4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[7601: 匿名さん]

人の住居を「刑務所の様だね」とは、どんな冗談でも普通は言わない。人間性を疑いますね。
そういう発言を無邪気にする人とは、まともな議論にならないのが通常。

極力交わらない様にするのが賢明。

[7602: 匿名さん]

肝心の注文戸建の中身を語らないでマンションのことばかりあげつらってる人がいるね。実際には集合住宅に住んでいるのではなかろうか？

[7603: 匿名さん]

>>7599 匿名さん

1月の光熱費は幾らでしたか？

ちなみに、ウチは7269円てした。

[7604: 匿名さん]

>>7601 匿名さん

普通はそういう発想は出てこない。自分の置かれた立場がまるで刑務所のようだ、という意識の表れだと思いますよ。

[7605: 匿名さん]

>>7603 匿名さん

東京ガスに電気とガスを一本で払ってますが23000円ぐらいでした。ちょっと高いな〜

[7606: 匿名さん]

>>7603
家族何人？どんな生活してるの？
オール電化？ガスや電気のそれぞれの使用量は？

[7607: 匿名さん]

光熱費でマンションは戸建ての半額ってことはないよ。
それ独身とかワンルームの話じゃないの？

[7608: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

二人で普通の生活、オール電化。

[7609: 匿名さん]

うちはオール電化で厳冬期の電気代は15000円弱だが、そのうちの暖房費用は3000円程度。
エコキュートが約5000円で照明や家電が約6000円。

ちなみに、110m2の家で全館床暖房を24時間運転して、北側の部屋や玄関、風呂、トイレの中なんかも含めて全館を常時22～23℃に保っている。
今時の高性能戸建なら、広い空間をこの快適に維持するのにたった3000円でいいんだよ。

[7610: 匿名さん]

>>7607 匿名さん

3LDKです。

[7611: 匿名さん]

全然半額になってないじゃないｗ

[7612: 匿名さん]

結局、マンションの光熱費が安いのは、少人数で我慢をして生活しているからだね。
太陽とともに寝起きをして、テレビも家電もなく、寒さや暑さに耐える生活なら光熱費ゼロも不可能ではない。

[7613: 匿名さん]

>>7596 匿名さん
> 最寄りのコンビニまでクルマで30分もかかる

なるほど。
マンションさんが想定する戸建ての立地ってこれなんですね。
徒歩じゃなくて車で30分ですか。

[7614: 匿名さん]

>>7600 匿名さん

自分の迂闊な発言に突っ込まれて、顔真っ赤にしながらも、本題に反論できないため、泣きながら投稿者を攻撃する、マンションさんの悪い例です。

みなさん、大いにご参考にして下さい(反面教師として)。

[7615: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

マンションが断熱性が高いのは確かだと思う。
だって、お隣さん、上の階、下の階に住まわれている方がある意味、断熱材ですもんね。

的を射た言葉ありましたね、何でしたっけ？

[7616: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

マンションが我慢していると決めつけ、戸建てに無駄があるかもという発想がゼロ。

[7617: 匿名さん]

戸建さん達の家ってコタツの中だけ暖かそうだね

[7618: 匿名さん]

>>7613 匿名さん
そんな立地でも関係なく戸建は素晴らしいんでしょ？w

[7619: 匿名さん]

>>7614 匿名さん

本当に反面教師だねw

[7620: 匿名さん]

うっかりHMの口車に乗ってデカイ吹き抜けを作ってしまい、冷暖房の効きが悪くて年中暑いー寒いーと仰っている戸建の方もよくいますからね。全館空調も、設備導入費とメンテナンスコストを考えると絶対にお得ってわけでもないですし。要は、電気代の前払いってだけですしね。

まぁ戸建も建て方に寄るってところでしょう。

[7621: 匿名さん]

>>7615
それは昔の常識。
マンションは外気に接している面は少ないのは事実だが、そこの断熱性能が最近の木造戸建と比べると極端に悪い。
そのために、トータルで見た断熱性能も悪いというのが今の常識。

マンションの中住居はQ値1.8W/Km。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

一方で今時の高性能戸建はQ値0.51W/Km。
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/dannetsu/index.html

単位面積あたりで屋外に逃げていく熱量がマンションのほうが3倍以上多いって事。

[7622: 匿名さん]

>>7621 匿名さん
戸建の寒さ対策は進んでるのかね〜〜
やっぱりコタツが1番

出るのが遅くなってもすぐに車に乗れる

[7623: 匿名さん]

戸建のQ値って、経年劣化でどんどん悪くなりますね。
Q値0.5って、実現するためには建て方に相当の犠牲を払いますしね。

世の中にはQ値中毒と呼ばれる人がいることも確認されています。Q値を上げたいばかりに使い勝手を犠牲にする方々の事を言うそうです。

[7624: 匿名さん]

