本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
7334:
マンション派
[2017-03-05 11:10:20]
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7335:
匿名さん
[2017-03-05 11:12:18]
戸建ても修繕費用を含めていますよ?
以前からそれはマンションの修繕費とトントンだという見解ですね。 マンションのランニングコストが戸建てより多いと言う理由は、管理費と駐車場代、あと固定資産税の差額。 このコストが戸建てより多くなると言うことです。 |
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7336:
匿名さん
[2017-03-05 11:12:26]
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7337:
匿名さん
[2017-03-05 11:14:17]
マンションのランニングコストは戸建てよりも高い。ということですね。
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7338:
匿名さん
[2017-03-05 11:16:08]
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7339:
匿名さん
[2017-03-05 11:17:54]
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7340:
匿名さん
[2017-03-05 11:18:25]
管理費と駐車場代も戸建てには無用だからね。このコストは戸建てからみると無駄になるのは仕方がない。
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7341:
匿名さん
[2017-03-05 11:19:57]
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7342:
匿名さん
[2017-03-05 11:21:35]
管理費も駐車場代も払わなければいけないもの。払わざる得ないもの。だから。
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7343:
匿名さん
[2017-03-05 11:23:44]
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7344:
匿名さん
[2017-03-05 11:24:14]
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7345:
匿名さん
[2017-03-05 11:25:02]
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7346:
匿名さん
[2017-03-05 11:29:57]
そりゃあ当たり前だよ。マンションから見れば有用。戸建てから見れば無用。って話をしてるんだから。
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7347:
匿名さん
[2017-03-05 11:34:46]
>>7340 匿名さん
戸建にはないから無駄で価値がないとするのは戸建さんの悪い癖ですねw 少なくとも公正な評価ではないと思います。 割引現在価値に引き直す話もそうですが、指摘されるまで気づかなかったのか、分かっていて入れてなかったのか不明ですが、普通に考えたら分かりそうなものですがね。何れにしても将来のランニングコストを現在の購入価格から差し引くというのはバカな話です。 |
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7348:
匿名さん
[2017-03-05 11:36:58]
私も将来のランニングコストを現在の購入価格から引くと言う意見には賛同できませんが
マンションのランニングコストが戸建てと比較して35年で1000万以上違う。というのは事実だと思います。 |
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7349:
匿名さん
[2017-03-05 11:43:42]
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7350:
匿名さん
[2017-03-05 11:45:42]
>>7347
自宅購入の場合は住宅ローン金利がゼロに近いから、支払総額と割引現在価値はほぼ同じになるから細かくDCF計算なんてしなくてもいいんだよ。 月々4万円35年後だと、支払総額が1680万円に対して金利0.8%として割引現在価値が1464万円だからね。 住宅ローン控除を考えると差はさらに縮まる。 |
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7351:
匿名さん
[2017-03-05 11:56:29]
>マンションのランニングコストが戸建てと比較して35年で1000万以上違う
価値が有る土地に建つマンションは固定資産税が高い… その分車無しの生活ができるので安上がりですが… |
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7352:
匿名さん
[2017-03-05 12:04:29]
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7353:
匿名さん
[2017-03-05 12:05:51]
4000万以下の物件で車無しの生活って。カツカツなんだろう、と思う。
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7354:
匿名さん
[2017-03-05 12:08:22]
価値があるとよく目にするけど、マンションも15年経つと半額以下の価値ですよ。
4000万円の物件も1000万円台でしかない事実を知ってるのかな。 |
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7355:
匿名さん
[2017-03-05 12:09:40]
管理費と駐車場代と固定資産税の差額で月4万違えば、35年でマンションは戸建てより1680万円コストが多く掛かっている。ということ。
