4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[851: 匿名さん]

マンションも戸建ても土地代を抜いて
上物に同じ4000万とした場合
購入するなら戸建て。が結論かな。

[852: 匿名さん]

>>850 匿名さん

比較すること自体があほ。何を勝利宣言してるんだか（笑）

[853: 匿名さん]

>851
立地次第。
郊外に建てても、お金どぶに捨てるだけ。

[854: 匿名さん]

１億の土地(マンションは共有、戸建ては所有)に
上物4000万にすると、マンションは立地重視になり、それなりに良い比較ができるかもね。

[855: 匿名さん]

>>都会の戸建ては、上物より立地に金をかけるものです。
土地込み価格で、土地より償却する建物価格のほうが高いマンションとは違います

都内タワマンです。
家のタワマンは土地代:建物代の比が6:4。
マンションも土地代の方が高い。

[856: 匿名さん]

戸建ての土地１億・建物4000万は割と現実的だけど
マンションの土地１億・建物4000万はバランス取れてないと思う。

>855　さんの例にするなら
建物4000万だったら共有の土地分は6000ってのが妥当ってことでしょ。

スレタイでの比較に持っていくなら、戸建ての場合には土地は所有になるので
マンションの共有分に幾らか掛けた価格を戸建ての持ち分とすればいいのではない？

[857: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？

[858: 匿名さん]

4000万以下のマンションは土地込みの総額だから、土地込みの戸建と比較したらいいだけ。

[859: 匿名さん]

>>857
土地持ちなら戸建て。
郊外や地方で土地なしでも戸建て。
ただし郊外や地方でも主要駅徒歩5分未満が絶対条件ならマンションにやや軍配。
23区内で土地なしなら現実的にマンション。

[860: 匿名さん]

>>859 匿名さん

同意します。

[861: 匿名]

異議なしです。

[862: 匿名さん]

>>858

土地込み4000万円のまともな新築戸建ては23区内にはないでしょ。

[863: 匿名さん]

>>862 匿名さん
ないよ。

[864: 匿名さん]

>>862 匿名さん

ないと思いますが何か？

[865: 匿名さん]

まともなマンションもないからねぇ。

[866: 匿名さん]

予算ないなら戸建て。

[867: 匿名さん]

>>866 匿名さん
非人道的な人生を歩み、他人から恨まれている人はマンションですね！

[868: 匿名さん]

23区内でも4000万以下でまともな新築戸建てだって探せばあるでしょう。
ただし、そのまともというのは建物としてまともと言うだけで交通の便的な立地はかなり悪いはず。
23区といっても広いので、場所によっては郊外の駅徒歩圏の方が暮らしやすいという事も。

マンションの場合は狭さを許容できるなら立地の選択肢は広がるでしょうね。

[869: 匿名さん]

立地優先で住空間は捨て置くのがマンション
住空間優先で立地を諦めるのが戸建

両立を目指すほど金は掛かる。

[870: 匿名さん]

>4000万以下のマンションは土地込みの総額だから、土地込みの戸建と比較したらいいだけ。

4000万クラスのマンションの土地持分なんて僅少だから、全部建物と考えていい。
4000万上物の戸建てといい勝負。

[871: 匿名さん]

>>867 匿名さん

それって、もしやトランプ次期アメリカ大統領のことかい？
変なこと書くとCIAに消されるぞw
まあ、トランプタワーの部屋は4千万じゃ買えないが。

[872: 匿名さん]

戸建ては建売りさえ選ばなければ、立地は予算に合わせて自由に選べるし、
建物に4000万かければ気に入った間取りで、結構いい仕様の家が建てられる。
マンションが物件に制約されるのと大きな違い。

[873: 匿名さん]

4000万だと実質、建て売り。

[874: 匿名さん]

>>870 匿名さん

何を勝負しているのだろう？

[875: 匿名さん]

>>870 匿名さん

注文住宅の上物を建てるのと、マンションを買うのと、どっちにするか迷うほどいい勝負なの？

[876: 匿名さん]

