4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[6601: 匿名さん]

いや、その状況でマンションは無理ですよ（笑）賃貸でなければ中古の戸建を狙いましょう。新築戸建は土地も無ければ、この価格帯ではリスキーです。新築建売戸建も同様ですね。

何がなんでもマンション・何が何でも戸建、何が何でも新築という議論自体がまずおかしい。家族構成や年齢、収入によって使い分ければ良いと思われますが。

[6602: 匿名さん]

＞実際、戸建を主張する人も土地込み総額を考えて発言してますしね。

4000万だと利便性のいい住宅地の土地代にも足りません。
中古戸建てでも土地価格は坪100万円以上するから、とてもいい物件は買えません。
戸建てが上物価格になってる理由でしょう。
築古マンションなら4000万でも立地のいい物件があります。

[6603: 匿名さん]

>>6582 匿名さん

それはそうなんだけどね.....

[6604: 匿名さん]

>>6584 匿名さん

修繕費は除いてますか？

[6605: 匿名さん]

千葉、八王子、城東辺りなら4000万でも充分戸建が買えますよって何度も言ってるのに....もちろん土地込みでね。自分で探したエリアなら具体例はお伝えできますよ。千葉の知人の新居も訪問したけど良かったですよ。ここで言われてるような悪い家ではありません。本当に見たことあるのかな？
一部の戸建さんにはなぜか不都合な（？）真実かも知れないですけどね。

[6606: 匿名さん]

＞60～70㎡で3LDKが多い価格帯（12畳リビング+5～6畳3部屋）
＞大人2人+幼児1人なら何とかなりそうだけど、子供が1人増えて2人になって中高生になったら
＞子供の荷物とか生活スペースとかどうしてるんだろ？そんな生活してる人教えて！！

将来の事まで考える人なら、そもそもマンションなんて買わない
子供が出来る事自体が、予定外だったくらいの人達がマンションを買う
そうでなくてもその都度、売ったり買ったり住み替えればいい。

新機種でたら欲しくなるのと同じ。

[6607: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、現実の見えてない頭がお花畑の新築注文戸建て信者ですからね。
色々な条件に合わせて物件を使い分けるとか、そういう思考が欠落していますしね。

[6608: 匿名さん]

>4000万だと利便性のいい住宅地の土地代にも足りません。

時々、掘り出し物の中古戸建てはあるらしいですけどね。
まぁ一般的には、その様な物件を掴むのは相当難しいし、買えない人のほうがむしろ多い。
メンテナンス費用云々の前に、現実的なレベルの戸建て物件が買えないのは一般常識に近い話。

[6609: 匿名さん]

つまり4000万程度の予算では、田舎の戸建てか狭いマンションしかない。

[6610: 匿名さん]

>>6609 匿名さん

どこまでを田舎とか郊外と言うのか分かりませんが概ねそうでしょう。個人的には23区外を郊外と考えてますので、郊外なら買えると思います。

[6611: 匿名さん]

はい、正解！その通り。
色々な物件を潤沢な選択肢から選べるほどの予算じゃないのよ、実際。

[6612: 匿名さん]

>>6608 匿名さん
新築は業者のマージンが入るから価格帯が低いほどキツくなりますね。積極的に中古を検討した方がいいと思います。

[6613: 匿名さん]

>>6612

何故かココの方々は、中古を買うことに躊躇いがあるらしいんですよね。匂いが嫌とか、過去には沢山その手のコメントがありましてね。

現実を直視したくない方々なんだと思いますが。

[6614: 匿名さん]

中古でも耐震診断をしてない物件や、補強工事をしていない物件は買わないほうがいい。

[6615: 匿名さん]

>中古でも耐震診断をしてない物件や、補強工事をしていない物件は買わないほうがいい。

この予算なら大手HMの中古を狙うのは厳しいですから、現実的にはローコストビルダー注文戸建て中古物件か建売中古物件ですよね。そもそも耐震設計されている物件ってどの程度あるんでしょうね？

[6616: 匿名さん]

>>6614 匿名さん

安く買って自分でリフォームするんですよ。中古を買うのは立地の良い土地を買うことが主目的です。注意しないといけないのは、業者が買い取ってリフォーム済みの物件として販売されているもの。消費税は掛かるし、マージンは上乗せされてるし、何より元々の状態が見えづらくなっている。いずれにせよ、ホームインスペクションは必須ですね。

[6617: 匿名さん]

>ここの戸建てさんは、現実の見えてない頭がお花畑の新築注文戸建て信者ですからね。
色々な条件に合わせて物件を使い分けるとか、そういう思考が欠落していますしね。

土地持ち戸建て民ですが、そのとおりですね。
どうしても土地ありきで考えてしまいます。
自分の土地（資産）も子供に譲るまで守らないと・・なんて思います。

マンション購入者さんのように、もっと柔軟に考えられるよう、視野を広げなくてはなりませんね。

[6618: 匿名さん]

