4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[7074: 匿名さん]

「戸建はメンテナンスがかからない」という、仮想現実バーチャル戸建一派がいますからね。

[7075: 匿名さん]

>>7074 匿名さん

メンテナンス費用積んでも、マンションの方がランニングコスト高いですけどね。

[7076: 匿名さん]

>>7073 匿名さん

私もそのように思います。親が実家の戸建を売って駅近のマンションに買い換えました。年末に帰省して一週間ほど住んだけどかなり良かったです。子供を入れて5人だったので少し狭かったですが、老後の環境としては最高だったのでかなり羨ましいです。

[7077: 匿名さん]

大して変わらんよw

[7078: 匿名さん]

＞7067
＞7070
＞7071

私も皆さんのようにマンションを諦めました。
仲間がいて嬉しい…
早くアパートを出て戸建を建てたいですね。

[7079: 匿名さん]

>>7076 匿名さん

確かに、動線としては、マンションや平屋のような動線が良いですよね。
でも、願わくば、90歳になっても、戸建ての階段くらい平気で昇り降りできる体でありたいものですよね。
戸建て生活していると、少なくともその望みに近づけそうな気がします。

[7080: 匿名さん]

>>7078 匿名さん

え？アパートにお住まいで？

[7081: 匿名さん]

>7072
それは買ってからも気付かない人が多いから。
マンション買った人の大抵はマンションしか知らないからそれが普通で
生活費がきついなとは思いつつ、食費を削ろう！とかする輩です。

普通とは、常に自分の基準の中にあるものですから

[7082: 匿名さん]

マンション民ですが、ウチは子供がいませんからね。ですから７０平米あれば十分なのと、子供が一人生まれてもサイズ的にはこのままマンションで維持できそうです。子供が二人になったら手狭になるでしょうからその際は戸建への住み替えになると思いますが、今のところはその予定はありませんからね。戸建も検討しましたが、私の家族構成だとあのサイズは必要ないかなという判断でしたね。変に部屋が大きいと掃除も大変ですし、、、・。それよりも、駅までのアクセス等の利便性を重視しました。繁華街まで徒歩２〜３分で到着するので、とても便利です。

ランニングコストは特に気になっていません。購入するときは、自分の収入と照らし合わせて買いましたからね。建物の維持に関して、自分であれこれ考えなくて良いので気持ち的には楽ですね。実家の戸建の面倒も見ていますが、考える事はマンションよりも多いと思います。

とはいえ、家族構成や自分の収入によって物件を選べば良いと思います。何も、マンションだ・戸建だと決め打ちをする必要性は全く無いと思いますけどね。

[7083: 匿名さん]

>>7081 匿名さん

私はマンションを買ってからランニングコストの高さに気づいた人なんて会ったことないですが、きみの周りにはそんな人ばかりなんだね。立地悪すぎじゃないですか？

[7084: 匿名さん]

修繕費が経年で上がるの知らなかった、なんて話は普通にありますよ。

[7085: 匿名さん]

>マンション買った人の大抵はマンションしか知らないからそれが普通で
>生活費がきついなとは思いつつ、食費を削ろう！とかする輩です。

7082のマンション民です。食費は日常的な節約はしますが削ってません（苦笑）
実家の戸建の建て替えや維持についても面倒を見ています。親が７０歳以上で管理をするにも大変なので、代わりに見ているという状況ですね。都内の郊外です。

正直、戸建を綺麗に維持するのは大変ですよ。汚くても良いならいくらでも構わないのですが、家のメンテの他に外構のメンテもありますからね。例えば、先日実家戸建の階段のコンクリが経年劣化で割れたということで修理を私がでしました。業者に頼めば費用もかかりますが、この手の補修を全ての人が自分でできるというわけでもないでしょう。この手の細かい内容が戸建は実に多い。特に１５年過ぎると顕著に現れる様です。庭があれば、雑草も生えるでしょう。

この手のことを放っておくことも可能ですが、せっかくの戸建（実家）がみすぼらしく見えるのも嫌なので、一々手をかける必要がありますね。この手の苦労を厭わない人なら（もしくは気にならない人）なら、戸建も良いのだと思います。

[7086: 匿名さん]

>>7085 匿名さん
> この手の細かい内容が戸建は実に多い。
う〜ん。
マンションと比較して戸建てで余計にかかるメンテって、

・日常的な庭(でもこれって、半分趣味)
・定期的なシロアリ検査
・定期的な屋根・外壁塗装
・外構・駐車場に不具合が発生した時の対応

くらいしか思いつきません。
他には何がありますでしょうか?