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7356:
匿名さん
[2017-03-05 12:10:28]
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7357:
匿名さん
[2017-03-05 12:14:40]
管理費・駐車場代に住宅ローンは使えないよ。
さらに掛け捨てのランニングコストだから払ったら払っただけ戸建てよりコストが多く掛かっているってことでしょ。 |
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7358:
匿名さん
[2017-03-05 12:17:05]
>>7356
マンションだと支払う必要のある駐車場代等の分を考慮して、少し高い戸建を買うという話でしょ。 何でそんなにクソ高い金利で金を借りるんだよ。 住宅ローン控除を入れたら金利なんてほぼゼロだよ。 |
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7359:
匿名さん
[2017-03-05 12:19:14]
管理費を35年分とか一括で払うものではないから購入金額は同じでいいんだよ。
購入してからのコストがマンションは35年で1000万以上多い。それだけ。 |
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7360:
匿名さん
[2017-03-05 12:19:49]
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7361:
匿名さん
[2017-03-05 12:20:40]
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7362:
匿名さん
[2017-03-05 12:22:26]
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7363:
匿名さん
[2017-03-05 12:22:38]
同じく修繕してても35年で月3万違うと35年でマンションは戸建てよりランニングコストが1260万多く払う必要がある。
そして修繕はしているので戸建ては軽いリフォームで済むんだろうな。 |
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7364:
匿名さん
[2017-03-05 12:24:54]
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7365:
匿名さん
[2017-03-05 12:26:16]
ランニングコストなので、持続的にかかるコストは将来に差がつく。
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7366:
匿名さん
[2017-03-05 12:27:00]
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7367:
匿名さん
[2017-03-05 12:28:31]
>>7362
マンションだと駐車場代等で月に4万円余計にかかるとすると、戸建ならその月4万円分を住宅ローン返済に回してより高い物件が買えるでしょ。 住宅ローン審査で4000万円ギリギリの人には無理だろうけど。 |
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7368:
匿名さん
[2017-03-05 12:36:27]
>>7367 匿名さん
ここのマンションさんは予算が4000万以下ですよ。だから標準モデルの年収800万だとローンは3000万ぐらいで頭金1000を足して購入予算は4000万です。 だから何度も言ってるじゃないですか、買えるなら買えばいいとw |
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7369:
匿名さん
[2017-03-05 12:38:02]
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7370:
匿名さん
[2017-03-05 12:39:45]
4000万クラスのマンションの駐車場代は安いよ
1000円のところもあるしね |
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7371:
匿名さん
[2017-03-05 12:41:32]
>>7332
>不便な立地の戸建より便利なマンションを買うというメリットも考慮してください。 そんなメリットは、総額4000万マンション民の勝手な思い込み。 便利な立地に建てた上物4000万以下の戸建ては沢山ありますよ。 |
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7372:
匿名さん
[2017-03-05 12:52:07]
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7373:
匿名さん
[2017-03-05 12:57:42]
>駐車スペースの土地代、ガレージの建設費用は幾らですかね?
ガレージは作りたければ作ればいいだけ、駐車スペースの土地代は 購入土地坪単価で割り出せる。 4千万の中に駐車場が何台分なのかは、土地の条件次第で変わる 少なくとも1台分は必要でしょう。 それより何故マンションでは、駐車場の一台分も購入内容に入っていないのか? 駐車場が戸数分あるのなら、物件に付随するのが本来ではないのかな 要らなければ貸す選択も有る。 そこまでしてマンション維持の賃借料を稼いで行かないと、成り立たない想定ということか |
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7374:
匿名さん
[2017-03-05 13:01:58]
いづれは管理修繕費の徴収に苦労するのだから、ホールやエレベーターも債券化して
使用料を徴収する方がいい。 |
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7375:
匿名さん
[2017-03-05 13:21:51]
>>7338 匿名さん
