4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[7374: 匿名さん]

いづれは管理修繕費の徴収に苦労するのだから、ホールやエレベーターも債券化して
使用料を徴収する方がいい。

[7375: 匿名さん]

>>7338 匿名さん
> 建て替え費用は？

と、あたかもマンションは建て替え不要で戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。
戸建ても建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。

ちなみに、
・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。
・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年
となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。
一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができるのではないだろうか。

[7376: 匿名さん]

>>7373 匿名さん

マンションに一台ずつ割り当てたらもっと高くなるから、もしくは販売戸数を稼ぐために割りを食っているからじゃないですかね？

[7377: 匿名さん]

>>7375 匿名さん

マンションだと建て替え前・後の引っ越しで、マンション住民全員の引っ越しを完了させるだけでも、「それぞれ」数ヶ月かかるよね。

[7378: 匿名さん]

「再投稿」
現実的な問題として、４千万で購入できるマンションは将来建て替えなんて不可能なんだから
スレッド内で建て替えの話はＮＧワード、禁句です。

「私なら建て替える、きっと建て替えられる」そう思っていても、相応の資金が有ったとしても
自分の思い通りになることなど、まず不可能なのは明らかです。


以降、建て替えの話題は禁止で願います。

[7379: 匿名さん]

建て替えの話をすると、圧倒的に不利なのはマンションだね。

[7380: 匿名さん]

>>7378 匿名さん

戸建ての場合は、うわモノの瑕疵担保は対象外として売り出すことができるけど、建て替えが目前に迫っている、もしくは、建て替えが決定しているマンションの購入はまさにババ抜きの「ババ」。

[7381: 匿名さん]

>建て替えが決定しているマンション

建て替えが決定したなら”ババ”ではないのでは？

[7382: 匿名さん]

どうせマンションは建て替え出来ないんだから老朽化しても騙し騙し住み続けるしかない。

[7383: 匿名さん]

>>7309 匿名さん
7288です、お返事ありがとうございます。
やはりそうですよね、マンション検討の際にファイナンシャルプランナーの方が試算し全く問題ないですとおっしゃっていましたが、そんなにとんとん拍子にいくのかしらと内心不信に思っていました。
ただ、プランナーさんには隠していましたが、私は現在育休中です。世帯年収では1500万を超えること、また子どもは少なくとも小学校までは公立へ通わせる予定で特別な贅沢はしないこと、主人が一応一流大と呼ばれる大卒でそこそこ大手に勤めているためコンスタントな昇給が期待できること、実家も互いに安定していること（もちろん親には一切頼らないつもりでやってきましたし今後もそのつもりですが）などから、大丈夫よねとローンを組んでしまいました。
ご近所の方も、同じような生活レベルの方が多いと思いますし、このご時世だと我が家のような一般的な家庭が5千万ほどローンを組んで家を購入するのは、東京では珍しくないと存じます。

7309さんは頭金を大変多く出されたのですね、堅実ですばらしいです。

[7384: 匿名さん]

>建て替えが目前に迫っている、もしくは、建て替えが決定しているマンションの購入はまさにババ抜きの「ババ」。

その状態なら物件価格は安くなっているはずですからね。あとは建て替え費用と立地を天秤にかけて購入するかどうかを判断するのでしょうね。

代々木にある築４０年強のマンションがあるのですが、そこは平置きの駐車場スペースを多くとっていたので、そこを使用すれば今の戸数よりも多いマンションが建てられる。元々立地は抜群の土地なので、建て替え後は倍程度を期待できる。この手の将来的に資産価値の高くなるマンションを狙えば、決して悪い話ではない。

[7385: 匿名さん]

建て替えが『決定』しているマンションは優良物件だよ　


建て替えの同意が得られているということは、そこに光明が見えている可能性がある
大半のマンションが辿る、混沌と不安に満ちた将来ではない
非常に稀有な物件。きっと住民も優良だと思われる。

大半のマンションは将来、混沌と不安に苛まれながら朽ちるのを待つだけだ。
特に４千万で買えるマンションは、１００％そうなると約束されている。

だからもう止めようよ、建て替えの話は

[7386: 匿名さん]

一方戸建はその資産価値の殆どが土地に依存しており、上物は数年も建てば二束三文。せっかく高いお金を出して建てかえようが資産価値が劇的に増えるわけでもない。

[7387: 匿名さん]

>建て替えが『決定』しているマンションは優良物件だよ

その通りですね。

[7388: 匿名さん]

＞7383　
世帯年収で１５００万を超え今後も収入増を見込める貴殿は、このスレッドは参考になりませぬ
将来性のある地域での物件を検討、お求めください。

[7389: 匿名さん]

>特に４千万で買えるマンションは、１００％そうなると約束されている。

そう言う意味で「新築マンション」を4000万円で狙う必要はないでしょうね。中古マンションを少しでも良い立地で買うのが最良です。そもそもマンション自体の寿命は、適切なメンテナンス（お金をかける）をしていれば40~50年で尽きるものでもないですしね。