Q値0.5ってことは100m2の家だと、外気と比べて屋内の温度を1℃上げるのにたったの50Wでいい。
人間が概ね100Wの熱源だから、人間が4人いれば無暖房で家電や日射等の熱源がなくとも外気より8℃高い状態を維持可能ということ。
実際は日射や家電での発熱もあるから、人がいる時間帯は無暖房での生活も可能。
南面には遮熱low-Eガラスを入れておかないと冬は日射で部屋が暑くなり過ぎて困るレベル。

これが最新の戸建の断熱性能だよ。

[7625: 匿名さん]

ちなみに大手HMの殆どはQ値0.5を保証してませんけどね。やっているのは一条さんくらいかな？あとは、書いていないか保証していたとしてもQ値1以上。

[7626: 匿名さん]

ちなみに、戸建で南面に大開口の窓を付けたりすると日射は家全体で軽く5kW以上の熱源になる。
最新戸建では、素通しのガラスにしたらこれがモロに屋内に入ってくるから、厳冬期なのに屋内が30℃以上まですぐに上がって暑くて窓を開ける生活を強いられる。

昔は南面は日射を取り入れるために高遮熱のlow-Eは良くないとか言ってたが、今と昔ではいろいろ常識が変わっている。

[7627: 匿名さん]

でも変わらず戸建は寒い

[7628: 匿名さん]

>>7626 匿名さん

素直な感想を言うと、正解がよく分からないそういうことをいちいち決めなきゃいけないのってめんどくさい。

[7629: 匿名さん]

>>7261
Q値0.5 W/m^2Kは高気密高断熱を売りにしてるメーカーだから
一般的ではないね。
それでもエアコン入れればすぐに温まるから十分。

マンションはペンギンみたいに互いに温めあう効果も大きいだろうね。
その代償が隣人の生活音。

[7630: 匿名さん]

全館常時暖房の快適さは体験した人にしかわからない。
家に帰ってくると入った瞬間に23℃の玄関が出迎えてくれるし、トイレに入っても23℃、朝起きた瞬間に23℃、出かける時もいちいちエアコンのスイッチを切らなくてもいい。

無駄に思えるかもしれないが、高気密高断熱なら光熱費の増加は微々たるものなんだよな。

[7631: 匿名さん]

＞7630

標準的なマンションみたいですね

[7632: 匿名さん]

本スレの過疎っぷりが半端ない。
向こうで書き込みしてるのって1人か、居ても2人しかしてないっぽい。

[7633: 匿名さん]

>>7630 匿名さん

マンションもそんな感じ。快適ですよね。

[7634: 匿名さん]

>>7632 匿名さん

なに気にしてんの？低予算には関係ないよねw

[7635: 匿名さん]

高気密高断熱を追求するとマンションみたいな間取りになるんじゃないですか？折角の注文戸建だから、どーんと吹き抜けにしたら良いんじゃないかな。

[7636: 匿名さん]

此処は、、、君、ねぇ君、(笑)君などの
頭のオカシイ粘着がスレを伸ばしている

[7637: 匿名さん]

>>7636 匿名さん

そんなに気にしなくても良いのでは。まともな話にはついてこれなさそうだし。

[7638: 匿名さん]

>>7635
戸建とマンションの違いは体積と表面積の比だからそうはならないよ。
大きな雪だるまと野球ボールサイズの雪だるまの溶けやすさが違うのと同じ。

でかくなるほど表面積の比率は下がるが１家族しか住まないのに
マンションの様なデカイものを建てるアホはいないですからね。

[7639: 匿名さん]

>>7634 匿名さん
あっちは君しか書き込みしてないんじゃない？(笑)

[7640: 匿名さん]

>此処は、、、君、ねぇ君、(笑)君などの
>頭のオカシイ粘着がスレを伸ばしている

気にスンナ(笑)
というか、そういう変な見方をしている人の事を「粘着」と言うと思いますけどねぇ、、、。

[7641: 匿名さん]

>>7635
ドーンと吹き抜けを作ったとしても、マンションよりは圧倒的に断熱性能が高いよ。
というか、それをやっても快適な温熱性能を確保するために高気密高断熱に拘ったんだし。

うちは吹き抜けありでリビングには3.6mの開口の窓が付いていたりするが、それでもQ値は0.7は確保している。

[7642: 匿名さん]

>それでもQ値は0.7は確保している。

購入当初はね。

[7643: 匿名さん]

Q値は実測は困難だから、各部材の性能保証値で算出した値であって、実際よりは悪めの値になっている。

断熱材の熱貫流率の経年変化を実測したデータでも、30年経っても性能保証値までは劣化してない。

C値は実測値だし、劣化することもあるけどね。

[7644: 匿名さん]

>>7639 匿名さん

低予算の君が心配することじゃないw

[7645: 匿名さん]

>>7641 匿名さん

要は、実際に生活してみて快適かどうかってことじゃないですか？

[7646: 匿名さん]