> 建て替え費用は? と、あたかもマンションは建て替え不要で戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。 戸建ても建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。 ちなみに、 ・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。 ・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年 となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。 一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができるのではないだろうか。 |
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7376:
匿名さん
[2017-03-05 13:22:54]
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7377:
匿名さん
[2017-03-05 13:25:31]
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7378:
匿名さん
[2017-03-05 13:32:28]
「再投稿」
現実的な問題として、4千万で購入できるマンションは将来建て替えなんて不可能なんだから スレッド内で建て替えの話はNGワード、禁句です。 「私なら建て替える、きっと建て替えられる」そう思っていても、相応の資金が有ったとしても 自分の思い通りになることなど、まず不可能なのは明らかです。 以降、建て替えの話題は禁止で願います。 |
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7379:
匿名さん
[2017-03-05 13:38:05]
建て替えの話をすると、圧倒的に不利なのはマンションだね。
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7380:
匿名さん
[2017-03-05 13:43:46]
>>7378 匿名さん
戸建ての場合は、うわモノの瑕疵担保は対象外として売り出すことができるけど、建て替えが目前に迫っている、もしくは、建て替えが決定しているマンションの購入はまさにババ抜きの「ババ」。 |
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7381:
匿名さん
[2017-03-05 13:52:23]
>建て替えが決定しているマンション
建て替えが決定したなら”ババ”ではないのでは? |
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7382:
匿名さん
[2017-03-05 13:53:51]
どうせマンションは建て替え出来ないんだから老朽化しても騙し騙し住み続けるしかない。
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7383:
匿名さん
[2017-03-05 14:06:30]
>>7309 匿名さん
7288です、お返事ありがとうございます。 やはりそうですよね、マンション検討の際にファイナンシャルプランナーの方が試算し全く問題ないですとおっしゃっていましたが、そんなにとんとん拍子にいくのかしらと内心不信に思っていました。 ただ、プランナーさんには隠していましたが、私は現在育休中です。世帯年収では1500万を超えること、また子どもは少なくとも小学校までは公立へ通わせる予定で特別な贅沢はしないこと、主人が一応一流大と呼ばれる大卒でそこそこ大手に勤めているためコンスタントな昇給が期待できること、実家も互いに安定していること(もちろん親には一切頼らないつもりでやってきましたし今後もそのつもりですが)などから、大丈夫よねとローンを組んでしまいました。 ご近所の方も、同じような生活レベルの方が多いと思いますし、このご時世だと我が家のような一般的な家庭が5千万ほどローンを組んで家を購入するのは、東京では珍しくないと存じます。 7309さんは頭金を大変多く出されたのですね、堅実ですばらしいです。 |
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7384:
匿名さん
[2017-03-05 14:13:39]
>建て替えが目前に迫っている、もしくは、建て替えが決定しているマンションの購入はまさにババ抜きの「ババ」。
その状態なら物件価格は安くなっているはずですからね。あとは建て替え費用と立地を天秤にかけて購入するかどうかを判断するのでしょうね。 代々木にある築40年強のマンションがあるのですが、そこは平置きの駐車場スペースを多くとっていたので、そこを使用すれば今の戸数よりも多いマンションが建てられる。元々立地は抜群の土地なので、建て替え後は倍程度を期待できる。この手の将来的に資産価値の高くなるマンションを狙えば、決して悪い話ではない。 |
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7385:
匿名さん
[2017-03-05 14:17:30]
建て替えが『決定』しているマンションは優良物件だよ
建て替えの同意が得られているということは、そこに光明が見えている可能性がある 大半のマンションが辿る、混沌と不安に満ちた将来ではない 非常に稀有な物件。きっと住民も優良だと思われる。 大半のマンションは将来、混沌と不安に苛まれながら朽ちるのを待つだけだ。 特に4千万で買えるマンションは、100%そうなると約束されている。 だからもう止めようよ、建て替えの話は |
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7386:
匿名さん
[2017-03-05 14:19:15]
一方戸建はその資産価値の殆どが土地に依存しており、上物は数年も建てば二束三文。せっかく高いお金を出して建てかえようが資産価値が劇的に増えるわけでもない。
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7387:
匿名さん
[2017-03-05 14:21:26]
>建て替えが『決定』しているマンションは優良物件だよ
その通りですね。 |
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7388:
匿名さん
[2017-03-05 14:22:36]