良い立地の4000万円中古マンションなら、新築時の価格はそれ以上。住人も優良の方が住んでいるケースが多いので将来的に問題となるケースは少ない。

[7390: 匿名さん]

＞せっかく高いお金を出して建てかえようが資産価値が劇的に増えるわけでもない。

住み続ける限り資産価値などどうでもいいのですよ、むしろ低い方が税金が安い
戸建ては資産価値ではなく居住性向上に投資する。もちろんするしないは自由。

老朽化などで住み続けるには問題が生じてきた、しかしその時は既にババ抜き状態
住み替えるにも資産価値は低く売却も厳しい、だからと言って建て替えられるわけでもない。

ババ抜きは３０年程度から活発になり、３５年程度から覚悟を求められ
４０年で腹を括り諦める。

[7391: 匿名さん]

＞7389
好立地の中古マンションが優良なのは、その通りだと思う
しかしながらそれでも４千万で購入は難しい、実情は困難。

いくら古くても素性条件の良いマンションは当然人気がある
４千万の予算では２人暮らし向けの物件でも早々にないだろう。
そして必ず修繕費が適正であり、非常に高額なはずだ。

[7392: 匿名さん]

>住み続ける限り資産価値などどうでもいいのですよ、むしろ低い方が税金が安い
>戸建ては資産価値ではなく居住性向上に投資する。もちろんするしないは自由。

資産価値があがれば、状況に応じて売却したりそれを原資に別の地に住んだりとフレキシブルに動くことが可能。
「住み続ける限り資産価値がどうでも良い」と言うのは、将来的に資産価値がどうやっても上がらない物件を買うしかなかった人達がよく言う言い訳。

[7393: 匿名さん]

＞7392
資産価値の原資となる土地でさえ無いマンションは、買い替えも建て替えもできず
更に厳しいとおっしゃるのですね。

戸建てマンション問わず、４千万で購入できるものは取り敢えず将来の価値など諦めろ
これには賛同頂けますよね。

[7394: 匿名さん]

>>7383 匿名さん

マンションは4000万以下ですよw
オツムは確かですか？w

[7395: 匿名さん]

>>7393 匿名さん

却下しますw

[7396: 匿名さん]

>>7383 匿名さん

7309です。無謀なローンではなかったとのこと、一安心しました。
ただご主人さんは850万程度のご収入とのことですが、独りで5000万のローンを組まされて少し気の毒ですね。腹黒の奥さんに首根っこを掴まれて少しお可哀想な感じですw完全にローン返済マシーンと化してますねw
結構そういうパターンが多いんですよ。

[7397: 匿名さん]

>>7383 匿名さん

まるで寄生虫だね。あとは宿主がコロリと行けば丸々マンションが手に入りますね。羨ましいw

[7398: 匿名さん]

家を買うための人生なのか。
人生を送るための家なのか。

考えさせられますね。

[7399: 匿名さん]

中古で4000万のマンション買っても、まず売価が上がることはないでしょうね。

[7400: 匿名さん]

>>7397 匿名さん

ものの言い方は、あれですが、「コロリ」と行かない限り、手に入りません。

逆に、休業せざるを得ない事情ができた場合、住宅ローン返済や管理費・修繕積立金と言うコントロールできない支出をコントロールできずに、マンションが没収されてしまいます。

[7401: 匿名さん]

>>7397 匿名さん

まさか、親切にアドバイスしてくださった7309さんをたぶらかす腹黒のくせして、主人を愛してますからとか言わないでしょうなw

[7402: 匿名さん]

>中古で4000万のマンション買っても、まず売価が上がることはないでしょうね。

建て替えの話ですか？4000万円は中古価格ならば、建て替えれば当然価値（＝売価）はあがりますよね。新築になるのですから当然ですが、戸建の場合は建て替えたとしても上物は中古になれば二束三文で取引されますから価値は対して上がりません。ましてやこの予算では良い土地さえ入手することも難しいでしょう。

ある程度立地の良いマンションであれば、当然建て替え後の価値を天秤にかけて判断します。元が取れそうな場所では、当然建て替えは促進するでしょう。元が取れそうもないマンションは建て替えも進まないでしょうから、当然中古でも買うべきではありませんね。

[7403: 匿名さん]

＞「住み続ける限り資産価値がどうでも良い」と言うのは、将来的に資産価値がどうやっても
＞上がらない物件を買うしかなかった人達がよく言う言い訳。

４千万程度で住宅を手に入れるということはそういうこと
むしろ資産価値が上がる可能性を示唆するなど、販売側であれば詐欺行為同然。

[7404: 匿名さん]

ですね。この価格で建て替えで価値が上がるとか。もう笑い話でしかない。

[7405: 匿名さん]

まあ建て替えになるから価値（＝売値）が上がるよ、なんて言われて買ってたら、大損することが確定しているようなもんですね。

[7406: 匿名さん]

マンションは建て替えできません。
過去半世紀の間に建て替えできたのはわずか2百数十棟。
大部分は朽ちるにまかせるだけ。

[7407: 匿名さん]