>>7645
もう言うことないほど快適だよ。
吹き抜けがあっても大きな窓があっても、外が雪の日でも室温は23℃で常に一定。
冷気を感じることも一切ない。

[7647: 匿名さん]

>>7646 匿名さん

23℃とは言わないけど、マンションも温度変化が少なくて快適ですよ。

[7648: 匿名さん]

マンションは北側の玄関なんかは15℃以下まで下がったりするし、換気も三種で吸気口から冷気が吹き込む。

[7649: 匿名さん]

>>7648 匿名さん

玄関は17℃くらいかもしれないけど、長く人が居るわけじゃないからべつにどうでもいいかな。

[7650: 匿名さん]

>>7644 匿名さん

同じ穴のムジナじゃね？

[7651: 匿名さん]

>>7577 匿名さん
>そろそろ上物4000万の中身を語って貰えませんか？

他人に聞くなら、先ず自分の4000万マンションの仕様を明らかにするのが常識。

[7652: 匿名さん]

頭のオカシイ、トリオはスレタイを無視し、持論を他者に強制する

世間知らずであり、アスペルガー症候群である事は文面から察するが、人それぞれ考え方、立場などを鑑みない

それでいて、構って欲しいから、何処でも首を突っ込む
リアルで友人が居ないのは判るが、朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける

住居を買うには、5～10年掛けて計画的に資金、場所、将来の家族構成を勘案し進めると思うのだが、全く、他人の事を考えられない。

まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

[7653: 匿名さん]

頭のオカシイ、トリオはスレタイを無視し、持論を他者に強制する

世間知らずであり、アスペルガー症候群である事は文面から察するが、人それぞれ考え方、立場などを鑑みない

それでいて、構って欲しいから、何処でも首を突っ込む
リアルで友人が居ないのは判るが、朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける

住居を買うには、5～10年掛けて計画的に資金、場所、将来の家族構成を勘案し進めると思うのだが、全く、他人の事を考えられない。

まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

[7654: 匿名さん]

>朝から晩まで粘着して、ココでも迷惑

自分が一番粘着しているという事実について、ご本人は夢にも思わないのでしょうね。

[7655: 匿名さん]

突っ込みどころ満載ですねぇ

[7656: 匿名さん]

>>7652
総額4000万以下のうわもの価格⊂ うわもの4000万以下。

土地代を含まない3千万後半〜4千万のうわものに対する文句は出たかな？
総額云々ではなくてうわものだけ or スレタイに矛盾し意味の無い本文
に固執している方々が他者を排除しようとしているだけにしか思えんが。
そういう融通の聞かない人のほうがよっぽどアスペっぽいよ。

[7657: 匿名さん]

>戸建は土地、建物別に買える事すら想像できず、総額に拘り、自分の正義を押し付ける
>まあ、アスペルガー症候群はその様な病気なので、仕方がないが、いい加減、ウザイ

一般的に、アスペルガーの方々が書く文章には”読点”が多いですね。頭の中の情報を上手に整理し、アウトプットをする事が出来ないからといわれています。句読点も適切に付けられていない事も多いですね。そして一般的には無自覚です。

誰がとは言いません。誰がとは言いませんけどね。

[7658: 匿名さん]

>>7657 匿名さん

本物ですかね？ネタかと思ってましたw

[7659: 匿名さん]

>>7653 匿名さん

アスペルガー症候群にやけに詳しいね。大丈夫？

[7660: 匿名さん]

家買うのに10年もかけるのって、ずいぶん気が長いね。

[7661: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
朝から晩まで粘着してるってなぜ思うのかね？自分がたまにしか覗かないなら粘着されている感覚は持たないはずなんだけどね。

[7662: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
いま何年目ですか？
まだ、資金や家族計画の見込みは立ってないのですか？

[7663: 匿名さん]

>>7658

>本物ですかね？ネタかと思ってましたw

本物でしょうね。とはいえ自覚症状が無いみたいですので、一番厄介なタイプですね。
この手の人が一人居ると、周りの人がかなり迷惑を被るという類の人ですね。

[7664: 匿名さん]

>>7663 匿名さん

凝り固まってる感じが尋常でない。総額4000万でも良いじゃないって気持ちになれたら寛解なのでしょうが。たぶん無理だね。

[7665: 匿名さん]

マンションさんはとにかく首を突っ込まないといけない性分なんだろうね。

[7666: 匿名さん]

>>7653

この手の人は、迷うだけ迷って結局買わない。若しくはセールスマンに持ち上げられてノータイムで買ってしまうかのどちらかですね。ともあれ、この方にマンションを買う気が無い様でホッとしました。

戸建希望らしいですが、隣や対面にお住まいの方は相当苦労すると思いますね。いやはや御愁傷様です。

[7667: 匿名さん]

買えるのは自分の予算の上限まで
4000万プラス土地代(上限無し)で買える訳じゃないよーーーー

[7668: 匿名さん]

こんなスレに一日中粘着してたら10年どころか一生かかっても買えません。

[7669: 匿名さん]