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7389:
匿名さん
[2017-03-05 14:25:47]
>特に4千万で買えるマンションは、100%そうなると約束されている。
そう言う意味で「新築マンション」を4000万円で狙う必要はないでしょうね。中古マンションを少しでも良い立地で買うのが最良です。そもそもマンション自体の寿命は、適切なメンテナンス(お金をかける)をしていれば40~50年で尽きるものでもないですしね。 良い立地の4000万円中古マンションなら、新築時の価格はそれ以上。住人も優良の方が住んでいるケースが多いので将来的に問題となるケースは少ない。 |
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7390:
匿名さん
[2017-03-05 14:33:16]
>せっかく高いお金を出して建てかえようが資産価値が劇的に増えるわけでもない。
住み続ける限り資産価値などどうでもいいのですよ、むしろ低い方が税金が安い 戸建ては資産価値ではなく居住性向上に投資する。もちろんするしないは自由。 老朽化などで住み続けるには問題が生じてきた、しかしその時は既にババ抜き状態 住み替えるにも資産価値は低く売却も厳しい、だからと言って建て替えられるわけでもない。 ババ抜きは30年程度から活発になり、35年程度から覚悟を求められ 40年で腹を括り諦める。 |
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7391:
匿名さん
[2017-03-05 14:41:03]
>7389
好立地の中古マンションが優良なのは、その通りだと思う しかしながらそれでも4千万で購入は難しい、実情は困難。 いくら古くても素性条件の良いマンションは当然人気がある 4千万の予算では2人暮らし向けの物件でも早々にないだろう。 そして必ず修繕費が適正であり、非常に高額なはずだ。 |
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7392:
匿名さん
[2017-03-05 14:43:26]
>住み続ける限り資産価値などどうでもいいのですよ、むしろ低い方が税金が安い
>戸建ては資産価値ではなく居住性向上に投資する。もちろんするしないは自由。 資産価値があがれば、状況に応じて売却したりそれを原資に別の地に住んだりとフレキシブルに動くことが可能。 「住み続ける限り資産価値がどうでも良い」と言うのは、将来的に資産価値がどうやっても上がらない物件を買うしかなかった人達がよく言う言い訳。 |
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7393:
匿名さん
[2017-03-05 14:54:31]
>7392
資産価値の原資となる土地でさえ無いマンションは、買い替えも建て替えもできず 更に厳しいとおっしゃるのですね。 戸建てマンション問わず、4千万で購入できるものは取り敢えず将来の価値など諦めろ これには賛同頂けますよね。 |
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7394:
匿名さん
[2017-03-05 14:58:57]
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||
7395:
匿名さん
[2017-03-05 14:59:41]
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7396:
匿名さん
[2017-03-05 15:17:47]
>>7383 匿名さん
7309です。無謀なローンではなかったとのこと、一安心しました。 ただご主人さんは850万程度のご収入とのことですが、独りで5000万のローンを組まされて少し気の毒ですね。腹黒の奥さんに首根っこを掴まれて少しお可哀想な感じですw完全にローン返済マシーンと化してますねw 結構そういうパターンが多いんですよ。 |
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7397:
匿名さん
[2017-03-05 15:23:01]
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7398:
匿名さん
[2017-03-05 15:23:39]
家を買うための人生なのか。
人生を送るための家なのか。 考えさせられますね。 |
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7399:
匿名さん
[2017-03-05 15:25:48]
中古で4000万のマンション買っても、まず売価が上がることはないでしょうね。
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7400:
匿名さん
[2017-03-05 15:25:53]
>>7397 匿名さん
ものの言い方は、あれですが、「コロリ」と行かない限り、手に入りません。 逆に、休業せざるを得ない事情ができた場合、住宅ローン返済や管理費・修繕積立金と言うコントロールできない支出をコントロールできずに、マンションが没収されてしまいます。 |
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7401:
匿名さん
[2017-03-05 15:27:45]
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||
7402:
匿名さん
[2017-03-05 16:55:08]
>中古で4000万のマンション買っても、まず売価が上がることはないでしょうね。
建て替えの話ですか?4000万円は中古価格ならば、建て替えれば当然価値(=売価)はあがりますよね。新築になるのですから当然ですが、戸建の場合は建て替えたとしても上物は中古になれば二束三文で取引されますから価値は対して上がりません。ましてやこの予算では良い土地さえ入手することも難しいでしょう。 ある程度立地の良いマンションであれば、当然建て替え後の価値を天秤にかけて判断します。元が取れそうな場所では、当然建て替えは促進するでしょう。元が取れそうもないマンションは建て替えも進まないでしょうから、当然中古でも買うべきではありませんね。 |
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7403:
