4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[8634: 匿名さん]

下記契約は無理
2G
10G

[8635: 匿名さん]

>>8634 匿名さん

ヘビーユーザーは戸建てですね。(笑)

[8636: 匿名さん]

>>8635 匿名さん

後この話理解できなかった人も
面倒なので戸建でお願い

[8637: 匿名さん]

>>8631
プロバイダが共用の施設を使って部屋まで引いてくれるのかな？
共用部を使うのだから好き勝手にやって良いというところは少ないと思うが。

>>8632
既設の配線が使えない場合の事を話しているんだが、理解できないのね。
マンションは個人が共用部を勝手に使って良いのかな。

[8638: 匿名さん]

ネットワークなんてものはとうてい理解なんてできません。
そしてマンションに住む人というものを理解してください。

[8639: 匿名さん]

>>8637 匿名さん

ライトユーザーは、マンションに始めから付いてる、簡単に繋がるネット接続サービスで全く問題無いんですよ。(笑)

[8640: 匿名さん]

>>8638
ここに書き込んでるのが馬鹿なだけで、マンションに住む人が馬鹿なわけじゃないよ

[8641: 匿名さん]

そうは言ってもどうにも呆けた人ばかりがマンション褒めるもんですから
困ったもんですね

[8642: 匿名さん]

>>8641 匿名さん

マンションは、ネット接続はもちろん、いろいろなサービスが何時でも使えて便利って話かな？

[8643: 販売関係者さん]

>>8642 匿名さん

わざわざ線を別に引くことなくて
マンションのネットは電話線から二股にわけて繋げは使えるから便利ですよね、

ただ、玄関横の物置兼用の書斎部屋には
電話線来てないからそこは不便

[8644: 匿名さん]

>>8643 販売関係者さん

今のマンションならどこの部屋でもマルチメディアコンセントになってますね。どの部屋でも簡単接続。

[8645: 匿名さん]

>>8643 販売関係者さん
理解出来るようになろうね

[8646: 匿名さん]

>>8643 販売関係者さん

お宅の電話機はコードレスではないの？

[8647: 匿名さん]

マンションと戸建てを一緒にしてはいけない。

マンションで３LDKといえば、３部屋とリビング・ダイニングがあれば
それでいいわけで、各部屋の配置や畳数とかは気にしない。
戸建てでは部屋数当然で、畳数広さに導線や採光を気にする。

自宅のネット回線も同じ、求めているところ
注視するところが全く異なっていることを理解しなければいけない。

[8648: 匿名さん]

戸建の方が立体的且つ木造が多いからWifiが有利。
マンションの場合は端から端までの距離があると不利な場合があるから
有線と無線の混在は便利。
ストリーミングやSkype等は有線が有利。

マルチメディアコンセントのLANはあれば便利だからあるにこしたことはない。
無線て、安定に関しては結構難しいよ設計と設置。
特に最近はスマフォの台数分は飛び交ってるし。

[8649: 匿名さん]

マンションならいっそのこと、建物まるまる公衆無線WIFIにすれば便利なのにね
パスワードも部屋割りすればいいだけ
管理組合公式ツイッターとか住民自治LINEがあるといい
騒音苦情BBSなんてあれば、超盛り上がること間違い無し

[8650: 匿名さん]

>>8649 匿名さん

まあ当然だけど、住人専用のBBSくらい始めからありますね。


いつまで無知な書き込みを続けるつもりだろうか…

[8651: 匿名さん]

>>8647 匿名さん

どの部屋でもネット接続できるようにしとけば良いだけの話。

[8652: 匿名さん]

新居の契約時に配線のこととかそんな細かいとこなんて
MRで説明なかったし思いつかなかったけど
全ての部屋とかオプションで選べたんですか？
それとも入居後？

[8653: 匿名さん]

>>8652 匿名さん

図面に、マルチメディアコンセントの配置が明記されていただろうに…

ちなみに、ウチは設計変更で配置をずらしてもらいました。

[8654: 匿名さん]

>>8653 匿名さん

どんな図面です？参考にupいただけば助かります

[8655: 匿名さん]

木造戸建てでも、中庭を介して広い複層ガラスがあるとwifiが極端に減衰します。
結局一階の各部屋にルーターを置くことになりました。

[8656: 匿名さん]