そうそう。
土地代込み、ランニングコスト込みで話をつづけましょー。

「ランニングコストは別。」

なんて言いませんよね。
それだと、

「土地代別。うわモノのみ。」

と言っている人と同じになってしまいますもんね。

[7670: 匿名さん]

>>7669 匿名さん

アスペか？

[7671: 匿名さん]

>>7669 匿名さん

総額＆ラン二ングコスト別！

おやすみ〜w

[7672: 匿名さん]

光熱費の話が出ましたので、

・マンション2700万と戸建て4000万
もしくは
・マンション4000万と戸建て5300万

としましょうか。
光熱費考慮済み。
戸建てで余計にかかるメンテナンス費用織り込み済み。

バッチシですね。

[7673: 匿名さん]

何故にマイルールを押し付けようとするのか？

スレタイに納得出来なければ、スレを分けろよ

[7674: 匿名さん]

>>7672 匿名さん
> ・マンション4000万と戸建て5300万

100平米の土地を1300万でゲットすれば上物に4000万円、
1800万円でゲットしたとしても上物に3500万円かけられますね。

[7675: 匿名さん]

光熱費ってだいたいどのくらいの差になるんだろうね？

同じ4000万のマンションと戸建てを比較した場合
現状では35年後にマンションの方が1500万くらいランニングコストが多く掛かってるんでしょ？
これに光熱費の差し引きを考慮すれば？

[7676: 匿名さん]

>>7672 匿名さん

自分の買える予算で好きに決めようぜ

[7677: 匿名さん]

>>7675 匿名さん

多めに見積もって、戸建ての方が光熱費5000円余計にかかるとしました。

35年で200万円計算。

[7678: 匿名さん]

光熱費の差と言っても、固定資産税はマンションの方が多く掛かるから、この年間の差で光熱費の差額がペイ出来そうなものだけど。

[7679: 匿名さん]

>>7677 匿名さん

ついでに、ネット接続料もね。

[7680: 匿名さん]

込み込みで大体
35年でマンションの方が1000万程コストが多く掛かる感じかと。

[7681: 匿名さん]

マンションは何年か経つと管理修繕費が段階的に上がるよ。それも計算よろしく。

[7682: 匿名さん]

>多く掛かる感じかと。

5年〜１０年じっくり考えて物件を購入しようとする割には、計算自体はダイナミックにざっくり（笑）

[7683: 匿名さん]

基本全部がダイナミックｗ
まともに試算が出てるのはマンションの管理費と駐車場代だけじゃないの？

[7684: 匿名さん]

>まともに試算が出てるのはマンションの管理費と駐車場代だけじゃないの？

あれを試算というならね。どのあたりの立地の物かも定義していないし。
思い込みが９９％。

[7685: 匿名さん]

>>7680 匿名さん

戸建てでもALSOKとか契約してる人いるけど、それは考えないのかな？

[7686: 匿名さん]

あと、マンションは火災保険料も安いね。

[7687: 匿名さん]

>それも計算よろしく。

そして最後は丸投げ。やる気あるのかー（笑）

[7688: 匿名さん]

「アxx」の人に放り投げておけば、あとはそれなりに場を荒らしてくれるだろうという判断？

[7689: 匿名さん]

なるほど。
ランニングコストがマンションでは戸建と比べて最低でも1500万円は高くつく。
4000万のマンションをランニングコストを考慮して購入できる場合でかつ、5500万円借入可能な場合は、5500万の戸建の購入を検討してみる価値あり。
と言うことですな。

[7690: 匿名さん]

それで戸建てはいつも住宅ローンの心配ばかりしてるんですね。無理して目一杯借りるから。

[7691: 匿名さん]

ローン関係なくてもマンションはランニングコストが1500万以上、戸建てより多く掛かるってことでしょ。

[7692: 匿名さん]

>>7689 匿名さん

逆に4000万の戸建を金銭的理由で諦め、マンションで妥協する場合は、2500万未満のマンションにしないと、意味が無いと言うことですね。

[7693: 匿名さん]

みんなお金に苦労してんだね。

[7694: 匿名さん]

35年ローンの利子も気にすればいいのに。

[7695: 匿名さん]

でも、一昔前は

・マンション2500万と戸建4000万
もしくは
・マンション4000万と戸建5500万

って感じで比較していたような気がする。

今のマンションってホントに高いと思う。

[7696: 匿名さん]

今時のマンションは2500万じゃ買えない。。。
あと4〜5年経てば買えるようになりそうだがね。

[7697: 匿名さん]

>>7672 匿名さん

戸建は土地別ですか？土地込み総額ですか？

[7698: 匿名さん]

>>7692 匿名さん

4000万の戸建は上物のみですか？

[7699: 匿名さん]

>>7689 匿名さん

5500万の戸建を買える人は同じ予算帯のマンションを検討してもよい。

[7700: 匿名さん]

