4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[7614: 匿名さん]

>>7600 匿名さん

自分の迂闊な発言に突っ込まれて、顔真っ赤にしながらも、本題に反論できないため、泣きながら投稿者を攻撃する、マンションさんの悪い例です。

みなさん、大いにご参考にして下さい(反面教師として)。

[7615: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

マンションが断熱性が高いのは確かだと思う。
だって、お隣さん、上の階、下の階に住まわれている方がある意味、断熱材ですもんね。

的を射た言葉ありましたね、何でしたっけ？

[7616: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

マンションが我慢していると決めつけ、戸建てに無駄があるかもという発想がゼロ。

[7617: 匿名さん]

戸建さん達の家ってコタツの中だけ暖かそうだね

[7618: 匿名さん]

>>7613 匿名さん
そんな立地でも関係なく戸建は素晴らしいんでしょ？w

[7619: 匿名さん]

>>7614 匿名さん

本当に反面教師だねw

[7620: 匿名さん]

うっかりHMの口車に乗ってデカイ吹き抜けを作ってしまい、冷暖房の効きが悪くて年中暑いー寒いーと仰っている戸建の方もよくいますからね。全館空調も、設備導入費とメンテナンスコストを考えると絶対にお得ってわけでもないですし。要は、電気代の前払いってだけですしね。

まぁ戸建も建て方に寄るってところでしょう。

[7621: 匿名さん]

>>7615
それは昔の常識。
マンションは外気に接している面は少ないのは事実だが、そこの断熱性能が最近の木造戸建と比べると極端に悪い。
そのために、トータルで見た断熱性能も悪いというのが今の常識。

マンションの中住居はQ値1.8W/Km。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

一方で今時の高性能戸建はQ値0.51W/Km。
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/dannetsu/index.html

単位面積あたりで屋外に逃げていく熱量がマンションのほうが3倍以上多いって事。

[7622: 匿名さん]

>>7621 匿名さん
戸建の寒さ対策は進んでるのかね〜〜
やっぱりコタツが1番

出るのが遅くなってもすぐに車に乗れる

[7623: 匿名さん]

戸建のQ値って、経年劣化でどんどん悪くなりますね。
Q値0.5って、実現するためには建て方に相当の犠牲を払いますしね。

世の中にはQ値中毒と呼ばれる人がいることも確認されています。Q値を上げたいばかりに使い勝手を犠牲にする方々の事を言うそうです。

[7624: 匿名さん]

Q値0.5ってことは100m2の家だと、外気と比べて屋内の温度を1℃上げるのにたったの50Wでいい。
人間が概ね100Wの熱源だから、人間が4人いれば無暖房で家電や日射等の熱源がなくとも外気より8℃高い状態を維持可能ということ。
実際は日射や家電での発熱もあるから、人がいる時間帯は無暖房での生活も可能。
南面には遮熱low-Eガラスを入れておかないと冬は日射で部屋が暑くなり過ぎて困るレベル。

これが最新の戸建の断熱性能だよ。

[7625: 匿名さん]

ちなみに大手HMの殆どはQ値0.5を保証してませんけどね。やっているのは一条さんくらいかな？あとは、書いていないか保証していたとしてもQ値1以上。

[7626: 匿名さん]

ちなみに、戸建で南面に大開口の窓を付けたりすると日射は家全体で軽く5kW以上の熱源になる。
最新戸建では、素通しのガラスにしたらこれがモロに屋内に入ってくるから、厳冬期なのに屋内が30℃以上まですぐに上がって暑くて窓を開ける生活を強いられる。

昔は南面は日射を取り入れるために高遮熱のlow-Eは良くないとか言ってたが、今と昔ではいろいろ常識が変わっている。

[7627: 匿名さん]

でも変わらず戸建は寒い

[7628: 匿名さん]

>>7626 匿名さん

素直な感想を言うと、正解がよく分からないそういうことをいちいち決めなきゃいけないのってめんどくさい。

[7629: 匿名さん]

>>7261
Q値0.5 W/m^2Kは高気密高断熱を売りにしてるメーカーだから
一般的ではないね。
それでもエアコン入れればすぐに温まるから十分。

マンションはペンギンみたいに互いに温めあう効果も大きいだろうね。
その代償が隣人の生活音。

[7630: 匿名さん]

全館常時暖房の快適さは体験した人にしかわからない。
家に帰ってくると入った瞬間に23℃の玄関が出迎えてくれるし、トイレに入っても23℃、朝起きた瞬間に23℃、出かける時もいちいちエアコンのスイッチを切らなくてもいい。

無駄に思えるかもしれないが、高気密高断熱なら光熱費の増加は微々たるものなんだよな。

[7631: 匿名さん]

＞7630

標準的なマンションみたいですね

[7632: 匿名さん]

本スレの過疎っぷりが半端ない。
向こうで書き込みしてるのって1人か、居ても2人しかしてないっぽい。

[7633: 匿名さん]

>>7630 匿名さん

マンションもそんな感じ。快適ですよね。

[7634: 匿名さん]

>>7632 匿名さん

なに気にしてんの？低予算には関係ないよねw

[7635: 匿名さん]

高気密高断熱を追求するとマンションみたいな間取りになるんじゃないですか？折角の注文戸建だから、どーんと吹き抜けにしたら良いんじゃないかな。

[7636: 匿名さん]

此処は、、、君、ねぇ君、(笑)君などの
頭のオカシイ粘着がスレを伸ばしている

[7637: 匿名さん]

>>7636 匿名さん

そんなに気にしなくても良いのでは。まともな話にはついてこれなさそうだし。

[7638: 匿名さん]