[7087: 匿名さん]

>>7086 匿名さん

玄関のサーチライトの故障、外壁のカビやシーリングの剥がれ、玄関周りの清掃、猫のうんち、生垣の剪定（これが大変）などなど、手間という面では結構違うと思います。

[7088: 匿名さん]

高齢者が増えている日本ですが、戸建て持ち家率の高さ、発生する費用の少なさが
老後の家計を支える側面もある。

これがもし高齢者の大半がマンションであったら、確実に発生する費用により
家計がより苦しく、破綻する者も増加する。

月１５万以下の年金収入で暮らしている老後世帯が日本中にいくらでもある
通販といえばアマゾンではなくジャパネットたかた。
裕福ではないが生活困窮しているつもりはない
そんな日本人の老後を支えている条件の一つが、住居費の少ない戸建て住まいである。

[7089: 匿名さん]

>>7087 匿名さん

植木に毛虫が付いたり、蜂の巣ができたり、枯葉や剪定後の袋詰めなど、庭周りの手入れは結構重労働です。年を取ったら大変ですね。

[7090: 匿名さん]

>・日常的な庭(でもこれって、半分趣味)

趣味というか、趣味として持たなくても、庭があれば全面コンクリにでもしない限りは雑草って生えますよね？取らないの？ウチの実家は２００平米の土地なので、夏場は結構大変なんですよね。

もっとも最近の戸建はあまり庭を持たない家が増えているみたいですが、戸建を買う方ってそういう物件を想定しています？例えば土地面積が１００平米で、建ぺい率一杯に建ててあとは駐車場だけ、、、みたいな？

あと、外構も門扉も塀も付けずにって家が多いですよね。やっぱりそういう物件を想定しています？たしかに門扉も塀もそもそも無いんだったらメンテもあまりかからないですよね。

戸建の方が想像している戸建物件ってこういうものですか？

[7091: 匿名さん]

>>7087 匿名さん

なるほど。居住スペース以外も個人所有している部分のことですね。
それは、どこまで何を所有するかですね。

私の家には残念ながら(なのかな?)生け垣はありません。

「外壁のカビやシーリングの剥がれ」は定期的な屋根・外壁塗装で一緒にやっちゃう感じですかね。

[7092: 匿名さん]

>>7091 匿名さん
> 庭があれば全面コンクリにでもしない限りは雑草って生えますよね？

なので、「趣味」って言ったのですが・・・。

[7093: 匿名さん]

>そんな日本人の老後を支えている条件の一つが、住居費の少ない戸建て住まいである。

よくわかりませんが「だから戸建に住みましょう」と言うには無理がありません？マンションに住める財力のある人はマンションでもよい（もちろん戸建でも）で良いでしょうね。

もう一つ言えば、住居費が一番少ないのは集合住宅（アパートや団地）の賃貸ですよね。その理屈でいえば、どうしても日本を支えたい（苦笑）であれば、戸建になんて住まずに賃貸集合住宅の賃貸に住まなければならない、、、ということになると思いますが。

[7094: 匿名さん]

>>7090 匿名さん
> 外構も門扉も塀

外構って、門戸や塀なども含めての意味だったんですけど、間違っていますか?

[7095: 匿名さん]

>>7089 匿名さん
> 植木に毛虫が付いたり、蜂の巣ができたり、枯葉や剪定後の袋詰めなど、庭周りの手入れは結構重労働です。年を取ったら大変ですね。

だから、趣味っていったのですが。
プラモデル買って「組み立てるの面倒」って言うのと同じではないでしょうか?