>>873
>4000万だと実質、建て売り。

スレタイでは戸建て4000万は上物の価格。

建売りの上物は4000万もしません。
坪30万程度が相場なので100㎡の建売りは、1000万以内で建てられる安普請の戸建てです。
坪100万円前後かかる注文戸建てとは別の家屋と考えていい。

[877: 匿名さん]

子供２人だったので、100m2、都内でマンション探したけど
4000万では見つからなかった。
で、妥協して戸建を買いました。

[878: 匿名さん]

>>877
土地を売ってまともな値段のマンションにする選択肢は無かったの？

もしかして土地付で4000万円なんて安普請の建売戸建を買っちゃったの？

[879: 匿名さん]

予算4000万しかなかったので、
マンション諦めて、泣く泣く戸建てに妥協しました。

[880: 匿名さん]

予算4000万円で土地付き戸建とか、情弱もいいとこだな

猫の額の土地にペラペラな３階建て、辺鄙な場所にペラペラ２階建てとかだろ？

[881: 匿名さん]

マンションは4000万では買えなかったので
仕方なかったんです。

[882: 匿名さん]

注文戸建て住みが、建て売り戸建て住みにマウンティング。

[883: 匿名さん]

今売っている4000万のマンションは5年前なら、3500万ぐらいの物件ですかね。
同じ物を500万高く購入することになるんですね。

[884: 匿名さん]

>883
それを言うなら過去５年、戸建て買った人は反省するべき。
マンション買ってたら上がってたのにね。

[885: 匿名さん]

マンションを諦めて戸建を買ったなんて人このスレ以外で聞いたことも見たこともない。

[886: 匿名さん]

自主性と独立性を犠牲にして安価に住宅を取得できる居住形態、それがマンション。
だが、維持・運用にも自主性が認められず、管理費・修繕積立金と言う名目でお金が強制徴収される。

マンションとしての資産価値がなくなったとしても建造物としての資産価値は強制的に維持されるため、固定資産税も高止まり。

[887: 匿名さん]

>>885 匿名さん

統計にも載らないような極々少数派なのに、このスレでの専有率は凄いよね。

[888: 匿名さん]

>>885 匿名さん

このスレでもとある約一名が言っているだけです。
それしか言えないんです。

汲み取ってあげましょう。

[889: 匿名さん]

>>887 匿名さん
なんか約１名の同じ人が、何回も同じことを繰り返し書き込んでる気がする。

[890: 匿名さん]

都心に住みたくないと思っている人が都心に住まわざるを得ない状況で、更に、戸建てに住みたいと思っている人が、マンションに住まわざるを得ない状況になるのが一番の不幸。

[891: 匿名さん]

>>881 匿名さん

マンションを買えなかったご自身を恨むしかないと思うんですけど、それをわざわざここに書き込むのは、皆さんに慰めて欲しいからなんでしょうか？

[892: 匿名さん]

>>891 匿名さん

多分そうだと思う。戸建を買っちまったーといいながら、こっちをチラっと見ている気がする。

[893: 匿名さん]

>>892 匿名さん

安い戸建は寒いよね〜と言ってあげるとすごい嬉しそうな顔すると思う。資産価値暴落だね〜と言ってあげるともっと喜ぶと思うよ。

[894: 匿名さん]

本当はマンションに憧れるんだけど、比較しちゃうと
狭いし部屋まで遠いし、子供居るから騒音気になるし
毎月徴収される費用も大変だし、仕方なく戸建にしました。
って人はそれなりに居ると思う。

誰でも憧れと実際の選択は必ずしも一緒じゃないですからね。

[895: 匿名さん]

>>894
そんなデメリットばかりのマンションに、何で憧れる人が居るの？
多分地方出身者には、高層住居が珍しいだけでしょう。

[896: 匿名さん]

>>884
>それを言うなら過去５年、戸建て買った人は反省するべき。
>マンション買ってたら上がってたのにね。

建設コストが高騰しただけで、価値が上がったわけじゃない。
高くなりすぎて売れないから販売戸数は減ってるし、
中古マンションもダブついて成約価格は頭打ち。

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん

価格＝価値と言ってる古典マンションさんにとっては、建築費の高騰なんて関係なく、高い価格だから価値も高いということになる。

だから、相対的にコストをケチった安普請のマンションでも、価格が同じであれば価値は変わらない。

[898: 匿名さん]