>>8654 匿名さん

逆に聞きたいけど、図面も見ずに購入を決めたのかな？

[8657: 匿名さん]

>>8654 匿名さん

普通に貰ったプランのパンフレットに記載されていると思いますが？

[8658: 匿名さん]

いえいえ、これからでして

[8659: 匿名さん]

>>8655 匿名さん

中庭なんか作らないで良い立地だったら…

[8660: 匿名さん]

部屋の中ならバレないだろうと、管理組合の許可も取らずに配線するとか
許しがたい蛮行だ

[8661: 匿名さん]

>中庭なんか作らないで良い立地だったら…

パティオを設けると、マンションのように採光の悪い場所が無くなる。
3面や4面採光の部屋も出来るのは戸建てならでは。
当然広い敷地が必要だから、総額4000万のマンション予算じゃ無理。

[8662: 匿名さん]

>>8658 匿名さん

8652に「契約時」って書いてあるけど？

[8663: 匿名さん]

>>8661 匿名さん

中庭と天窓は立地の悪さの象徴

[8664: 匿名さん]

>8663
マンションの狭さだとそうかもしれないけど、戸建ては倍以上の広さだからね。
想像つかないのは仕方ないと思うよ。

[8665: 匿名さん]

>>8664 匿名さん

戸建の南側の１階って暗いのがよく分かる

[8666: 匿名さん]

>>8664 匿名さん
マンションには理解出来ない中庭の有る戸建の広さ！

[8667: 匿名さん]

採光が必要なのは部屋が暗いから？

[8668: 匿名さん]

照明があれば窓は不要なのがマンションだからね。
戸建ては自然光でも十分明るい。

[8669: 匿名さん]

>>8668 匿名さん

べつに、マンションでも昼間は照明要らないけど、戸建ての採光の何が良いの？

[8670: 匿名さん]

フローリングと畳の違いとかあるけど、こんなイメージやね。
自然光で室内が明るい方が爽やかな感じ。
暗いのが好みならその限りではないけどね。

[8671: 匿名さん]

一低住で隣家の建物と十分に離せば、真冬でも1階に日が入るよ。
特に東京、川崎、横浜あたりの一低住は第一種高度地区に指定されていて北側斜線制限が通常より厳しいから、南面の日当たりはかなり期待できる。

うちは横浜の一低住の戸建で、隣の建物との距離が東8m、南9m、西10mだが、真冬でも一日中1階に日が入る。

[8672: 匿名さん]

3階ならもっと日が入るかな。

[8673: 匿名さん]

そもそも、3階建が建てられるような地域に戸建を建てちゃダメだな。
戸建は2階建までしか建てられない一低住に限る。

[8674: 匿名さん]

10階ならもっと日が入るかな？

[8675: 匿名さん]

４千万で買えるマンションは、どうせ２部屋は日が入らないよ
トイレと風呂場と洗面には窓さえ無いから。

でも戸建てだって４千万の予算では、田舎じゃないと土地が狭くて
やっぱり一階に日差しは入らないんだけどね。

[8676: 匿名さん]

4000万のマンションは、面積は狭いのに昼間でも暗い場所が広い。

[8677: 8671]

>>8675
一低住の角地を狙えば、自分の土地の面積が狭くても日当たりは確保できる。
うちも自分の土地は35坪しかないが、隣の建物との距離は東8m、南9m、西10m確保できていて、真冬でも常に日が入るよ。

[8678: 匿名さん]

>8675
私は戸建だがトイレと洗面って窓いります？
掃除が大変なだけになると思うのですが。
この２つは安定した明るさの方が落ち着くので窓無しで照明の方が良い
ような気がするのですが。。
風呂は場合によりあった方がいいです。
住んでみてそう思いました。

[8679: 匿名さん]

>>8678
窓のない部屋は息苦しいよ。
うちは洗面台の大きさを優先して洗面所には窓を付けられなかったんだが、失敗したかなって思ってる。
洗面所の隣の脱衣所には窓を付けたが、やはり洗面所は閉塞感がある。

ＷＩＣは日焼け回避のために窓を付けなかったが、ここも閉塞感はある。

[8680: 匿名さん]