>>7692 匿名さん

生涯で住居に掛けられる費用の総額が4000万しかないという人なら、マンションは2500万以下にしないといけないね。
4000万の戸建と前提条件が全く違うから、よく考えたほうが良いと思いますよw

[7701: 匿名さん]

>>7692 匿名さん

数十年後に支払う予定のラン二ングコストの差を「いま現在の」物件の購入価格から差し引くのはおかしい。
数十年後に支払えば良いのだから。

[7702: 匿名さん]

戸建て買ったほうが将来手元にお金が残るってことだよ。

[7703: 匿名さん]

まあ、実際は無駄が無い方が手元に残るお金も多いんだけどね。(笑)

[7704: 匿名さん]

>>7701 匿名さん
> 数十年後に支払う予定のラン二ングコストの差を「いま現在の」物件の購入価格から差し引くのはおかしい。
> 数十年後に支払えば良いのだから。

とは言え、毎月の支出は購入完了したときから始まりますよ。
毎月の支払いが滞らないようにするには、物件価格は幾らにする必要があるのか？と言う事です。

[7705: 匿名さん]

>>7701
住宅ローンに組み込んでしまえば、物件価格の差額を「いま現在」支払う必要はない。

ランニングコストが4万円安ければ、住宅ローンの支払額が4万円多くてもいいということ。
もちろん、4万円多い支払額で住宅ローンが通る前提でね。

[7706: 匿名さん]

そう言えばマンションの修繕積立金って物件売っても返って来ないんでしょうか？

戸建ての自己積立金は当然自分のものなので、物件売っても手元に残りますよね…。万が一の急な出費(家族の大病の治療費など)が発生した場合はこれを取り崩して凌ぐことも出来ますね。

[7707: 匿名さん]

>毎月の支払いが滞らないようにするには、物件価格は幾らにする必要があるのか？と言う事です。

私は、毎月の支払いが滞らない様、毎月の支払い額を元に決めたマンション購入予算が4000万円以下でした。
解決ですね（笑）

[7708: 匿名さん]

>>7704 匿名さん

それも考えて4000万の購入予算を捻出したんでしょ？それとも、35年間の住居費の総額が4000万なの？じゃあ戸建の5500万も総額なのかな？

[7709: 匿名さん]

>万が一の急な出費(家族の大病の治療費など)が発生した場合はこれを取り崩して凌ぐことも出来ますね。

病気に対応する蓄えもできないのに、家を買ってしまう方が問題でしょうね。

[7710: 匿名さん]

>>7705 匿名さん

なるほど。
5500万の戸建てローンが通らなかった場合、

・4000万のマンションを購入して、差額4万はランニングコストとして支払い
もしくは、
・4000万の戸建てを購入して、差額4万は貯蓄、もしくは生活を充実させる事に充当

ってことですね。

[7711: 匿名さん]

>>7704 匿名さん
4000万のマンションを購入できるなら5500万の戸建てが買えるという発想だとしたらおかしいね。

[7712: 匿名さん]

>・4000万のマンションを購入して、差額4万はランニングコストとして支払い
>もしくは、
>・4000万の戸建てを購入して、差額4万は貯蓄、もしくは生活を充実させる事に充当

で、結局は総額4000万円での検討という結論に帰着する、、、と（笑）

[7713: 匿名さん]

それでいいんじゃない？
マンションだとお金は残らない。
戸建てだとお金が残る。
それだけのこと。

[7714: 匿名さん]

>>7709 匿名さん
> 病気に対応する蓄えもできない

蓄えを超える出費(得てしてそのケースが多い)の場合でも、

・マンション:借金
なのに対し、

・戸建て:自己積立金取り崩し
で対応できますね。

[7715: 匿名さん]

借りれるなら借りたら良いんですよ。ただしここの平均モデルである年収800万の人には4200万ものローンはキツイと思いますけどね。せいぜい3000万ぐらいまでにしておかないと。

[7716: 匿名さん]

>蓄えを超える出費(得てしてそのケースが多い)の場合でも、

これは、ローンを絶対に組んではいけない思考の持ち主の典型ですねぇ。

[7717: 匿名さん]

>>7712 匿名さん

そうなんですよw
5500万とか2500万とか言ってる人はオツム大丈夫かなって思いますね。

[7718: 匿名さん]

同じ生活モデルだとマンション生活はキツイ。ということは理解できる。

[7719: 匿名さん]

>>7712 匿名さん
> で、結局は総額4000万円での検討という結論に帰着する、、、と（笑）

5500万のローンが通らなかった場合はね。
そして、銀行がそのローンを通さなかったってことは、月支払額が同じとなる、

>・4000万のマンションを購入して、差額4万はランニングコストとして支払い

は、家計破綻懸念ありってことですね。

つまり、もっと安い物件を購入する必要ありって事ですね。

[7720: 匿名さん]