匿名さん
[2017-03-05 17:00:26]
>「住み続ける限り資産価値がどうでも良い」と言うのは、将来的に資産価値がどうやっても
>上がらない物件を買うしかなかった人達がよく言う言い訳。 4千万程度で住宅を手に入れるということはそういうこと むしろ資産価値が上がる可能性を示唆するなど、販売側であれば詐欺行為同然。 |
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7404:
匿名さん
[2017-03-05 17:07:47]
ですね。この価格で建て替えで価値が上がるとか。もう笑い話でしかない。
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7405:
匿名さん
[2017-03-05 17:13:12]
まあ建て替えになるから価値(=売値)が上がるよ、なんて言われて買ってたら、大損することが確定しているようなもんですね。
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7406:
匿名さん
[2017-03-05 17:38:49]
マンションは建て替えできません。
過去半世紀の間に建て替えできたのはわずか2百数十棟。 大部分は朽ちるにまかせるだけ。 |
||
7407:
匿名さん
[2017-03-05 17:44:38]
それでも戸建てに喰らい付いていく為には希少な建て替え物件を、さも普通に建て替え出来るかのように大々的に喧伝していくしかないんよ。
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7408:
匿名さん
[2017-03-05 17:51:42]
容積率が相当空いてないと建て替えなんて出来ない。しかも住民の世代もバラバラでは合意形成もまとまらない。
故にマンションは基本的に建て替えは出来ない。ということを議論してるのに マンションさんは議論のすり替えに必死で「建て替える必要がないので(笑)」と笑って誤魔化すことしか考えていない。 |
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7409:
匿名さん
[2017-03-05 17:56:08]
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||
7410:
匿名さん
[2017-03-05 17:57:34]
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7411:
匿名さん
[2017-03-05 18:08:38]
>>7408 匿名さん
いやマジで今の時点で建て替えが必要なマンションなんてほとんどないと思うよ。普通に維持修繕してたら100年は持つし.....と言っても本当に何年なのかはまだまだ未知数なんですよ。あなたにマンションの耐用年数が分かります?良かったら教えてください。 だから「建て替えが必要ない」というのは本音ですよ。 |
||
7412:
匿名さん
[2017-03-05 18:11:08]
RCが100年もっても水回りや設備がボロボロになるから、結局建物も駄目になるんだよね。
建て替えが必要でも出来ないマンションは相当数ありますよ。 |
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7413:
匿名さん
[2017-03-05 18:11:51]
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7414:
匿名さん
[2017-03-05 18:14:33]
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7415:
匿名さん
[2017-03-05 18:18:23]
>>7413 匿名さん
> 朽ちる寸前の戸建もよく見かけますけど.... と、あたかもマンションは建て替え不要で戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、適切にメンテナンスされている戸建てが、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。 戸建ても建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。 ちなみに、 ・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。 ・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年 となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。 一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができるのではないだろうか。 |
||
7416:
匿名さん
[2017-03-05 18:26:01]
>まだ建て替えの時期が来ていないだけ。必要になったら建て替えますからご心配なく。
国交省はそんな楽観論を懸念してる。 マンションが建替え不要というのはマンデベの虚言。 http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf |
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7417:
匿名さん
[2017-03-05 19:00:48]
>>7415 匿名さん
逆にマンションが何年で建て替えが必要になるのか、何故修繕ではなく建て替えが必要なのかという疑問について、根拠に基づく説明が提示できていないのが実情。 全てが憶測に基づき、だからマンションはダメなんだと言いたいがため、結論ありきで話が進んでいるように感じられますね。 |
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7418:
匿名さん
[2017-03-05 19:03:20]
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7419:
匿名さん
[2017-03-05 19:16:40]
http://biz-journal.jp/2016/09/post_16695.html