それだと中古で買うなら3000万くらいまでになるよね。

[6619: 匿名さん]

中古は新築よりも買ってからお金が掛かる。

[6620: 匿名さん]

注文戸建てを中小で依頼する場合、経営状態を調べる必要有り。（最近あっちこっちで潰れているので

[6621: 匿名さん]

まあ中古はリフォーム代を込みで考えるのが普通だよ。

[6622: 匿名さん]

>それだと中古で買うなら3000万くらいまでになるよね

中古戸建てにリフォーム+耐震補強までするなら、確かに1000万円ぐらいは見ておいた方が良いよね。

[6623: 匿名さん]

耐震補強してないマンションも1000くらいはリフォーム込みで掛かるかも知れない。

[6624: 匿名さん]

>耐震補強してないマンションも1000くらいはリフォーム込みで掛かるかも知れない。

それは、リフォーム云々の前に決して手を出しては（買っては）いけないやつですね(笑)

[6625: 匿名さん]

そうですねw
中古の場合は建物の減価償却が戸建てとマンションでは違うので
同じ築年数でも戸建てが3000万だとマンションは3500万くらいだと思います。
リフォームに掛かる費用は結局あまり変わらないかと思いますね。

[6626: 匿名さん]

旧耐震基準や耐震補強されてないマンションは、まず買い手がつかないでしょう。
外国人や安ければいいという人は買うかもしれないが、住環境は推して知るべし。

[6627: 匿名さん]

私は築7年の中古を買いました。大体新築時の価格から2割引ぐらいと思います。お子さんの居ないオーナーだったので非常に綺麗な状態で、リビングと玄関周りの壁紙を変えるのと、ハウスクリーニングぐらいで済みました。
それより、入居後に子供が汚したりフローリングを凹ませたりする方がキツイですから、逆に新築でない方が精神的にラクでしたw
何にせよ、住み始めたらすぐに汚れますよ。
わたしはお風呂がカビるのがイヤなので毎日入浴後に拭き上げて浴室乾燥機を回してますが、イタチごっこですね。
住宅瑕疵保険や建築会社の保証は引き継げます。出費が増えるとすれば、外壁塗装の時期や設備の更新時期が早く来るぐらいですかね。でもこれは新築でもいずれ来ます。

[6628: 匿名さん]

>>6619
今の築浅なら最初のメンテまでの期間が数年短くなるだけで、費用は変わらんよ。
リフォームも壁紙を数カ所変える程度で新築同様。

上物3000万でも新築信仰が災いして（逆に買う方にとってはありがたい）、
5年程度経てば2000万ほどになってしまう。
5年で1000万というのはものすごく大きいので、良い物件がみつかれば
非常にコスパが良い。徐々に値下がりしていくから買いどきが難しいね。

[6629: 匿名さん]

>旧耐震基準や耐震補強されてないマンションは、まず買い手がつかないでしょう。

マンションの場合、4000万円あれば新耐震の物件が十分買えますからね。旧耐震の物件は、築年数の問題もありますが1000～1500万円位は下がるでしょうが、ある一定の需要はあるなぁというのがインターネットサイトを見ていると分かります。

とはいえ4000万円の予算があれば都心近くに住みたいという理由でもなければ、わざわざ古い物件に手を出す理由も特に無いでしょうね。

[6630: 匿名さん]

「東京都の調査結果に見る、マンションの耐震化はなぜ進まない？」
これでググると８割が耐震診断すらしていない事が出てきます。

[6631: 匿名さん]

で？（笑）

[6632: 匿名さん]

耐震診断の結果がNGになるのがわかってるから、診断すらしないマンションが多い。
診断を受けると資産価値が下がるらしい。
耐震診断もしてないような中古マンションを買ってはいけない。

[6633: 匿名さん]

自己責任ですね。
はい、次の人！

[6634: 匿名さん]

>>6633 匿名さん

不都合な真実には目をつぶりスルー.....

[6635: 匿名さん]

不都合？買わなきゃいいだけでしょう。
子供じゃないんだから、いちいち手を引いてあげないと買い物すら出来ないんでしょうかね？

[6636: 匿名さん]

実際に耐震診断しないマンションは多いでしょ。
資産価値が下がるの嫌がるからね。

[6637: 匿名さん]

たんに無駄だと思ってるだけかもね。
どうせ壊れないし。

[6638: 匿名さん]

耐震基準を満たしてなかった場合に費用が多くかかるのと、マンション自体の見栄えが悪くなる。
結果資産価値が激減。そりゃ住民も複雑な心境になる。

[6639: 匿名さん]

>>6635 匿名さん

買わなきゃいいってw
不都合なの認めてるよこのひとwww

[6640: 匿名さん]

＞耐震基準を満たしてなかった場合に費用が多くかかるのと、マンション自体の見栄えが悪くなる。
＞結果資産価値が激減。そりゃ住民も複雑な心境になる。

そんなマンションによく平気で住み続けられるものだ。

[6641: マンション掲示板さん]