>>8678 匿名さん
軒下先のちょっとした緑が感じられるような
FIX小窓程度でもあると良い感じですよ。
天気や四季が感じられます

[8681: 匿名さん]

トイレに開放感が必要って感覚は、正直さっぱり分からないな。隠れていたほうが安心だと思うけど。

[8682: 匿名さん]

窓の前に隣家が有るのが1番息苦しい
なのでうちは中庭にしました

[8683: 匿名さん]

東南角地の南広がりの家なので、冬でも晴れた日には暑いぐらい陽が入ります。

[8684: 匿名さん]

>>8678 匿名さん
洗面に窓が無いのは勘弁
ボールは2つが標準だし

[8685: 匿名さん]

>8684
なんで？逆に邪魔というか不要なときない？
必要の意味がわからない。
うちは要らなかったなと思いました。
ずっと戸建だとあるのが普通だからわからないかも知れませんが。
照明工夫ができて洗面としての自由度は窓がない方がきれいにできる。

[8686: 匿名さん]

洗面所でもトイレでも窓がある戸建てに住んできたので、昼でも暗い玄関や廊下、洗面所、トイレ、浴室は考えられない。
玄関や水周りは明るいほうがいい。

[8687: 匿名さん]

窓があれば昼は照明必要ないし、照明より明るいし、指向性も無いし、
波長も広がっているのでよごれが見やすく掃除もしやすいよ。
塩素系の洗剤使ったときに、すぐに外気で換気も可能。

[8688: 匿名さん]

＞洗面所でもトイレでも窓がある戸建てに住んできたので、昼でも暗い玄関や廊下、洗面所、トイレ、浴室は考えられない

あっても害虫の侵入経路になるだけで、うちは付けないようにオーダー
建売は標準でついてるみたいですね。

[8689: 匿名さん]

>>8683 匿名さん
遮熱Low-Eといって日射を反射して外からの日射熱を防ぐ窓が夏に快適にできて良いですよ


>>8685 匿名さん
小窓が有っても照明の自由度は変わらないですよ

[8690: 匿名さん]

雨戸かシャッターがあれば、どうしても真っ暗がよければ真っ暗にも出来る。

全てにおいてそうなのだが、要る要らない以前に出来るか出来ないかの選択の余地があるか
ここが最も重要なことである。

[8691: 匿名さん]

>>8688
窓がいらないという人はかなりの少数派で売れにくくなるだろうからね。

子供の頃、実家ではオニヤンマが良く入ってきたな。
網戸にしていれば開けっ放しでも害虫なんて入ってこないと思うよ。

[8692: 匿名さん]

>>8688 匿名さん
虫の声が聞こえるようなのどかなところなんでしょうね

虫なんて見かけないところですが、いたとしても
今時は高気密住宅にするので虫がはいることは無いと思います
FIX窓なら完璧に気密を守れますよ

[8693: 匿名さん]

>あっても害虫の侵入経路になるだけで、うちは付けないようにオーダー

環境の悪い土地を買うと窓もつけられないらしい。
上物4000万の戸建てでも、立地は利便性と住環境が大切。

[8694: 匿名さん]

なんで窓の光があって安定した照度が保てるの？
場所的に必要以上の照度はいらないところなのだが、トイレと洗面。
窓ある家は昼は明かりつけないの？洗面。
よっぽど大きい窓じゃないと難しいし、窓があると収納設計の自由度は間違いなく悪くなるよ。

この空間は間違いなく照明をこった方が高級感は出ますしメンテナンス性も向上します。

[8695: 匿名さん]

＞8694
マンションだと毎回照明付けないといけないのかもしれないけど、
小さな窓でも日中は全然平気ですね。
うちの洗面は3.5ｍ×0.5ｍの窓を上側に設置しましたが、
日没以降じゃないと照明要らないですね。
窓の位置によっても明るさは全然変わります。

照明付けないと真っ暗な部分って収納くらいしかない。

[8696: 匿名さん]

125平米の標準的な家だが昼は照明つけないな。
外の明かりのほうが強いから照明つけてもあまり変わらん。
十分な光量があれば良くて、光量の安定度は必要ない。
（明るさが変化するのが問題ならリビングも窓を付けられないよね）

風呂、トイレ、洗面所は北側で南側に広く居住スペースを
作れるし、収納の邪魔にはなっていない。

[8697: 匿名さん]