それでも戸建てに喰らい付いていく為には希少な建て替え物件を、さも普通に建て替え出来るかのように大々的に喧伝していくしかないんよ。

[7408: 匿名さん]

容積率が相当空いてないと建て替えなんて出来ない。しかも住民の世代もバラバラでは合意形成もまとまらない。
故にマンションは基本的に建て替えは出来ない。ということを議論してるのに
マンションさんは議論のすり替えに必死で「建て替える必要がないので(笑)」と笑って誤魔化すことしか考えていない。

[7409: 匿名さん]

>>7408 匿名さん

議論？w
マンションは建て替えができないならダメだね〜って言いたいだけじゃないの？

[7410: 匿名さん]

>>7406 匿名さん

まだ建て替えの時期が来ていないだけ。必要になったら建て替えますからご心配なく。

[7411: 匿名さん]

>>7408 匿名さん

いやマジで今の時点で建て替えが必要なマンションなんてほとんどないと思うよ。普通に維持修繕してたら100年は持つし.....と言っても本当に何年なのかはまだまだ未知数なんですよ。あなたにマンションの耐用年数が分かります？良かったら教えてください。
だから「建て替えが必要ない」というのは本音ですよ。

[7412: 匿名さん]

RCが100年もっても水回りや設備がボロボロになるから、結局建物も駄目になるんだよね。
建て替えが必要でも出来ないマンションは相当数ありますよ。

[7413: 匿名さん]

>>7406 匿名さん

朽ちる寸前の戸建もよく見かけますけど....

[7414: 匿名さん]

>>7412 匿名さん
それこそ建て替えしなくても修繕したらいいのでは？建て替えが必要だけどできないマンションというのはいまどうなってるのですか？廃墟になってますか？

[7415: 匿名さん]

>>7413 匿名さん
> 朽ちる寸前の戸建もよく見かけますけど....

と、あたかもマンションは建て替え不要で戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、適切にメンテナンスされている戸建てが、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。
戸建ても建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。

ちなみに、
・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。
・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年
となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。
一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができるのではないだろうか。

[7416: 匿名さん]

>まだ建て替えの時期が来ていないだけ。必要になったら建て替えますからご心配なく。

国交省はそんな楽観論を懸念してる。
マンションが建替え不要というのはマンデベの虚言。
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[7417: 匿名さん]

>>7415 匿名さん

逆にマンションが何年で建て替えが必要になるのか、何故修繕ではなく建て替えが必要なのかという疑問について、根拠に基づく説明が提示できていないのが実情。
全てが憶測に基づき、だからマンションはダメなんだと言いたいがため、結論ありきで話が進んでいるように感じられますね。

[7418: 匿名さん]

>>7415 匿名さん

マンションがどのような状態になったら建て替えが必要なのでしょうか？また、いま建て替えが必要なマンションはどうなってるのですか？廃墟になってますか？

[7419: 匿名さん]

http://biz-journal.jp/2016/09/post_16695.html
人が住む限り完全な廃墟ではない。しかし建て替えは絶望的で朽ちるに任せるしかない
マンションは日本中に既に存在する。
こうしたマンションは今後増加し続ける、バブル期建築の物件は非常に多い
後１０年もしたら本当に身近な問題になるだろう。

東日本大震災で全壊認定となったマンションは１００棟を超えるが
その多くは費用の問題から建て替えはしていない。
危険であってもそこに住み続けなければならない、ひっそりと退去する
やがては朽ちるに任せるしかないのだ。

[7420: 匿名さん]

>>7417
>>7418

と、言うこと な・の・で、

現時点で、戸建て・マンションの双方において建て替え費用をランニングコストに含めることはできない。
建て替え費用は、対象外とする。

って、昨日から言っていること、ようやくご理解いただけました？(大爆笑)

[7421: 匿名さん]

>こうしたマンションは今後増加し続ける、バブル期建築の物件は非常に多い
>後１０年もしたら本当に身近な問題になるだろう。

「購入するなら？」のスレですからね。中古でも良いので少しでも立地の良いマンションを狙えば良いだけでしょう。世にある全てのマンションを背負い込む必要もないですしね。立地の悪い物件や地区は、マンションだろうと戸建だろうと人気がなくなればゴーストタウンになるんですよ。

リンク先の文章は筆者の本を売りたいための提灯記事ですしね。それを参照する方もどうかしているかと思いますが、立地も利便性のよろしくないマンションを安いからと言って購入するのは、私もオススメはしません。

[7422: 匿名さん]

4000万だから中古でも良い立地なんて知れてる

[7423: 匿名さん]

話は繰り返しになるんだが、４千万では誰もが求めるような場所は無理なんだ
庶民層で購入可能な地域は決して値上がらない。
つまりはより自身が快適に住み続ける為に、後の費用で苦しまない様に
価格が低い程デメリットは多いが、それも低く抑えられる選択を。

戸建てに決してメリットが多いとは言えない
しかしデメリットばかり後から増えてくるマンションは将来が心配だ。