そもそも、病気に対する蓄えというのが家を買うよりも大切なんですよね。病気で亡くなってしまえば、家を買っても意味がないわけですしね。（もっとも、ローンはチャラになるという話もありますが、それは別の機会に）ですので、普通は急な病気に対する蓄えは別にとっておきます。そもそも家に対する蓄えを使わざる得ない様な財政状況なら、それを使ってしまうと再び蓄えを作るのは難しいですね。普通はそうならない様に、医療費は別枠として蓄えておきます。

そこまでギリギリに支払い設定をしてしまう事自体、家を買う事にむいていない証拠です。ローンを組めば破綻に突き進んでしまうタイプですね。

[7721: 匿名さん]

>5500万のローンが通らなかった場合はね。

そして、この筆者はローンに対する知識が無し（０＝ゼロ）という事が以前からわかっていますからね。
お金はいくらでも融資されるものと思っている様です。”子供銀行”あたりから借りるのでしょうね。

[7722: 匿名さん]

5500万円のローンが通らない収入で、4000万円のマンションを買うこと自体が問題だと思うが・・・
破産予備軍だぞ。

[7723: 匿名さん]

>>7719 匿名さん

月の支払いに懸念がないから買うんだよ。4000万の購入予算はその結果組まれたもの。

[7724: 匿名さん]

かなり過酷なマンション生活が待っている…

[7725: 匿名さん]

このスレも「ある一人（成りすまし含む）根拠の薄いコメントを皆で叩くかスルー」という感じになってきましたね。
よろしくないなぁ。

[7726: 匿名さん]

実質的にいくらでも融資されるに等しいでしょ。
年収600万円でも融資可能額は5000万円を超えるぞ。

[7727: 匿名さん]

>>7719 匿名さん

ローンだけなら年収800万でも通りますよ。ただ、生活費やローンの返済や教育費などを考慮して、実際の借入額を決定する。そうすると、3000万が限度になる。あとは頭金次第で購入予算がきまる。その結果算定された購入予算が4000万ということ。

[7728: 匿名さん]

破綻推奨ですね。まぁ自己責任ですが。

[7729: 匿名さん]

>>7727
それはマンションで4000万円ということ？
だとしたら、戸建ならもっと高くても問題ないでしょ。
もし戸建で4000万円しか無理なら、マンションならもっと安い物件にしないとね。

マンションの駐車場代や管理費を考慮せずに物件価格を決めているとしたら、プランニングが間違っている。

[7730: 匿名さん]

>>7729 匿名さん

戸建は建て替え費用も計算に入れないとね

[7731: 匿名さん]

>>7729 匿名さん

マンションはランニングコストを考えて買うが、戸建てはランニングコストを考えていない。だから臨時の出費で破綻する。そういうこと。

[7732: 匿名さん]

同一物件価格4000万で毎月4万もの金銭的余裕が生まれるなら、みんな戸建て4000万を選ぶと思う。

マンションのメリットってなんだっけ？

[7733: 匿名さん]

>>7732 匿名さん

立地だよ。

[7734: 匿名さん]

>>7733 匿名さん

立地を優先して毎月4万も投じるのでしたら、5500万戸建てを検討の視野に入れる人も居そうですね。

[7735: 匿名さん]

以上、テンプレ。

[7736: 匿名さん]

>>7731
戸建も修繕積立はするでしょ。
メンテナンスが楽な家を建てておけば、月1万円の積み立てが目安。
それをしていないのであれば、駐車場代等を考慮せずにマンションを買うのと同じで破綻予備軍。

家を買うときは、これらのランニングコストを考慮して物件価格を決めるのが正しい。
戸建：修繕積立金
マンション：駐車場代+管理費+修繕積立金

[7737: 匿名さん]

>>7736 匿名さん

正確には、

戸建：専有部分自己修繕積立金
マンション：駐車場代+管理費+修繕積立＋専有部分自己修繕積立金(戸建てよりは少なめ)

でいかがでしょうか。

[7738: 匿名さん]

>>7737 匿名さん
> 管理費+修繕積立

が、コントロール出来ない出費(強制徴収)であるのがポイント。

[7739: 匿名さん]

>>7729 匿名さん

ローンの借入額は収入で大体固定されるから、予算を増やしたいなら頭金を増やすしかない。マンションよりコストが低い分もっと借りても大丈夫という発想は危険だね。

[7740: 匿名さん]

>>7733
>立地だよ。

うちは上物3000万の戸建てだけど、4000万のマンションより広くて立地もいいよ。
マンションは区分所有権の制約や、専有面積の狭さを無視して立地しか語れない。

[7741: 匿名さん]

>>7739 匿名さん

ランニングコスト考えずに、戸建て止めて借入額を下げてマンションを購入と言う発想も危険ですね。

[7742: 匿名さん]

>>7736 匿名さん

ローンの借入額と期間と変動固定の違いでもかなり月の返済額に差が出るから要検討ですね。

[7743: 匿名さん]