人が住む限り完全な廃墟ではない。しかし建て替えは絶望的で朽ちるに任せるしかない マンションは日本中に既に存在する。 こうしたマンションは今後増加し続ける、バブル期建築の物件は非常に多い 後10年もしたら本当に身近な問題になるだろう。 東日本大震災で全壊認定となったマンションは100棟を超えるが その多くは費用の問題から建て替えはしていない。 危険であってもそこに住み続けなければならない、ひっそりと退去する やがては朽ちるに任せるしかないのだ。 |
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7420:
匿名さん
[2017-03-05 19:54:33]
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7421:
匿名さん
[2017-03-05 20:02:35]
>こうしたマンションは今後増加し続ける、バブル期建築の物件は非常に多い
>後10年もしたら本当に身近な問題になるだろう。 「購入するなら?」のスレですからね。中古でも良いので少しでも立地の良いマンションを狙えば良いだけでしょう。世にある全てのマンションを背負い込む必要もないですしね。立地の悪い物件や地区は、マンションだろうと戸建だろうと人気がなくなればゴーストタウンになるんですよ。 リンク先の文章は筆者の本を売りたいための提灯記事ですしね。それを参照する方もどうかしているかと思いますが、立地も利便性のよろしくないマンションを安いからと言って購入するのは、私もオススメはしません。 |
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7422:
匿名さん
[2017-03-05 20:05:03]
4000万だから中古でも良い立地なんて知れてる
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7423:
匿名さん
[2017-03-05 20:26:40]
話は繰り返しになるんだが、4千万では誰もが求めるような場所は無理なんだ
庶民層で購入可能な地域は決して値上がらない。 つまりはより自身が快適に住み続ける為に、後の費用で苦しまない様に 価格が低い程デメリットは多いが、それも低く抑えられる選択を。 戸建てに決してメリットが多いとは言えない しかしデメリットばかり後から増えてくるマンションは将来が心配だ。 |
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7424:
匿名さん
[2017-03-05 20:48:11]
>マンションがどのような状態になったら建て替えが必要なのでしょうか?
それは住人が決めている。実質は建て替えたくても無理なので建て替えない、必要かどうかは関係ない。 >また、いま建て替えが必要なマンションはどうなってるのですか?廃墟になってますか? 建て替えが望まれるマンションは沢山ある。しかし建て替えは無理なのでどうにもならない。 住人は少なくなっても人が住む限り廃墟ではないだろう。 |
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7425:
匿名さん
[2017-03-05 20:49:39]
>>7420 匿名さん
きみ.....誰?w 何か昨日からおっしゃってましたか? そもそもランニングコストなんか購入価格から差し引く必要はないんだよ。はなから必要のないランニングコストの話をまだやってたの?w |
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7426:
匿名さん
[2017-03-05 20:56:39]
マンションは解体も建て替えもできない負の遺産。
最終処理を先送りにしている何とか発電所と似てる。 |
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7427:
匿名さん
[2017-03-05 23:17:06]
苔生して
朽ち果てるまで 共に歩もう 我がマンション |
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7428:
匿名さん
[2017-03-05 23:45:20]
戸建さん達って建て替え考えてないのがユニーク
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7429:
匿名さん
[2017-03-06 07:02:31]
老朽マンションで、相続放棄された区画は管理組合の所有になるから、放棄が増えると財減が破綻。
売却費は管理組合の負担だし、売れないと税金や管理費、修繕積立金も全て組合=住民負担になる。 被相続人に他の資産がないなら、古マンションの相続は放棄したほうがいい。 |
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7430:
匿名さん
[2017-03-06 07:33:50]
>>7425 匿名さん
> ランニングコストなんか購入価格から差し引く必要はない 老婆心ながら進言させていただくと、これは大変危険な考えかと思われます。 同じ物件価格でも、戸建てを買うか、マンション買うかによって、そのランニングコストについて、毎月の支出額が4万前後(場合によってはそれより多く)マンションの方がかかります。 私にとって毎月4万は大きいです。 4万なんて大したこと無いという方はご自由にどうぞです。 |
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7431:
匿名さん
[2017-03-06 08:09:14]
5500万円のローンを組めると豪語する人の老婆心とやらにどの程度の価値があるのか微妙ですが
>4万なんて大したこと無いという方はご自由にどうぞです。 まぁ結局は"各個の価値観次第"っていう結論ってことで投了ですねぇ。 |
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7432:
匿名さん
[2017-03-06 08:09:26]
30年で3000万だと、月に換算で8万ちょい、大きいですね。
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7433:
匿名さん
[2017-03-06 08:20:31]
4000万以下の物件買う層が、月の支払いが4万違うのを大したことない。という感覚はないかな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
戸建の修繕、建て替えの費用を計算に入れないで暮らしてるのかな?