>>7635
戸建とマンションの違いは体積と表面積の比だからそうはならないよ。
大きな雪だるまと野球ボールサイズの雪だるまの溶けやすさが違うのと同じ。

でかくなるほど表面積の比率は下がるが１家族しか住まないのに
マンションの様なデカイものを建てるアホはいないですからね。

[7639: 匿名さん]

>>7634 匿名さん
あっちは君しか書き込みしてないんじゃない？(笑)

[7640: 匿名さん]

>此処は、、、君、ねぇ君、(笑)君などの
>頭のオカシイ粘着がスレを伸ばしている

気にスンナ(笑)
というか、そういう変な見方をしている人の事を「粘着」と言うと思いますけどねぇ、、、。

[7641: 匿名さん]

>>7635
ドーンと吹き抜けを作ったとしても、マンションよりは圧倒的に断熱性能が高いよ。
というか、それをやっても快適な温熱性能を確保するために高気密高断熱に拘ったんだし。

うちは吹き抜けありでリビングには3.6mの開口の窓が付いていたりするが、それでもQ値は0.7は確保している。

[7642: 匿名さん]

>それでもQ値は0.7は確保している。

購入当初はね。

[7643: 匿名さん]

Q値は実測は困難だから、各部材の性能保証値で算出した値であって、実際よりは悪めの値になっている。

断熱材の熱貫流率の経年変化を実測したデータでも、30年経っても性能保証値までは劣化してない。

C値は実測値だし、劣化することもあるけどね。

[7644: 匿名さん]

>>7639 匿名さん

低予算の君が心配することじゃないw

[7645: 匿名さん]

>>7641 匿名さん

要は、実際に生活してみて快適かどうかってことじゃないですか？

[7646: 匿名さん]

>>7645
もう言うことないほど快適だよ。
吹き抜けがあっても大きな窓があっても、外が雪の日でも室温は23℃で常に一定。
冷気を感じることも一切ない。

[7647: 匿名さん]

>>7646 匿名さん

23℃とは言わないけど、マンションも温度変化が少なくて快適ですよ。

[7648: 匿名さん]

マンションは北側の玄関なんかは15℃以下まで下がったりするし、換気も三種で吸気口から冷気が吹き込む。

[7649: 匿名さん]

>>7648 匿名さん

玄関は17℃くらいかもしれないけど、長く人が居るわけじゃないからべつにどうでもいいかな。

[7650: 匿名さん]

>>7644 匿名さん

同じ穴のムジナじゃね？

[7651: 匿名さん]

>>7577 匿名さん
>そろそろ上物4000万の中身を語って貰えませんか？

他人に聞くなら、先ず自分の4000万マンションの仕様を明らかにするのが常識。

[7652: 匿名さん]

頭のオカシイ、トリオはスレタイを無視し、持論を他者に強制する

世間知らずであり、アスペルガー症候群である事は文面から察するが、人それぞれ考え方、立場などを鑑みない

それでいて、構って欲しいから、何処でも首を突っ込む
リアルで友人が居ないのは判るが、朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける

住居を買うには、5～10年掛けて計画的に資金、場所、将来の家族構成を勘案し進めると思うのだが、全く、他人の事を考えられない。

まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

[7653: 匿名さん]

頭のオカシイ、トリオはスレタイを無視し、持論を他者に強制する

世間知らずであり、アスペルガー症候群である事は文面から察するが、人それぞれ考え方、立場などを鑑みない

それでいて、構って欲しいから、何処でも首を突っ込む
リアルで友人が居ないのは判るが、朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける

住居を買うには、5～10年掛けて計画的に資金、場所、将来の家族構成を勘案し進めると思うのだが、全く、他人の事を考えられない。

まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

[7654: 匿名さん]

>朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

自分が一番粘着しているという事実について、ご本人は夢にも思わないのでしょうね。

[7655: 匿名さん]

突っ込みどころ満載ですねぇ

[7656: 匿名さん]

>>7652
総額4000万以下のうわもの価格⊂ うわもの4000万以下。

土地代を含まない3千万後半〜4千万のうわものに対する文句は出たかな？
総額云々ではなくてうわものだけ or スレタイに矛盾し意味の無い本文
に固執している方々が他者を排除しようとしているだけにしか思えんが。
そういう融通の聞かない人のほうがよっぽどアスペっぽいよ。

[7657: 匿名さん]

>戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける
>まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

一般的に、アスペルガーの方々が書く文章には”読点”が多いですね。頭の中の情報を上手に整理し、アウトプットをする事が出来ないからといわれています。句読点も適切に付けられていない事も多いですね。そして一般的には無自覚です。

誰がとは言いません。誰がとは言いませんけどね。

[7658: 匿名さん]

>>7657 匿名さん

本物ですかね？ネタかと思ってましたw

[7659: 匿名さん]

>>7653 匿名さん

アスペルガー症候群にやけに詳しいね。大丈夫？

[7660: 匿名さん]

家買うのに10年もかけるのって、ずいぶん気が長いね。

[7661: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
朝から晩まで粘着してるってなぜ思うのかね？自分がたまにしか覗かないなら粘着されている感覚は持たないはずなんだけどね。

[7662: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
いま何年目ですか？
まだ、資金や家族計画の見込みは立ってないのですか？

[7663: 匿名さん]

>>7658

>本物ですかね？ネタかと思ってましたw

本物でしょうね。とはいえ自覚症状が無いみたいですので、一番厄介なタイプですね。
この手の人が一人居ると、周りの人がかなり迷惑を被るという類の人ですね。