>>6640 匿名さん
田舎の方なんですね。
分かります。

[6642: 匿名さん]

耐震診断はお済みですか？

[6643: 匿名さん]

まぁ、よく考えないでマンション買うと地震が来る前に、マンション取り上げられるってことですね。

[6644: 匿名さん]

マンションに一々ケチを付けてるの1人だけですよね。

[6645: 匿名さん]

>>6642 匿名さん
戸建ですが、計算上問題無いと言われました

[6646: 匿名さん]

>>6644 匿名さん

私は戸建ですけどマンションと比べてどうこう思うことは少ない。探せばあると思うけど。どっちかというと同じ戸建のほうに興味がある。自分が戸建に住んでるのにマンションをあれこれ言う意味が分からないですね。

[6647: 匿名さん]

>>6646 匿名さん

戸建の実例に戸建さん達がさんざん文句を言うのを眺めてます。

[6648: 匿名さん]

まあ自分でローンを組んで家を買った経験があるなら、戸建だろうがマンションだろうが同士みたいなもんだからあまり悪く言う気にはならないな。

[6649: 匿名さん]

>>6646 匿名さん
>戸建に住んでるのにマンションをあれこれ言う意味が分からないですね

どちらかと言うと、マンションさんの
・粘着戸建て
・ど田舎戸建て
・ローコスト戸建て
と言う中身のない発言のほうが多いね。

[6650: 匿名さん]

前にも書きましたが、マンションの方は割と自分の物件のことを冷静に見ているんですよね。一方戸建の方は、予算が4000万円ということをすっぽりと忘れてしまうことが多い。土地を持っている人であれば、その土地に戸建を当たり前の様に建てるから「どちらを建てる」という議論にはまず及ば無い。となれば、対象は土地を持ってい無い人ということになる。

4000万円という予算以下で検討するならば、新築戸建を検討するならその中で土地と上物にどの様に費用を配分するかという話になる。

(1)上物に3000万円使えば土地にかけられる費用は1000万円なので、超ビックリ立地にしか建てられ無い。
(2)上物に2000万円使えば土地にかけられる費用は2000万円。一般的に2000万円の上物は超ローコスト住宅に分類される
(3)上物に1000万円使えば土地にかけられる費用は3000万円。一般的に言えば1000万円で上物が建てられるものなのか？

というわけで、新築戸建を4000万円ではデッドロック状態になるんですよね。別にだれかを貶めたいわけではなく、それが「現実です」と言うだけなんですが、それを、、、、

>と言う中身のない発言のほうが多いね。

という、あまり細かいことを考えていないんだなぁこの人はという発言をする方がいらっしゃるので、逐一説明をしなければいけない羽目になるんですよ。灯台下暗しとはこのことを言うんだと思いますが。

せっかく「4000万円なら中古だね」という流れになったのにね。

[6651: 匿名さん]

戸建てのメリットは、居住スペース以外にも個人の所有スペースが確保されているということでしょう(確保させられているとも言えますが。笑)。加えて地下40メートル、地上200メートルのスペースも個人のもの。
マンションにも居住スペース以外のスペースがありますが、共有ですもんね。

それを最大限に活かしているのが、
・駐車場
・庭
・屋上
・地下室
・他層化よる居住スペースの拡張
ではないでしょうか。

[6652: 匿名さん]

>>6650 匿名さん

長々とそして何回も書かれていますが(1)〜(3)どれも今一つなんですよ。

(1)は「住むための」土地は相対評価です。あなたにとってビックリ立地でも、ある人にとっては最高の立地であるかもしれません。

(2)は前から聞いていますが、ローコストだから何？です。

(3)は建てられるものなのか？などと発言して「暗に」否定しているようで、実は肯定も否定もしていません。

そういった意味で「中身が無い」と言っています。

[6653: 匿名さん]

>>6649 匿名さん
全部当たってると思いますよ。

[6654: 匿名さん]

>6650
あなたは冷静にスレタイ本文を見ましょう。
それは総額スレで。
元々そう言う意図で誰かがたてたのだから。
1000万、2000万、3000万で各自が上がるのは自由だが縛ることはできない。

[6655: 匿名さん]

>>6653
ほんと、ここまで現実が見えていない人だったんですね。

[6656: 匿名さん]

>>それは総額スレで。

6652の戸建の人は、すでに「総額で」を認めて話をしていますよね。

[6657: 匿名さん]

>>6649 匿名さん

おたくがマンションのことをあれこれ言うのは、マンションさんから「中身のない」発言を言われるからですか？
中身のない発言に言い返してるの？
中身のない発言なら無視したらいいのに、同じ土俵に立って言い返してるのなら、それはあなたにとって中身のない発言ではなくなってるというとことですよw

[6658: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

冷静にスレのタイトルをみてみましょう。

[6659: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

誰かが立てた意図をなぜあんたが解説してるの？

[6660: 匿名さん]