>>8696 匿名さん

うちは200平米の山手線の内側の高台なので、日当たりは良いので
あまり窓の位置に工夫をする必要は有りませんでした。

[8698: 匿名さん]

窓が片側しかない場合。
奥はこの様に暗くなります。

[8699: 匿名さん]

>>8694 匿名さん

＞照明をこった方が高級感は出ます
素敵な照明なんでしょうね

窓があってももちろん照明は設置しますから
製品の例等、参考にお願い致します

洗面の窓は、明かり取り目的というよりは
ちょっとした植栽の緑や天気を感じられる点が良いです

トイレの小窓は朝夕を感じる日時計といったところでしょうか

[8700: 匿名さん]

採光を取り入れたイメージ。

[8701: 匿名さん]

採光を取り入れたいい感じのトイレと洗面の例を見てみたい。。

[8702: 匿名さん]

良い感じかは分からないけど、トイレの窓はこれだけ大きくなくても日中は明るいです。
他の人も言ってましたが、最近は洗面所の上側に横長の窓付けるのが多いみたいですね。
天井側が明るいと洗面所内がかなり明るくなります。

[8703: 匿名さん]

そう言えば、分譲賃貸マンション時代は、手を洗うたび、トイレ行くたびに電気つけてたなぁ。

窓がなく照明だけの空間に高級感を感じるのは人それぞれかも。

私は、むしろ閉塞感を感じる方なので、窓がある方が良いです。

[8704: 匿名さん]

>>8702 匿名さん
建売だとトイレはコンパクトになりますね
うちは200平米の注文住宅なのでトイレもゆとりあるサイズに頼みました。

[8705: 匿名さん]

>>8703 匿名さん

今はセンサーがあるから照明も自動ですけどね。

[8706: 匿名さん]

>>8704
トイレの広さは、何平米にしましたか？

>>8694
トイレの照明は暖色系のダウンライトで十分と思いますが
凝った高級感のある照明はいつになったら出てきますか？見てみたいものです。

[8707: 匿名さん]

4000万の家では到底無理だろうが・・明るく開放的とはこういうのを指すんだよ。

[8708: 匿名さん]

>うちは200平米の注文住宅なので
200㎡=60坪だから、4000万円だとして坪単価はたったの66万？
上物えらい安いが、貧乏自慢はいらないよ。

[8709: 匿名さん]

>>8708 匿名さん

あなたの建売は何平米？

[8710: 匿名さん]

広ければ良いと思ってる単細胞がいるようだね。
質より量とは低脳の典型。RC造なら坪単価100万越え、良いマンションだと200万超えは普通。

[8711: 匿名さん]

>>8710 匿名さん

狭く住むために、建売買ったの？

[8712: 匿名さん]

ミニ戸ですか？

[8713: 匿名さん]

スレとは関係ないんだけど＞8707の写真にある、その細長い浴槽みたいなのは一体なに？

[8714: 匿名さん]

洗面所でしょ。

[8715: 匿名さん]

>>8707 匿名さん
> 明るく開放的とはこういうのを指すんだよ。

とは言え、マンションの窓のないトイレ・洗面所・風呂が暗くて閉塞的なのには変わりなし…。

[8716: 匿名さん]

>8707
洗面所と風呂が一体？
百歩譲って風呂だけならまだいいが。。これは嫌だな。
でもここまでできる人なら全面開放できる掃き出し窓とかにして露天の方がよくね？
結局メンテナンス的には結構大変なんだから。
中途半端なもん持ってきたな。。

[8717: 匿名さん]

>8702
トイレの窓はやっぱり光としては安定してないんですね。
洗面は上部は間接照明の方がよくない？
どうせ電気つけるんなら。
その上のダウンライトも役割的には別にあるものの、昼間は微妙な感じになってるね。
あそこのサッシの掃除が一番大変だし窓を綺麗にもしないといけないからそれもまた。。

[8718: 匿名さん]

>>8707 匿名さん
河山や海に面した建築可能な土地を所有していれば
みたところ一般的な建材のようですし、それほど難しく無いと思います

>>8708 匿名さん
家を建てたことが無い方かな？
例えば水回りとガレージでは建築コスト違うのわかりますか？

ガレージが広ければ坪単価下がりますし
二世帯住宅で水回りが２倍になれば単価が上がります

[8719: 匿名さん]

