよ。
土地の値段が高いエリアは実勢価格が路線価とかなりの乖離があるからね。

うちは4500万円で土地を買ったが、土地の固定資産税評価額は2200万円程度で、土地の分の固定資産税（+都市計画税）は年間で7万円強。

[922: 匿名さん]

注文戸建の話になると沈黙するマンションさん。

[923: 匿名さん]

このスレに不要なものは次のうちどれでしょう。
①注文戸建
②マンション
③建売戸建

[924: 匿名さん]

①注文戸建て

[925: 匿名さん]

何で？

[926: 匿名さん]

>>920
>5000万の土地は固定資産税はいくら見込んでるのかな？

200㎡以下の住宅用地は、課税額が1/6に減免される。
マンション敷地権も同じだけど、4000万マンションの土地持分なんてただ同然だろうから知らないんだ。

[927: 匿名さん]

>>923 匿名さん

①注文戸建

[928: 匿名さん]

戸建のコンクリート住居は坪単価100万弱もあれば建てられるのに、同じ価値のコンクリート住居であるマンションは坪単価200万以上の建築費と超割高になり、かつ共有での所有というのはどういうことなんでしょうね。
誰得なんでしょう。

[929: 匿名さん]

マンションを新築一棟購入した場合の費用は、おおよそ最終販売価格の６割程度です
建築主から購入ユーザーの間には販売主や仲介業者が入り、モデルルームや広告記載に
膨大な費用が掛かりますから、末端価格が高額になるのは仕方ありません。

もし戸建一軒を同じ方法で販売したら、元は５千万の物件でも販売は数億円になるでしょう。

[930: 匿名さん]

マンションはデベの錬金術みたいなもの。
限られた土地に、バーチャルな区分所有権付の区画をたくさん積み上げて
区画毎に切り売りすれば多額の粗利が稼げる。
行政も区画毎に徴税できるから、戸建てより効率がいい。
狭い区画を買ってクイモノにされるマンション民。

[931: 匿名さん]

家族4人。100m2のマンションを都内で探したけど、
予算の4000万では見つからなかった。

マンション諦めて、戸建てを購入しました。

[932: 匿名さん]

>931
マンションの建物費は同じRC住宅でも割高のようですからね
戸建で望みの物件が見つかったんですね。良かったですね

[933: 匿名さん]

土地があれば戸建て。
土地を買うお金がない人はマンション。

[934: 匿名さん]

>>931 匿名さん

大正解。

[935: 匿名さん]

土地は基本的に時価で売買するから、マージンを乗せるのは建物部分。マンションの方が、それも規模の大きいほうが儲かる。

[936: 匿名さん]

広告にも迷惑なカラーコーンや捨て看板の放置がマンションだと少なく金をかけている理由だろう。

[937: 匿名さん]

マンションは行政にも業者にも貢献している。その点は評価してあげないと。

[938: 匿名さん]

東京のマンションが関西の新聞チラシにまで入る
１００万部のチラシ効果で

家電メーカーなら１万個売れて

自動車メーカーなら１千台売れて

建物なら１０軒くらいは売れるだろうか

[939: 匿名さん]

タマホームなら９００万円台で家が建つ。
それでも家としても機能は十分
あとは見栄と趣味。

[940: 匿名さん]

4000万なら戸建一択。

[941: 匿名さん]

以上、940手をもちまして、戸建ての勝ちでございます。

[942: 匿名さん]

下げ進行で行きますか。その方が雑音が少なくて良い。

今一度、世間の一般的な思いと実態をおさらいしておきましょう。

ーーー

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたらマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[943: 匿名さん]

立地に不満がなく、戸建てを買えるなら、戸建て購入しておけば良いと思う。
将来買い替えの予定があるなら、マンションという手もありだが、管理費・修繕積立金の支払いや、売り買いに伴う手数料、専有スペース内の設備故障等を考慮すると、マンションなら賃貸で良いと思う。

[944: 匿名さん]

マンションの設備はマンションの欠点を補うためにあるものが多い。
その一つであるオートロック。

戸建てでは各部屋に続く廊下に赤の他人が行き来することはない。マンションではそれがあるためにエントランスにオートロックを設けてさらに、各戸玄関口に施錠可能な玄関ドアを設置している。

戸建ての各部屋に施錠可能なドアが不要であることを考えると、オートロックはマンションと言う居住形態故に必要な設備なのである。

[945: 匿名さん]

宅配ボックスもそう。
マンションに住まわれている方は重宝しているようですが、スマホ一発で再配達してくれるこのご時世、戸建てだと再配達で玄関中まで運び入れてもらった方が便利かと。

[946: 匿名さん]

マンションは、戸建ての敷地にあかの他人が入れるような住居。
外部侵入のセキュリティを強化しても、住民による犯罪には無力。

[947: 匿名さん]

マンション派は
「玄関先に他人がダイレクト来れる戸建ては不安」
と言うが、玄関先は占有スペースであり、ある程度の抑止力になる。

マンションの玄関先は共有スペースであり、なんの抑止力もない。悪意を持った人が玄関先に立つにあたり、何の抵抗もない。

共連れで侵入できるオートロックは気休めにもならず、外部から遮断された共有スペースに侵入を許したマンションほど脆弱なものはない。

[948: 匿名さん]

マンションに対する怨念を感じる....