冷静に見ている人や実際に買ったことのある人は、4000万円の予算で新築戸建（土地込み）は現実的ではないのは察しているのですよね。だから「中古が現実的だよね」という話にもなったのですが、どうも状況を察していない人がお一人だけいらっしゃるんですよ。

[6661: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

まあ、現実的に4000万のマンションと比較できる戸建というと、上物は1500〜3000万ぐらいでしょう。違いますか？

[6662: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

総額スレはあなたが立てたスレですよね？
宣伝はやめてくださいw
利益背反行為ですよ。

[6663: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

マンションにあれこれ言うのはなぜですか？戸建に住んでたらそんなに気にならないでしょう？

[6664: 匿名さん]

横だけど、本来は互いの良いところを踏まえたうえで議論出来ればいいけど
類似スレも同じように互いの悪口しか出てこない。

スレッドの性質上は仕方がないんじゃないかな？

[6665: 匿名さん]

>横だけど、本来は互いの良いところを踏まえたうえで議論出来ればいいけど
>類似スレも同じように互いの悪口しか出てこない。

相手を蹴落として自分たちに優位性を確立する方が楽ですからね（苦笑)
どっちが先に悪口を言い出した、、、というのはあまり意味のない議論ですが、正直言えば新築（あ、、、都内と近郊地域ね）は戸建もマンションも、この予算帯だとあまり現実的なレベルの物件は入手でき無いのですよね。もちろん6652の人が言う、、、

>あなたにとってビックリ立地でも、ある人にとっては最高の立地であるかもしれません。

と言う方もいらっしゃるので、最終的には好きか嫌いかで通る話だとは思いますが、気にならなければマンションも戸建も中古をお勧めしたいと言うのが本音です。後は、これもなんども言いますが、どちらも良いところがあるのだから「どちらが優位」ではなく「この人だったらこちらがオススメ」というスレになれば良いなとは思います。4000万円が予算は、実に面白い議論ができる設定だと思うんですよ。

まぁ難しいですけどね（笑）

[6666: 匿名さん]

ま、土地代除くだた戸建て一択決定済みですからね。
土地をもっていると戸建てに住みたいと思っている人はいかに有利かがわかりますよね。

んで、レスとは、本文に対するレスなんですよ。

「10万円のお薦めのパソコン教えて下さい。」
と言うタイトルで、
「パソコン本体のみで10万円で。」
書かれていたら、パソコン本体のみで10万円のパソコンを回答すべきです。

まぁ、今は、上物含めてのマンション敗者復活延長戦なので、どうでもいいですが。

[6667: 匿名さん]

戸建てのメリット語るも、花咲かず…。

結局ローコストだどうなの？
の答えはないですかね。
「劣化が早くメンテ多くかかるかも『知れません』」
と、否定とも肯定とも取れる発言(おっと、私も「知れません」使ってた。ちっと反省)でお茶を濁しつつ、相手自身の誤認を導く。

これは、ひどい(ある意味優秀な)マンデベ営業がよく使う手ですね。

[6668: 匿名さん]

>>6666 匿名さん

10万で買うならノート型？デスクトップ型？
ただしデスクトップ型はモニターを除く、みたいな話ですね。モニターを持ってる人なら良いけど、持ってない人は10万でモニターも買わなきゃいけないから、結局のところ総額の話にならざるを得ない。

[6669: 匿名さん]

>結局ローコストだどうなの？ の答えはないです

あーこれは私ですね。はい、正直言えば"わかりません"ですね。ごめんなさい。ちょいとムキになってました。30年後にわかるんじゃないですか？（笑）
まぁローコストだと、軸組＋金物等の金属部品が一般的ですよね。"安かろう"でホールダウン金物等がけちられていて十分に入ってなければ、条件によっては家が歪む恐れも否定出来ないとは思われますので、逐一確認は必要だとは思われますが。
あと予算的には、耐久性のある外壁や屋根は使用できない可能性もありますね。サインディングを使えればまだマシですが、アレも費用を圧迫しますから、耐久性に難のある塗料の吹き付けになるケースも多いでしょう。ローコストは、こういった一つ一つのコストダウンの積み重ね(?)で成り立ってますから、大手ハウスメーカーのよりも耐久性は劣るとは思います。

が、、、かいつまんで言えば「わかりません」ですね（笑）
30年後に乞うご期待です。

[6670: 匿名さん]

4000万の低予算だと、土地を持ってない人や買えない人は、狭くてもマンションにするんじゃないの。

[6671: 匿名さん]

ま、一般的にはそうでしょうね。

[6672: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

だから〜千葉、八王子、城東辺りなら買えますよーって言ってるでしょ。

[6673: 匿名さん]

あはは（笑）

[6674: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

何で4000万が低予算なのですか？平均より多いはずですよ。

[6675: 匿名さん]

坪１０万とか４０万とかの土地は幾らでもあるよ。
都心通勤圏でなく、都心に住まなければ死んでしまう人には無理だけど
ただやっぱり都心で家族向けマンション４千万円は無理ですが。