>>7733 匿名さん
> 立地だよ。

4000万のマンションと同一立地の5500万の戸建てがある場合、マンションのメリットは打ち消されて無くなるってことですね。

[7744: 匿名さん]

>>7741 匿名さん
目先の価格につられて、ランニングコストで破たんするパターンだろうね。

[7745: 匿名さん]

>>7741 匿名さん

ラン二ングコストを考えない時点でアウトでしょうね。まあ実際に購入される方は当然に考慮しますから、心配ご無用です。
それよりもご自身のライフプランを心配されたほうがよろしいかと。

[7746: 匿名さん]

ランニングコストが分からない人…戸建向き

[7747: 匿名さん]

住宅より短命…戸建向き

[7748: 匿名さん]

>>7743 匿名さん

その条件ならマンションかな。セキュリティー込みで火事の心配も少ないから。

[7749: 匿名さん]

>>7743 匿名さん

安全性は圧倒的にマンションだね
マンションに囲まれて建つ戸建は寒そうだ

[7750: 匿名さん]

戸建ては建て替えできるけど、マンションは家族の変化に合わせて住み替えたりしないの？
マンションはすでに在庫過剰だから、4000万以下の安マンションが中古になるとまず売れない。
終の棲家にするしかないし、子孫に相続放棄されるだけ。

[7751: 匿名さん]

ラン二ングコストは車を手放したら相当下がるね。クルマの維持費（償却費、ガソリン、保険、車検、税金）で年20万は掛かるからね。プラス駐車場代だと結構な出費ですね。

[7752: 匿名さん]

戸建なら一低住が一番。
駅近一低住なら利便性と住環境を両立可能。

そういう場所を探して、土地を買うのが難しいけどね。
うちはコインパーキングだった土地を買って手に入れた。

[7753: 匿名さん]

>>7750 匿名さん

売れてるよ

[7754: 匿名さん]

>>7750 匿名さん

老後は安いマンションに住み替えてもいいかな。

[7755: 匿名さん]

マンションのランニングコストを購入時に考慮するのは当然のこと。
このスレの議論はマンションのランニングコストが戸建てに比べて35年で1500万以上余分に掛かるということ。

[7756: 匿名さん]

>>7752 匿名さん

駅前の坪100でしたっけ？パーキングの土地ならかなりの広さと思いますし、相当立派なお宅ですね。4000万じゃあ無理だな。

[7757: 匿名さん]

>7749 匿名さん
>安全性は圧倒的にマンションだね
>マンションに囲まれて建つ戸建は寒そうだ

新築でもマンションの耐震強度は1しかないが、戸建ては強度3が標準。
いい戸建ては、周囲にマンションが建つような用途地域には建てない。
高層マンションが建てられない一種低層住専が戸建て向きのいい住宅地。

[7758: 匿名さん]

>>7755 匿名さん
考慮するのと、差分をそっくり購入価格から差し引くのは別の話。

[7759: 匿名さん]

>>7757 匿名さん

一種低層にいい戸建を建てるのは4000万じゃあ無理だね。もちろん、土地の購入予算が別の人は大丈夫ですよw

[7760: 匿名さん]

>>7755 匿名さん
建て替え費用は考えない場合ね

[7761: 匿名さん]

>>7755 匿名さん

みんな分かってるから、何度も同じこと書かなくてもいいですよ。(笑)

[7762: 匿名さん]

>>7757 匿名さん
戸建レベルの耐震だと地震が来るたびに新基準を作らないといけなくなるよね

[7763: 匿名さん]

>>7761 匿名さん

分かってないから同じことをくり返し書いてる。といっても、ラン二ングコストに差があることは理解してるみたいだから、単に構って欲しいだけでしょう。

[7764: 匿名さん]

>>7753
>売れてるよ

昨年以降マンションは新築も中古も売れてない。
半世紀間つくり続けて、解体も建て替えもできない物件だから余るのは当然。
今後どんどん人口が減るから、安くて狭い集合住宅の需要はいっそう減るよ。

[7765: 匿名さん]

>>7761 匿名さん
みんな分かってるよ
建て替え費用は考えられない…

[7766: 匿名さん]

>>7764 匿名さん
うちの区は世帯数も増加してるけど…

[7767: 匿名さん]

>>7763

ですね。
こういう構ってチャンは戸建でお引取りをお願いします。
できれば人里離れた場所に隔離をして欲しいところですがね。戸建でも両隣や対面が苦労するこは目に見えてますから。

[7768: 匿名さん]

＞戸建レベルの耐震だと地震が来るたびに新基準を作らないといけなくなるよね

戸建てもマンションも耐震基準は同じ。
マンションが最新の耐震基準に対応できないだけ。

[7769: 匿名さん]

>>7768 匿名さん
戸建に被害が出るので、新基準が出来る

[7770: 匿名さん]

>>7764 匿名さん

どんどん人口が減れば、それだけ便利な立地が限られてくるね。

[7771: 匿名さん]

>>7766 匿名さん
4000万以下のマンションがあるのはどこの区？

[7772: 匿名さん]