[949: 匿名さん]

944-947
マンションに住んだことある？
住んだことない奴が何を言っても戯言にしか聞こえない。自分が住んでる戸建の利点を書けばいいのに。すごいネガティブなひとなんだね。

[950: 匿名さん]

>>949 匿名さん

普通にある。
賃貸だけどね。
そして、戸建てにしてよかったと思っている。
戸建ての生活が人間として当たり前、マンションが不自然と思っている。

[951: 匿名さん]

>>949 匿名さん
> 自分が住んでる戸建の利点を書けばいいのに。すごいネガティブなひとなんだね。

そのままお返しします。
マンションのいいところを示して反論すればいいのに、マンションでも戸建てでもない投稿者に対するネガティブ発言、最悪です。

[952: 匿名さん]

マンションは、あかの他人と一緒に同じ建物に住む共同住宅。
購入するものではありません。

[953: 匿名さん]

お隣さんが上下左右に４世帯もある安心感　しかも生活の息吹を感じられる身近さ
親しくなったらこれ程良い環境は得難いもの。

[954: 匿名さん]

マンションは自宅ではありませんね。

[955: 匿名さん]

>>953
そこだよね。
上下及び同フロア内の住人がみんな常識的で親切で落ち着いた人達であれば、更に言えばマンション居住者が全員協力的で話の通じる相手であれば、マンション暮らしはストレスフリーで快適なものになるのは確か。
ある種の共同体だから、何事も一人で解決しなくて良いし、災害時等も戸建ての場合のご近所さん以上に助け合いがスムーズになるはず。
でも住む人間が増えるほど全員良い人な確率は下がるわけで･･･。

[956: 匿名さん]

人間って困った生き物で、自分に対する有益なことはそのうち当たり前になってスルーするようになる反面、自分にとって不利益なことは、ふまんとなって蓄積する。(こうやって書くと改めて困った生き物だと実感しますね)

例えば嫁さんが作ってくれる弁当。
初めて作ってくれたときは、感激・感動・感謝に満ち溢れるが、そのうち当たり前になるどころか「マンネリ」「まずい」と不満をこぼすようになる。

何を言いたいのかと言うと、人間関係も同じで、良好な関係を気づくには、程よい距離が必要って事です。

マンションは近すぎると思います。

[957: 匿名さん]

>>956 匿名さん

えっ 今でも朝早く起きて一生懸命お弁当つくってくれるの感謝してますよ

[958: 匿名さん]

家族もシェア、スワップ　共有することでより豊かな生活の可能性も
マンネリも解消、何時も新鮮な夫婦で

[959: 匿名さん]

感謝するならカネをくれｗ

[960: 匿名さん]

マンションはなんだかんだいっても、所詮はアパートと同じ共同住宅。
共同住宅は賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

[961: 匿名さん]

とうとう、マンション派は絶滅したようだ。

そりゃそうだ。
心から望んでマンション、すなわち集合住宅に住んでいる人など居ない。

集合住宅は、個別住宅を変えない人がそれを諦めて、妥協して購入する救済団地なのである。

[962: 匿名さん]

マンション：
無機質、共有、他力本願、外見重視

戸建て：
有機的、独立、自主的、内容重視

こんな感じか。

[963: 匿名さん]

>とうとう、マンション派は絶滅したようだ。
違うな。この予算帯では割高なマンションより戸建てが安くてお薦め。
マンション欲しいなら予算上げないと議論にならないよ。

[964: 匿名さん]

>>963 匿名さん

結局マンションは、妥協して買うものってことに変わりなし。か。

[965: 匿名さん]

>>963 匿名さん

マンションの方が割高と言う事は、同一予算で戸建てのほうがよりよい立地でより広い物件を取得できるということ。

マンション購入とは、立地、広さを妥協して、そして戸別住宅を妥協して、購入するものと言う事。

もはやマンションを購入する理由などどこにもない。

[966: 匿名さん]

>>964 匿名さん

妥協しなければ買えない人も、中にはいるかもね。

[967: 匿名さん]

マンション派、自己論理矛盾により、自爆。

[968: 匿名さん]

以上、967手を持ちまして、戸建ての勝ちてございます。

[969: 匿名さん]

マンション派最後の生き残り空理空論者の駆除にも成功し、マンション派は真に絶滅。

所詮、戸別住宅と集合住宅の比較は、集合住宅に圧倒的不利なものだったね。
ご愁傷様でした。そしておつかれさまでした。

[970: 匿名さん]

4000万円以下なら戸建て。
さもなくば賃貸マンション。

よって、購入するなら戸建て。

[971: 匿名さん]