今日は嫁さんが
「すごい雨だから」
と言って車で送ってくれました。
徒歩8分なんですが。感謝です。

雨の日にも濡れずに、気軽に車を出せる。
これは戸建てのメリットではないでしょうか。

[899: 匿名さん]

機械式駐車場はかなり面倒。雨の日は特に。維持管理コストも15〜20年周期で1台あたり200万円かかる。管理費、修繕積立金とは別にキチンと駐車料金が徴収されているか確認しておくべき。修繕積立金から補填すると使っていない人が損をする。

[900: 匿名さん]

5年前に戸建を買った人は損も得もしてませんね。今までと同じだけですから。今買う人も同じ値段なだけで同じ条件で買えます。
5年前にマンション買ったかたは今すぐ売る気なら得をしてますね。売らないなら余り意味はありません。今マンション買う人は損しているということですね。

[901: 匿名さん]

建築費の高騰で得するのは素材産業や建設資材･建設会社だけ。
過剰在庫を抱える既存の中古マンションの価格が上がるわけでもない。
不動産売買で損得を語れるのは投資物件だけ。

[902: 匿名さん]

大丈夫だ、４千万じゃ投資に値するようなものは買えないから。

[903: 匿名さん]

>>902 匿名さん
資産価値に敏感なマンションさんによろしくお伝えくださいね。

[904: 匿名さん]

ファミマンクラスでもデベ営業は資産価値の話を持ち出したりする
証券先物営業じゃないんだから、売ったり買ったり投資をしたいなら
自分でやって行き詰まったら、その物件でも売りに来てくれって感じだわ

[905: 匿名さん]

4000万の投資って、けっこう高い。

[906: 匿名さん]

投資なんか借金をしてまでやるもんじゃないでしょう。不動産投資ではローンを借りてというのがまかり通っていますけど、非常にリスクが高いわりに、リターンが少ないと思う。

[907: 匿名さん]

住宅ローンって激安なので投資資金集めるには良いんじゃない？

[908: 匿名さん]

投資用マンションは、胡散臭い営業マンが勧めてくる時点でヤバいものだと思った。電話口の向こうで、他の営業マンが凄い勢いで喋り倒して騒然としてるのが聞こえるんだもん。
あと大阪の業者なのに今すぐ東京に行くから夕方空いてますかとか、絶対儲かる話だということは理解されましたよねなのに何でやらないのか私は理解できないとか、絶対にためになる話をさせて貰ってるのにホントもったいないこんなチャンスをものにしなかったら私もほんと悔しいですよとか、すごいよね。

[909: 匿名さん]

投資用戸建てのセールスは聞いたことがない。
マンションには地価のような公示価格指標がないから、詐欺まがいの投資話に最適。

[910: 匿名さん]

投資は度外視なら、この値段なら郊外のマンションなら買いかもしれない。

都内では町並みを破壊しているミニ戸建の値段になる。しかも、ミニ戸建を売るような業者に限ってカラーコーンや違法看板でだらけにして迷惑極まりない。

[911: 匿名さん]

今はマンションもアパートも乱立していて過剰なので投資対象にするには厳しすぎです。
それに利回りの良い物件は業者が真っ先に取得するので一般人に回ってくる投資に向かない物件に素人が手を出してプラスになる可能性はかなり低いですね。

[912: 匿名さん]

>>910 匿名さん

本スレにも同じ投稿されていませんでした？見廻りご苦労さまです。

[913: 匿名さん]

なんだかんだいっても、結局のところ郊外に戸建を買うのがいちばん。

[914: 匿名さん]

このスレでは、戸建ての土地代上限無しだから、郊外にこだわらなくてもいいのでは。

[915: 匿名さん]

>>913 匿名さん

>>913
課題は通勤と買い物に高齢化だろう。多摩NT、ユーカリが丘とか千葉NTのような大規模開発なら、駅前に複合施設があるので問題ない。しかし、ミニ開発はコンビニすら近隣にない可能性も考慮した方がよい。不便さから空き家と買い物難民が発生している元凶だ。あと、高齢化したら階段のある戸建よりエレベータ一つで出入り出来るマンション、出来ればシニア仕様の方が長く住める。戸建は将来的に老人ホームやサ高住の住み替えが前提になってしまう。