[6676: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

〜救済住宅と言いたいだけでしょ？w

[6677: 匿名さん]

4000万以下なら都心部は捨てましょう

[6678: 匿名さん]

>>6674
平均より上の収入でも親の支援なしに4000万は無謀だからね。
公務員や大企業の平均程度では妻パート、子有りなら破綻。

[6679: 匿名さん]

都心なら住まいの環境はどうでもいい、だが金は無いからマンション。
例えばiPhoneならば通話できなくてもいい、iPhone以外はダメ。
健康が大好き、健康になるなら死んでもいい。

こういう人達は同じジャンルです
これも人の生き方ですから、決して否定すべきものではありません。

[6680: 匿名さん]

>>6678
親の支援なしで4500万円の土地を買って、3000万円の家を建てたよ。
子供は2人いるが、共働きだから普通に生活は出来てる。

[6681: 匿名さん]

えっ、親の支援を充てにして家購入考えているんだ。甘々ちゃんだな。8000万円くらいなら無理したら買えるでしょ。さすがに1億となると難しいが。

[6682: 匿名さん]

>>6679 匿名さん

自分のジャンルは？

[6683: 匿名さん]

>>6680 匿名さん
だから、おたくのお家と比較対象になるマンションの予算帯を教えてよ。4000万以下じゃないでしょ？

[6684: 匿名さん]

>>6681 匿名さん

おたくの偏差値はおいくら？お仕事は何をしていらっしゃいますか？
ちなみに、ここの標準モデル35歳年収800万なら偏差値は62ぐらいです。

[6685: 匿名さん]

釣られすぎじゃない？

[6686: 匿名さん]

>親の支援なしで4500万円の土地を買って、3000万円の家を建てたよ

快挙！お家建てた戸建さん発見！

[6687: 匿名さん]

>>6686 匿名さん

元気なのが釣れたねw

[6688: 匿名さん]

>>6680 匿名さん

擬似餌でしょ？www

[6689: 匿名さん]

どうせなら、土地込み4000万円で新築注文戸建てを建てた人の話を聞きたいな。
どうやらお勧めらしいしね。あ、スーモ等で検索した建売情報は不要です。

[6690: 匿名さん]

>>6689 匿名さん

千葉なら土地2000建物2000で検討してた人が居ましたね。幕張方面だったかな？

[6691: 匿名さん]

>>6683
これくらいは比較して、4000万円以下のマンションも検討対象だったよ。
予算上限目一杯で買うかどうかも含めての検討だったから。

・各停駅徒歩2分 土地110m2建物110m2注文戸建 7500万円
・各停駅徒歩10分 土地160m2建物120m2注文戸建 7500万円
・ターミナル駅徒歩11分 土地130m2建物105m2新築建売戸建 5000万円
・各停駅徒歩1分 65m2新築マンション4000万円
・ターミナル駅徒歩1分 65m2築7年タワマン 7000万円
・ターミナル駅徒歩5分 65m2築21年マンション 3000万円

最終的には一番上ね。

[6692: 匿名さん]

偏差値62君が出てきたら実際に35歳で年収800万の偏差値が
どの程度になるか計算してみたわ。
https://doda.jp/guide/heikin/2013/age/30/006.html
を元に計算すると 67 (mean=487,rms=175)くらいになる。
800万円代は全体の3%しかいない。
データは粗いが結果はたいして変わらんだろう。

彼は偏差値って知ってるんだろうか。

[6693: 匿名さん]

>>6692 匿名さん

大卒で従業員1000人以上の会社ね。
地方や中小も含めたらそりゃ高くなるよww

[6694: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
擬似餌がいっぱいだねw

[6695: 匿名さん]

>>6691 匿名さん

探し方が行き当たりばったりだね。
徒歩1分の4000万のマンションってどこですか？

[6696: 匿名さん]

>>6691 匿名さん

建売ならまだしも、マンションと注文戸建（２件）を一緒に検討するはずがない。これは家を建てた経験のないど素人だな。

[6697: 匿名さん]

>>6691
少なくとも、4000万円以内戸建ては検討しなかったわけね。
まぁわかるけど。

[6698: 匿名さん]

千葉、八王子、城東なら4000万でも充分買えるのに....

[6699: 匿名さん]

30歳代で年収1000万超えないような人は都会でいい住居を持てない。
せいぜい総額4000万以下の不便で狭いマンションを買うしかない。

[6700: 匿名さん]

>>6699 匿名さん

千葉、八王子、城東辺りなら戸建も買えますよ。

[6701: 匿名さん]

戸建てが良いと言ったわりには、4000万円以下の新築戸建を探すのに皆が四苦八苦していますね。
なんですかね、、この状況は(笑)

[6702: 匿名さん]

媒体を通じて市場で販売されるマンションと違って、注文戸建ては個人の物件だからでしょ。

[6703: 匿名さん]

＞千葉、八王子、城東辺りなら戸建も買えますよ。

この立地だと利便性や住環境が良くないから戸建ても微妙。
狭いマンションに4000万円出すのも無駄だから、自己資金を貯めて予算を上げるしかない。

[6704: 匿名さん]

取り敢えず土地坪単価５０万円程度までの地域で考えれば、総額４千万で家が建てられますよ
実際そういう人が世の中の住宅一次取得者最多層です。
関東で言えば都市近郊の千葉・神奈川・埼玉です。
今後も開発の余地がある地域、自分に手の届く範囲こそが実現の第一歩ですよ。

http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/2016kanto_...