[7096: 匿名さん]

>なので、「趣味」って言ったのですが・・・。

だんだんわかってきた、、、かな？
つまり、庭（と呼んで良いのかわかりませんが）は作らず、建物以外の場所は全面コンクリートが前提ってことです？

[7097: 匿名さん]

今の家を建てる世帯で植木って多いかな？
マンションさんのイメージですよね。　庭＝植木や木が植えてあるイメージ。

[7098: 匿名さん]

>>7096 匿名さん
> 全面コンクリートが前提ってことです？
前提と言いますか、
・庭が欲しい人は庭(ただしメンテがあるよ)
・いらない人はコンクリももしくは砂利・土(除草剤くらいは撒かないといけないかな?)
だと思います。

塀・門などの外構もどこまで設けるか。で変わってくるかと。

要は、「欲しいのにメンテしたくない」って言うのはおかしいよねってことです。

[7099: 匿名さん]

>今の家を建てる世帯で植木って多いかな？

っていうことですよね。どうもギャップがあるなとは感じてはいたのです。

>マンションさんのイメージですよね。　庭＝植木や木が植えてあるイメージ。

マンションのイメージかはわかりませんが、私は庭に植栽がある戸建で育ったので当然それが基本だと思って喋っていました。また、戸建さんの”良い戸建”のイメージ図でも「庭には植物が生え」っていうコメントもよく見たので。

でも、お考えの物件はそうでは無いのですね？

[7100: 匿名さん]

>塀・門などの外構もどこまで設けるか。で変わってくるかと。

そう。これも「土地の周りは全てを塀で囲む」という前提で喋ってます。でも実際にはそうではなく、必ずしもすべてを塀で囲わなくても良い。そういう前提条件ですよね。

なるほど、、、、、。つまり

「戸建のメンテナンス費用が安い」の前提条件は「外構も含めた全てに対してメンテナンスが必要な部分を最大限排除して建てられた戸建」

ということですね。ああ、やっと合点がいきました。

[7101: 匿名さん]

なかなか4000万では庭付き戸建は難しいですね。親の世代は同居して持ち家を受け継いできたからやってこれたんだと思います。自分の実家と同じ70坪ぐらいの戸建を首都圏で建てたら1億はかかると思う。

[7102: 匿名さん]

>>7100 匿名さん

そういうことですか。

外構・駐車場等があったとしても、10年で100万、1年1万、一月1万弱を見とけば良いのではないでしょうか?

マンションよりランニングコストは安いのではないでしょうか。

[7103: 匿名さん]

>>7100 匿名さん

合点がいきましたか？良かったですね。

[7104: 匿名さん]

いずれにしても、ランニングコストはマンションの方が高いですね。

[7105: 匿名さん]

>>7104
>いずれにしても、ランニングコストはマンションの方が高いですね。

払えるのなら、特に問題ないのでは？
破綻をする人もいるのは事実でしょうが、それはマンションが悪いわけではないですしね。

[7106: 匿名さん]

>>7105 匿名さん
> 払えるのなら、特に問題ないのでは？

そう。問題なく払えると言う人は、住宅ローンの借入額を増やして戸建ても買えるってことですね。
まぁ、これは銀行が貸してくれればってことですけどね。

[7107: 匿名さん]

マンションをコスト的に諦めて戸建を建てました。

面倒なことは趣味として楽しんでます。

[7108: 匿名さん]

>>7107 匿名さん

どうしても、マンションはランニングコストが高いことを隠したがるマンション派が約一名居るようですね。(大爆笑)

[7109: 匿名さん]

>外構・駐車場等があったとしても、10年で100万、1年1万、一月1万弱を見とけば良いのではないでしょうか?