[916: 匿名さん]

昔ながらの住宅街がいいね。幅広い年齢層の方々が居住していてバランスが取れているところ。そういう場所は新陳代謝のサイクルができていて、新しい家も所々に建て替わっているし、子供から老人まで生活に必要な施設も揃っている。
最初は新興住宅地のキレイさに目を惹かれましたけど、色々考えて最終的にそういった場所を選びました。

[917: 匿名さん]

マンションのメリット、理想を突き詰めたものがケアマンション
マンションがいいなら、いっそ早々にケアマンション入居でもいいわけだ

[918: 検討板ユーザーさん]

40才で関西で環状線内のタワマンを4年前に4000万で購入、
管理費と駐車場が年間62万円、固定資産税が5年後35万円。
値上がり分も加味して30年で4000万はかかると思う。
30年で7000万円で残るのは中古マンションひとつ。
今は4500〜5000万で取引されるが将来は2000万円前後と
想定すれば5000万円ほどを30年で使う事に。

かといって戸建を通勤40〜60分立地で選ぶと
新築土地70〜100坪望むなら8000万円〜1億円前後必要。
土地は30年後に3000〜5000万円として、30年間で
やっぱり5000万円ほどを使う事に。

戸建がマンションより好きな方としては
年齢的には55歳〜か子供が巣立つ頃に建替えを計画して
中古戸建を4000〜6000万で買うのも良かったのでは、と思う…

まあいつまで考えても明確な正解はないね…

[919: 匿名さん]

＞新築土地70〜100坪
都市部でこの広さはさすがに贅沢すぎるでしょう。

うちは最終的に戸建にしたが、ターミナル駅徒歩15分60坪4500万円の土地と非ターミナル駅徒歩3分35坪4500万円で迷って、後者の狭い土地にした。
駅近のほうが地価が下がりにくいだろうし、どうせ庭なんてあっても使わないだろうと考えて。

[920: 匿名さん]

＞新築土地70〜100坪望むなら8000万円〜1億円前後必要。
＞土地は30年後に3000〜5000万円として、30年間で
＞やっぱり5000万円ほどを使う事に


計算しているが、なぜか戸建ての維持費、建て替え費用は計算外…
5000万の土地は固定資産税はいくら見込んでるのかな？

[921: 匿名さん]

200m2以下だと、地価の高いエリアでも固定資産税は意外と安いよ。
土地の値段が高いエリアは実勢価格が路線価とかなりの乖離があるからね。

うちは4500万円で土地を買ったが、土地の固定資産税評価額は2200万円程度で、土地の分の固定資産税（+都市計画税）は年間で7万円強。

[922: 匿名さん]

注文戸建の話になると沈黙するマンションさん。

[923: 匿名さん]

このスレに不要なものは次のうちどれでしょう。
①注文戸建
②マンション
③建売戸建

[924: 匿名さん]

①注文戸建て

[925: 匿名さん]

何で？

[926: 匿名さん]

>>920
>5000万の土地は固定資産税はいくら見込んでるのかな？

200㎡以下の住宅用地は、課税額が1/6に減免される。
マンション敷地権も同じだけど、4000万マンションの土地持分なんてただ同然だろうから知らないんだ。

[927: 匿名さん]

>>923 匿名さん

①注文戸建

[928: 匿名さん]

戸建のコンクリート住居は坪単価100万弱もあれば建てられるのに、同じ価値のコンクリート住居であるマンションは坪単価200万以上の建築費と超割高になり、かつ共有での所有というのはどういうことなんでしょうね。
誰得なんでしょう。

[929: 匿名さん]

マンションを新築一棟購入した場合の費用は、おおよそ最終販売価格の６割程度です
建築主から購入ユーザーの間には販売主や仲介業者が入り、モデルルームや広告記載に
膨大な費用が掛かりますから、末端価格が高額になるのは仕方ありません。

もし戸建一軒を同じ方法で販売したら、元は５千万の物件でも販売は数億円になるでしょう。

[930: 匿名さん]