[6705: 匿名さん]

別に無理して注文にしなくても建売とか中古ならいっぱい見つかるよ。そこまで背伸びしなくても良いんじゃないですか？4000万だからね。

[6706: 匿名さん]

4000万以下の戸建てが存在したら都合が悪い人が居るみたいね。

[6707: 匿名さん]

>>6706 匿名さん

4000万以下はマンションしかない！って言ってる人でしょ。

[6708: 匿名さん]

戸建ては上物4000万以下だからね。

[6709: 匿名さん]

>>6708 匿名さん

土地がないと戸建は建ちません。

[6710: 匿名さん]

予算4000万のマンションさんが戸建を検討する場合、土地込みで考えるしかないよね。

[6711: 匿名さん]

>>6710 匿名さん

その場合、上物は1500〜3000万ぐらいでしょう。まあ4000万以下だから良いんじゃない？

[6712: 匿名さん]

>>6711 匿名さん

坪30〜50万の土地探しからですね。
まあ、建売や中古という選択肢もありますから是非ご検討下さいね。

[6713: 匿名さん]

>>6695
徒歩1分で4000万円のマンションは京急沿線の南のほうね。（当然、もう全部売れちゃってるけど・・・）
他の物件も全部そのあたり。

>>6696
いろいろ紆余曲折あったんだよ。
はじめは安い中古マンションで退職まで凌ごうかと思って物件を探していたが、ババ抜き状態になるリスクが怖くて断念。
いざというときに売れそうな好立地マンションを検討するが、維持費（特に駐車場代）が高いなぁ・・・
ということで次は建売戸建を探し始めるが、寒いのが嫌で建てる前の物件を探してきて「金は出すから全館床暖房を入れて、窓をグレードアップして建てて」と言うが拒否される。
で、最終的に巡り巡って注文戸建に落ち着いたって感じ。

[6714: 匿名さん]

>>6713 匿名さん

私は、最初中古マンション派だったんですよね。
分譲賃貸で暮らしていましたが、家賃を住宅ローンにあてて、悠々自適な老後生活。
なんて思っていて。
安いのは980万から高いのは4500万まで見ました。
でもいずれも、管理費＋修繕積立金で月3万円〜5万円かかる見込みでした。

確かに、家賃に比べたら安くなるんですけど
「これってどうなの？」
と嫁さんと話しして戸建て探しに切り替えました。

目的が目的だったので、そんなに急いでなく、ゆっくりと探した結果、今の家に巡り会えました。
もちろん中古ですよ。

[6715: 匿名さん]

>6709
土地を持ってれば家はたちます。
ここは元々そういうスレだからね。

[6716: 匿名さん]

戸建を買って良かったことの一つが、
「マイカー、玄関開けたら0分で出庫」

例えば、徒歩4分のところに業務スーパーがあるのですが、そこで1本80円の2L入りのお茶が売ってまして、それのまとめ買い。
「あら、これ最後の一本だわ」
「んじゃ行くか」
と言って、テレビ・空調つけっぱで業務スーパーへ。
ひと箱6本入りを6箱買って帰ります。

玄関の搬入は、リレーで。(とは言えお互い2・3歩歩きますが)
玄関からは、階段下のの物入れへ。

玄関出てから、帰って搬入完了まで15分弱です。

って感じです。

[6717: 匿名さん]

ガソリン代と付けっぱなし電気代は無視ね。

[6718: マンション派]

>>6716 匿名さん
幸せで何よりですね

[6719: 匿名さん]

>>6716

>戸建を買って良かったことの一つが、

せっかくなのでかかった総費用と、立地、土地込みなのか無しなのか等について教えて頂けませんか？
そんなに良い戸建なら、ぜひとも参考にしたいので。
あと新築なのか中古なのかについても是非。

[6720: 匿名さん]

>>6715 匿名さん

いまは総額が主流です。ロートルは引っ込んでなさい。

[6721: 匿名さん]

戸建でよかったところ
一階と二階があることですね。一階がリビングで二階は子供部屋の予定にしてるスペースがありますが、いまは仕切りをせずに一面おもちゃ置き場や遊び場にしてます。子供2人でボール投げ、チャンバラ、縄跳び、三輪車、プラレールなどなどガンガン遊んでも音には全く気を使わなくていい。
子供は夜は9時になったら一階リビング横の茶室に布団を敷いて寝ますので、私は二階で筋トレやゴルフの練習に活用してます。そしてそのまま二階で就寝。