マンション固有の設備として、ディスポーザがよく挙げられるが、これは戸建てでも設置可能。

マンションと同等の下水に流すタイプは、自治体によって設置許可がおりたり、おりなかったりする。

しかし、シンクの下に設置して排水から生ゴミを分離して、乾燥させるタイプもあり、これは、お値段も非常にリーズナブル。そして、シンプルな分、故障しにくく、また、故障したときの対応も簡単。
溜まった(乾燥された)生ゴミは燃える日に出すのもよし、庭にまくのも良し。故障しない限り電気代以外のお金を徴収されることもない。(戸建てのメリット)

予算4,000万以下の戸建てでも十分現実的に設置可能な設備。

[972: 匿名さん]

建物に4000万の予算をかければ、100㎡以上の総床面積でも
内外装にいい材料を使えるし、かなりたくさんの住設機器も導入できる。
専有70㎡程度の4000万円マンションの仕様とは比較にならない。

[973: 匿名さん]

>>972 匿名さん

広さは差があるけど、仕様が比較にならないほど差があるようには思わないんだけど。

[974: 匿名さん]

広さの差が気にならなくなったらマンション脳の兆候。

[975: 匿名さん]

３０坪で４千万の家なんて、最もコスパの低いＨＭで建てても
ずいぶんと高級な家になるよ。
というか建築家に１千万払って、小せえけど無駄に豪華な家が建てられるわ

まあ４千万のファミマンと比較する意味が無いけどな。

[976: 匿名さん]

120平米の三階建と90平米のマンションどっちが広い？

[977: 匿名さん]

まず４０００万で買える９０平米のマンションを探さないとだな。
具体的比較にならんから

[978: 匿名さん]

>>975 匿名さん

マンションと比較する意味のない注文住宅は、たとえ4000万で建てられたものであっても、このスレには不要ですね。
なぜなら、このスレは4000万のマンションと比較するスレですから。

[979: 匿名さん]

>>975 匿名さん

異議なし！

[980: 匿名さん]

>>975 匿名さん

975さんが結論を言われたように、4000万の注文住宅は4000万のマンションとは比較対象とならないことが明らかとなりました。
今後、当スレに4千万の注文住宅について書き込むことは、意味がないですから、ムダな書き込みをなさらぬよう、宜しくお願いします。

[981: 匿名さん]

>>975 匿名さん
意味がないとご自身で分かってるものをなぜ書き込んだのか、意味がわからない。

[982: 匿名さん]

>>981 匿名さん

まあ単なる確認のつもりでしょうけど、用事が済んだからもう書き込む意味はないよね。

[983: 匿名さん]

120平米の平屋の戸建てと90平米のマンションどっちが広い？

[984: 匿名さん]

>>983 匿名さん

購入するなら戸建かな。

[985: 匿名さん]

超都心の４０００万のマンション、田舎の４０００万の戸建てのトイレよりは広いかなｗ

[986: 匿名さん]

>>985 匿名さん

築40年とかの中古マンションでよければ、都心にも一杯見つかるから、心配御無用。

[987: 匿名さん]

都心の築40年マンションvs田舎新築マンション

なかなか見応えのある勝負だね。

[988: 匿名さん]

>>987 匿名さん
戸建なんで見物しときます。

[989: 匿名さん]

都心に住まざるを得ず、そして、マンションの生活。
ご愁傷さまです。

[990: 匿名さん]

ところで「都心の築40年マンションvs田舎新築マンション」

それでも同じ面積なら都心の方が高いんじゃないのかな？

[991: 匿名さん]

そもそも地価の安い田舎には分譲マンションなんて建たない。

マンションは土地を買えない人の救済住宅です。

[992: 匿名さん]

土地共有による費用削減効果 > 他層化・共有スペース設置に伴う建造物費用増加

が成り立たないと、マンションは成り立たない。
そもそも集合住宅のもくてきがそれなのに、戸建てよりマンションの方が高いと言うのは本末転倒。

[993: 匿名さん]

4000万クラスのマンションだと、敷地権持分の価値は非常に少額でほとんど建物代と考えていい。
上物価格4000万円の注文戸建てのほうが、床面積も広いし住設機器などの備品も上質。

[994: 匿名さん]

>>993 匿名さん

上に他人の家を乗せる必要もないから柱も細くできるし、注文戸建の方が良いのはわかりきった話でしょう。

[995: 匿名さん]

>>990 匿名さん

高くても、築40年はさすがにイヤだなぁ。

[996: 匿名さん]

>>994
そう思わないマンション民もいますよ。

[997: 匿名さん]

>>996 匿名さん

注文戸建の予算は。土地＋上物で実質8000万超だから、4000万のマンションなんか比較にならんよ。

[998: 名無しさん]

注文戸建の人は予算的にはタワマンあたりを相手にして貰えばいいところなんだけど、腰が引けてるみたいね。まあ4000万の郊外マンションぐらいがここの戸建にはちょうどいい相手かな？ここの戸建さんも望んでるみたいだしね。

[999: 匿名さん]

>>998
タワマンも土地なしの集合住宅に変わりはない。
立地も湾岸や埋立地ばかりで、自分の住みたい山の手住専地区にはない。

[1000: 匿名さん]

≥999
予算いくらなの？