マンションはデベの錬金術みたいなもの。
限られた土地に、バーチャルな区分所有権付の区画をたくさん積み上げて
区画毎に切り売りすれば多額の粗利が稼げる。
行政も区画毎に徴税できるから、戸建てより効率がいい。
狭い区画を買ってクイモノにされるマンション民。

[931: 匿名さん]

家族4人。100m2のマンションを都内で探したけど、
予算の4000万では見つからなかった。

マンション諦めて、戸建てを購入しました。

[932: 匿名さん]

>931
マンションの建物費は同じRC住宅でも割高のようですからね
戸建で望みの物件が見つかったんですね。良かったですね

[933: 匿名さん]

土地があれば戸建て。
土地を買うお金がない人はマンション。

[934: 匿名さん]

>>931 匿名さん

大正解。

[935: 匿名さん]

土地は基本的に時価で売買するから、マージンを乗せるのは建物部分。マンションの方が、それも規模の大きいほうが儲かる。

[936: 匿名さん]

広告にも迷惑なカラーコーンや捨て看板の放置がマンションだと少なく金をかけている理由だろう。

[937: 匿名さん]

マンションは行政にも業者にも貢献している。その点は評価してあげないと。

[938: 匿名さん]

東京のマンションが関西の新聞チラシにまで入る
１００万部のチラシ効果で

家電メーカーなら１万個売れて

自動車メーカーなら１千台売れて

建物なら１０軒くらいは売れるだろうか

[939: 匿名さん]

タマホームなら９００万円台で家が建つ。
それでも家としても機能は十分
あとは見栄と趣味。

[940: 匿名さん]

4000万なら戸建一択。

[941: 匿名さん]

以上、940手をもちまして、戸建ての勝ちでございます。

[942: 匿名さん]

下げ進行で行きますか。その方が雑音が少なくて良い。

今一度、世間の一般的な思いと実態をおさらいしておきましょう。

ーーー

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたらマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[943: 匿名さん]

立地に不満がなく、戸建てを買えるなら、戸建て購入しておけば良いと思う。
将来買い替えの予定があるなら、マンションという手もありだが、管理費・修繕積立金の支払いや、売り買いに伴う手数料、専有スペース内の設備故障等を考慮すると、マンションなら賃貸で良いと思う。

[944: 匿名さん]

マンションの設備はマンションの欠点を補うためにあるものが多い。
その一つであるオートロック。

戸建てでは各部屋に続く廊下に赤の他人が行き来することはない。マンションではそれがあるためにエントランスにオートロックを設けてさらに、各戸玄関口に施錠可能な玄関ドアを設置している。

戸建ての各部屋に施錠可能なドアが不要であることを考えると、オートロックはマンションと言う居住形態故に必要な設備なのである。

[945: 匿名さん]

宅配ボックスもそう。
マンションに住まわれている方は重宝しているようですが、スマホ一発で再配達してくれるこのご時世、戸建てだと再配達で玄関中まで運び入れてもらった方が便利かと。

[946: 匿名さん]

マンションは、戸建ての敷地にあかの他人が入れるような住居。
外部侵入のセキュリティを強化しても、住民による犯罪には無力。

[947: 匿名さん]

マンション派は
「玄関先に他人がダイレクト来れる戸建ては不安」
と言うが、玄関先は占有スペースであり、ある程度の抑止力になる。

マンションの玄関先は共有スペースであり、なんの抑止力もない。悪意を持った人が玄関先に立つにあたり、何の抵抗もない。

共連れで侵入できるオートロックは気休めにもならず、外部から遮断された共有スペースに侵入を許したマンションほど脆弱なものはない。

[948: 匿名さん]

マンションに対する怨念を感じる....

[949: 匿名さん]

944-947
マンションに住んだことある？
住んだことない奴が何を言っても戯言にしか聞こえない。自分が住んでる戸建の利点を書けばいいのに。すごいネガティブなひとなんだね。

[950: 匿名さん]

>>949 匿名さん

普通にある。
賃貸だけどね。
そして、戸建てにしてよかったと思っている。
戸建ての生活が人間として当たり前、マンションが不自然と思っている。