[6722: 匿名さん]

４千万以下でマンションと土地込みでの戸建ての比較となると
選択する人の意欲や努力の差、スタンスによって全く違う視点になってしまう。

単純にマンションや建売はそこに売っているものを買うだけ
制限のある予算内で選ぶだけ。
そこには、限られた予算から最良の自宅を創造する努力項目は無い。

まず土地を探すところから、その無数の立地と現況に単価から絞り込む
努力が求められるのは戸建てならでは。
マンションなら土地の坪単価など、どうでもいい話。

家を建てるにも同様、限られた予算から自身の要求するものを構造から
内外装、建具・設備・etc…　費用と品質に、それを実現する建築業者選びまで
どこまで自身がマネジメントするかが、家造りの成功の鍵となる。
満足行くかどうかは自身の能力や熱意の結果でもある。

マンションには、そんな手間は一切不要。
ハンコさえ押していれば、ヨダレ垂れ流していても入居可能だ。


つまりはマンションと戸建て、住居に対する志が最初から違う可能性がある
違っていれば絶対に相容れないのは間違いない。

[6723: 匿名さん]

＞いまは総額が主流です。 ロートルは引っ込んでなさい。

「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」

ここは上物価格が主流です。粘着は引っ込んでなさい。

[6724: 匿名さん]

>>6722 匿名さん
建売だとそんなに手間は変わらないですよ。

[6725: 匿名さん]

>>6723 匿名さん

4000万以下ね。だから実質的には1500〜3000万ぐらいでしょう。いまは総額の方向で話が進んでますから邪魔しないで下さい。

[6726: 匿名さん]

少なくとも、いままでこのレスに「4000万円以下で土地を買い新築注文戸建を建てました」なんて人は居なかった。いたのは中古戸建の方、もしくは土地と上物と足したて4000万円以上を払っている方のみ。

つまり実際は、4000万円以下で新築注文戸建を建てる選択肢を選ぶのは稀有で、現実的では無いと言うことがこのことからもわかる。

[6727: 匿名さん]

4000万以下で買うなら、マンション、建売戸建、またはそれらの中古というのが現実的な選択肢。土地が安い所なら普通に注文戸建もあるでしょう。

[6728: 匿名さん]

このスレは、4000万の予算があったらマンションと戸建のどちらにする？というのがお題目になってるから、選択の余地がない場合はスレチになりますね。たとえば、土地を所有していて戸建を建てるのが決まってる場合とか。

[6729: 匿名さん]

あとは予算の総額が4000万円を超える場合ですね。4000万以上のマンションを買う場合は言うまでもなくスレチになります。
あとは、先程あらかじめ土地を所有してる場合と書きましたが、別予算で土地を購入して4000万全部を上物につぎ込むような場合も、そのような選択はマンションさんには取りようがないので、このスレのお題目が成り立たないからスレチですね。

[6730: 匿名さん]

ただし、総額4000万以内で土地建物を工面できるなら、そういった選択はマンションさんにも可能ですから、このスレの枠内となります。

[6731: 匿名さん]

なので、総額が4000万を超える注文戸建の話をすることは、4000万を超えるマンションの話をすることと等しいことになりますね。

[6732: 匿名さん]

>>6731 匿名さん

論理的に考えるとそうなりますね。ただ、現実には全ての人が論理的に行動するわけではありません。無知蒙昧、単なる自己欺瞞といっだ理由から、必ず一定割合で非論理的非理性的行動を取る輩が存在しますね。

[6733: 匿名さん]

土地含まない戸建の議論は非現実的。
管理費・修繕積立金を含まないマンションの議論も非現実的。

ですね。

[6734: 匿名さん]

釣ってきたなぁ（笑）

[6735: 匿名さん]

>管理費・修繕積立金を含まないマンションの議論も非現実的。

そういえば、その話題はさっぱり盛り上がらなかったね。
まぁ理由は、、、当の本人以外はわかっているのでしょうね（苦笑）

[6736: 匿名さん]

>>6731 匿名さん

だからこのスレは総額で話が進んでいるんですね。よく分かりました。

[6737: 匿名さん]

4000万以下ってのも、登記費用や修繕積立一時金など含めると実際は3800万くらいの物件を購入することになる。

[6738: 匿名さん]

当スレでは土地込み、なしで揉めていましたので、以降は総額4000万円以下でお願いします。総額4000万超の話題は、元スレでお楽しみくださいね。

[6739: 匿名さん]

＞本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

スレタイにこう書いてあるから、前提は上で。
異論がある方は類似のスレッドがあるのでそちらへどうぞ！

[6740: 匿名さん]

元スレで「マンションより戸建てのほうが安い。」と叫んでいたマンション民は音沙汰ナシ。
このスレでマンションの安さが明らかになりました。

[6741: 匿名さん]