これはわからないのですよね。たとえば鉄骨やツーバイ等の躯体にある程度の強度を保てる構造の家ならあまりかからないとは思いますが、ローコストの木造軸組で建てられた物だと、ある程度の場所に金具を使っているとは言え強度的には落ちますからね。そもそも、３０年後に家の歪みがどれだけでるのかは、３０年経たないとわかりませんからね。３０年の経年劣化は尋常じゃないと思いますから。

私ならこの予算で建てる上物なら、３０年後に建て替えができる様な貯蓄をすると思います。これは人によって思いは違うと思いますが、日常のメンテナンスだけの貯蓄は正直ちょっと怖いですね。建て替えとは言わなくても、なにがしかの補強ができるくらいの金額（最低1000万円）はプールしておきたいかな。

[7110: 匿名さん]

>そう。問題なく払えると言う人は、住宅ローンの借入額を増やして戸建ても買えるってことですね。
>まぁ、これは銀行が貸してくれればってことですけどね。

結局は、収入と貯蓄。家族構成に寄ると言う話（苦笑）

[7111: 匿名さん]

>>7106 匿名さん

なぜ戸建を買わなきゃいけないのか分からない。

[7112: 匿名さん]

>>7108 匿名さん

ランニングコストなんか大したことないよ。

[7113: 匿名さん]

マンションの方がランニングコストが高いのは周知の事実ですが、何故か戸建さんの中にマンションのランニングコストが高いのが嬉しいみたいな人がいて不思議です。

[7114: 匿名さん]

>>7111 匿名さん

住宅購入を検討している人の8割は戸建てを希望。

[7115: 匿名さん]

>住宅購入を検討している人の8割は戸建てを希望。

この4000万円と言う予算で戸建を検討し現実を見た結果、８割の内の半分は「立地をとってマンションだね」となる。

[7116: 匿名さん]

>>7115 匿名さん

戸建て購入のため5500万の借り入れを申請して却下、4000万円で妥結。
マンションを購入ってパターンもありますね。

[7117: 匿名さん]

>戸建て購入のため5500万の借り入れを申請して却下、4000万円で妥結。
>マンションを購入ってパターンもありますね。

そんなパターンってあるの？
1500万円も借入額がダウンする年収の人って、そもそもの狙う物件価格帯を激しく間違ってません？
それって明らかに無謀なチャレンジですよね。4000万円借りれても、破綻しそうな借り方だと思いますが。

[7118: 匿名さん]

雑草類は普通、たちが不要なところは防草シートと砂利とか石類じゃない？
面倒でやらない人はいるかもしれないけど。

[7119: 匿名さん]

皆さんの両親、実家はその大半が戸建てではありませんか？
親が戸建て住まいでローンも終わっている、日々の固定住居費は税金くらいなもの。
だから貴方も私も、特に親の生活費の心配はしなくていい。

これがマンションだと、固定住居費が維持管理費として増加する
もしも賃貸だったら毎月家賃が伸し掛る、平均的老後収入では非常に苦しい。


地方で農家、子供達は家を出た。そんな老後を送る家庭は日本中に有る
そんな世帯の余生を支える必須条件が、戸建てでもある。
あくまでも生活可能条件の一例としての理由です。

[7120: 匿名さん]

>>7117 匿名さん

いや、以前に議論した時に
「銀行は主に収入をもとに審査する」
ってのがあって、月額の支出が一緒でも、マンション4000万は借り入れられても、戸建て5500万は借りられない場合があると言うのが話題にあったので。

[7121: 匿名さん]

>日々の固定住居費は税金くらいなもの。

戸建のメンテナンス費用は？ローンが終わってても家は劣化しますし、年老いたとしても人が住む以上は劣化には耐えなければならない。親にその費用が払えなければ、子供が肩代わりする必要もあるでしょう。あなたが言っているのは「年老いている人（先が見えている人）の住処はメンテナンスどうでも良い」と言っている様なもの。まったくひどい話ですね。

こんなんだから「バーチャル戸建」と揶揄されるんです。

[7122: 匿名さん]

４０００万以下で住居を求めるってことは、日本人の平均的収入の範囲って人が大半
自分の親だってその平均的な庶民を自負した割合が高いだろう。

じゃあその親は一体何に住んでいるのか？
そのほとんどが戸建てではないのだろうか
逆に言えば戸建て住宅を持たないと、平均的な庶民を続けられない
いつか維持できず破綻してしまう可能性があるからこそ
誰も彼も戸建住宅を求めたのではなかろうか。

[7123: 匿名さん]

>自負した割合が高いだろう
>ではないのだろうか
>求めたのではなかろうか。

どうやら、全ては筆者の想像の域を出ない様です。