>>7770 匿名さん
車とモールでもってるエリアは過疎化が加速

[7773: 匿名さん]

>>7771 匿名さん
マンションは中古の在庫が増えてて、安いんじゃなかったけ？

[7774: 匿名さん]

＞戸建に被害が出るので、新基準が出来る

想定外の震災が繰り返し発生するから新基準が出来る。
マンションが新基準に対応できないだけ。

[7775: 匿名さん]

>>7773 匿名さん
4000万だとマンションは中古しか買えないの？
戸建てなら4000万もかければ新築のいい家が建つ。

[7776: 匿名さん]

>>7774 匿名さん

工務店の想定外の災害が繰り返されるが
マンデベだとその災害想定内らしく被害が戸建より少ないね

[7777: 匿名さん]

耐震等級3の戸建ては熊本の震災でも被害は少なかった。

東日本大震災では新・旧どちらの基準のマンションも周囲の戸建てより激しく被災。
【宮城県におけるマンションの被災実態】
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[7778: 匿名さん]

>>7777 匿名さん

倒壊したマンションってあったっけ？

[7779: 匿名さん]

あったじゃない。
ペチャンコになったマンション。

[7780: 匿名さん]

>>7779 匿名さん

熊本ですか？
仙台では無かったと思いますが。

[7781: 匿名さん]

仙台では全壊認定のマンション多数。
ググれば出てくる。

[7782: 匿名さん]

罹災証明を取るために全壊扱いに後からした物件は100くらい有ったような記憶が

[7783: 匿名さん]

住めたもんじゃなくなったからでしょ。
修繕しようにも一時的に自主避難してる他の住民との連絡がとれず、合意形成もまとまらなくなる。

[7784: 匿名さん]

あれはね
人は受け入れがたい現実に直面すると逃避行動、無かったことにしようとして
倒壊の危険性があっても表面的にだけ補修して、問題の先送りをこぞって画策する。

これを抑止する目的で、半ば強制的に全壊認定の烙印を押したのですよ。


まあでも懸念された予想以上に、重い現実は受け入れられることなく
逃避されてしまいましたが…

[7785: 匿名さん]

戸建さんしっかり修繕しとかないとね

[7786: 匿名さん]

マンションの修繕って大変だね。

[7787: 匿名さん]

全壊と半壊では貰えるお金が大きく違うから、全壊認定の方がありがたいでしょうね。

[7788: 匿名さん]

でも、マンションは表面上の修繕しか出来ないんだぜ？

[7789: 匿名さん]

>>7786 匿名さん

まあ、戸建てみたいに簡単な造りじゃないですからね。

[7790: 匿名さん]

>>7788 匿名さん

建物の構造部分が破壊されていなければ、表面上の修繕だけで問題ありませんよ。

[7791: 匿名さん]

戸建とは基礎が違うからね

[7792: 匿名さん]

自重に見合った基礎に成っていれば良いけどね、、、、、、

[7793: 匿名さん]

ちょっと水が出ると浮いて流れたりしないように作ってないとね

[7794: 匿名さん]

>>7792 匿名さん

偽装の心配ですか？
ほとんどは問題無いと思いますよ。

[7795: 匿名さん]

＞7794

偽装の心配がほとんど問題ない？　

ずいぶん自信がおありですが、旭化成とか三井住友とか日立さんの中の人ですか？

[7796: 匿名さん]

>>7795 匿名さん

偽装があれば、ご存知のように大きな問題になりますから。

注文住宅の欠陥とはレベルが違って。

[7797: 匿名さん]

>倒壊したマンションってあったっけ？

倒壊していないというのは、マンション関係者の言い方。
マンション住民にしたら、危険で住めないマンションを倒壊してないといわれても迷惑。
全壊認定してもらわないと「倒壊してないが住めないマンション」が残るだけ。
業界基準では倒壊してないが、住民からすれば全壊したマンションがあるということ。
修繕の手続きも戸建てに比べると現状は手間と時間がかかる。

被災マンションの復旧に向けた政策提言
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[7798: 匿名さん]

マンションの地震保険も不十分なようです。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

[7799: 匿名さん]

＞偽装があれば、ご存知のように大きな問題になりますから。

「大きな問題に発展したのは極一部」ではないのかな？


杭打ちデータ偽装発覚後に、行政指示で業界内の方々が自主点検しましたが
そんな自主ザル検査でさえ二百数十件の偽装が報告されてる。
その発覚した偽装も当然お約束の「問題なし」との見事な結果。

そりゃね、検査の結果２００棟以上の建て替え
なんてなったら大騒ぎ、大手だって複数倒産しかねない。

病巣はあっても痛くない腹は切らない方がいい。
大きな問題発覚など、行政も企業も住人でさえも、誰も望まないのだ。

　

[7800: 匿名さん]

マンションは被災すると区分所有権に起因する問題が多く発生する。
区分所有権は災害に弱い。