>>8708 匿名さん
> 坪単価はたったの66万？
> 上物えらい安いが、貧乏自慢はいらないよ。

マンションが高すぎるんだと思います。

でも、「それが普通」とさせる戦略が主にマンデべを中心に展開されているような気がします。

私からすれば「必要以上にお金払っている自慢は要らない」って感じです。

[8720: 匿名さん]

マンション建築費は超割高ですからね

[8721: 匿名さん]

マンションの建物が高いのは物がいいからではありません。仕組み上高くなっているからです
ポイントはデベロッパーという存在です。

金額の内訳(諸費用除く)

戸建:土地+建物[建築業者利益含む]

マンション:(土地+建物[建築業者利益含む])×デベロッパー取り分[数割]

デベロッパー利益という別物を全体額に掛け算で取られています。土地の値段にもデベロッパ利益が乗っかってくる点も見逃せません。
更に建築業者利益部分はオリンピック理由に高騰しています。
土地部分は相場があるので値段の勝手なアップは出来ません。デベロッパー利益はそのまま建物費用になります。

[8722: 匿名さん]

>>8717
安定という言葉をどういう意味で使ってるの？
十分な明るさという意味なのか、光量が一定で変動が無い
という意味なのか。

十分な明るさという点では日が出ている間は照明は必要ないし、
日が落ちてからは照明をつければ良い。
光量が一定というならそもそも人間の目は周りの明るさに
慣れるので、昼間に照明だけのところに行けば暗く感じる
し、照明を明るくしすぎれば夜は眩しいので意味が無い。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん

狭い建売に住んでると
トイレの窓くらいで2日もカリカリするのかな？

[8724: 匿名さん]

>>8723 匿名さん

「建売」を「マンション」に置き換えた方がしっくりする、と言う驚愕の事実にお気付きであろうか。

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん

建売の人達って恥の上塗りが好き
ちゃんとした注文住宅に住めないとこうなるのかしら？

[8726: 匿名さん]

>>8723
具体的な話を避けて、妄想でレッテル貼りして話を逸らしたいのかな？
意味不明な事を言う人がいるので突っ込んでいるだけ。
掃除が嫌だとかいろいろ理由をつけているが、おそらく自分が
窓なしでデザインしたのを否定されたのが気に入らないだけだ
と思うがね。

なにをどう判断して"やっぱり"なのかも意味不明だね。

延床120 m^2だろうが300だろうが、窓はあった方が良い。
トイレ、洗面に窓なしの戸建てなんて珍しいよ。

[8727: 匿名さん]

>8722
パウダールームは一定の光量がいいですよ。
どうせ中途半端な窓しかつけられないし、属性上。
トイレも窓の光が明るすぎると影の部分との明暗がはっきりしすぎて全体的に見ると暗い部分が
目立つものです。
おっしゃる通り、人間の目は明るさになれますが、同時に光量の違うものをみるとストレスになります。
リビング等で窓が大きかったり、全体的に明るくできる空間なら話は別ですが。
ということで、照明あればいらないんでは？
いる理由はちょっとでも電気使いたくないから？

[8728: 匿名さん]

>>8727 匿名さん

今、どちらの照明をご利用ですか？
具体的な製品名を教えてくださると参考になりますね

[8729: 匿名さん]

>>8721 匿名さん

あと、地権者の取分も乗っかりますね

戸建て住まいで新築する場合、建物費用だけで土地代がかからないのも、差が大きくなる要因です

[8730: 匿名さん]

>>8727 匿名さん

私が窓が無いのを嫌うのは閉塞感ですね。

貴殿の主張を真とするならば、どの部屋にも窓が要らないことになりませんか？

[8731: 匿名さん]

>>8729 匿名さん

地権者とは誰のことですか？

[8732: 匿名さん]

通りすがりですが。

>貴殿の主張を真とするならば、どの部屋にも窓が要らないことになりませんか？

そうはならないでしょうね。
>>8727の主張を正しくお読みになっておらず、正しく理解していないのではないかと思います。
もう一度お読みになったら如何でしょう？

[8733: 匿名さん]

ここの戸建の人たちは適材適所というものを知らないらしい