>>6740 匿名さん

彼は規制が解けた途端に、以前と同じように他者への誹謗中傷、罵倒などを繰り返したため
また規制期間に入ったと思われます。

ただ書き込みの端末を複数もっているようなので時間帯によっては荒らしにやってきます。

[6742: 匿名さん]

>>6740 匿名さん
あなたの予算で買える戸建が安いだけでしたね

[6743: 匿名さん]

>このスレでマンションの安さが明らかになりました。

安いならそれに越したことは無いのでは？
現実的に買おうとする人が、価格の高さに喜ぶなんて人もいないでしょう。

そもそも、元スレは夢想世界を生きる住人の集う場所ですからね。

[6744: 匿名さん]

このスレの方がよっぽど現実的ではある。
しかしこの予算帯ではマンションさんの好きな東京23区内は無理がある。
よって郊外がメインの議論となる。

[6745: 匿名さん]

まぁ、戸建もマンションも郊外の中古が現実的でしょうね。

[6746: 匿名さん]

新築同士で郊外のマンションと戸建てを比較すれば？

[6747: 匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

[6748: 匿名さん]

比較スレじゃなくて「買うなら」スレですからね。
誰もが欲しくも無い物件を語る事に意味はありますか？

まぁ稀有な方もいらっしゃいますけどね。

[6749: 匿名さん]

繰り返しになりますが、住まいの購入・利用・維持にかかる費用を35年面積で見た場合、

マンション2500万と戸建て4000万
もしくは、
マンション4000万と戸建て5500万

となります。
前者だとマンションは住宅ローン控除をフルに活かせないですね。

[6750: 匿名さん]

>マンションさんの好きな東京23区内は無理がある。

それは無理がありますよ（笑）
マンションは好きですが、この予算で23区内行くには厳しいでしょうね

それとも、練馬区とかならいけるんだろうか？

[6751: 匿名さん]

>6748
あっちのスレに行かないのはなんで？

[6752: 匿名さん]

盛り上がってないから（笑）

[6753: 匿名さん]

>>6750
地価が安いのは城北と城東。
そのなかでは練馬は高いほう。
石神井あたりの住宅地をみるとわかりやすい。

[6754: 匿名さん]

>>6752
>盛り上がってないから（笑）

総額4000万の予算じゃ恥ずかしいからだよ。
ここなら戸建ては上物価格なのでいい家が手に入る。
マンションはあっちと同じ条件なのに盛況。

[6755: 匿名さん]

>ここなら戸建ては上物価格なのでいい家が手に入る

空想上で？(笑)
結局、代金を支払うのは購入者本人なのにね。

[6756: 匿名さん]

>>6751 匿名さん

過疎ってるからw

[6757: 匿名さん]

>>6754 匿名さん

＞ここなら戸建は上物価格なのでいい家が手に入る

すごく面白いこと言うね。

[6758: 匿名さん]

>>6754 匿名さん

ここのスレで手に入る「いい家」ってのはバーチャルなお家なんですか？

[6759: 匿名さん]

ここでバーチャルないい戸建を手に入れて書き込みをしてる人が約一名様www
誰だ〜！w

[6760: 匿名さん]

>>6759 匿名さん

現実的な総額での比較に反対してる人ですよw

[6761: 匿名さん]

タイトルと説明に矛盾がある時点で終わってる。
約4000万以下の物件の比較で十分だろう。

それに良い家の定義ってのは何だろうな。
ただの主観でしかない。

[6762: 匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

[6763: 匿名さん]

現実的な話、４０００万円の注文住宅は
大手ＨＭの盛々坪単価１００万円みたいな割高品を選ばない限りは
近所でちょっと立派だと思われる大き目な家が建っちゃいますよ。

庶民クラスで４０００万も家に掛けてる人は、ほぼ二世帯住宅じゃないでしょうか。
親の資金も出ているか、実家の建て替えで。

[6764: 匿名さん]

どこまでを入れるかもあるね。
解体、水道引き込み直し、外構、太陽光なんかを全て含めると、うちは32坪の家で3500万円掛かった。

[6765: 匿名さん]

>>6762 匿名さん

バーチャル戸建は結構。

[6766: 匿名さん]

>>6764 匿名さん

スレチですよw

[6767: 匿名さん]

>>6764 匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。 だから問題なしです。

[6768: 匿名さん]

うちはパティオを設けた総床面積130㎡の木造戸建てで、空調や外構その他費用で3700万円ほど。
敷地は城南にある手持ちの50坪ほどの土地。

[6769: 匿名さん]

で？

[6770: マンション派]

＞パティオを設けた総床面積130㎡の木造戸建てで、空調や外構その他費用で3700万円ほど。

おめでとうございます。
お家を建てたんですね。

[6771: 匿名さん]

>>6768 匿名さん

注文住宅ですか？

[6772: 匿名さん]

>6766
あってるやろ

[6773: 匿名さん]

>>6767 匿名さん
問題があるかないかは6731辺りで考察しましたのでご覧下さい。もし反論があるならお受けします。
また、無知蒙昧や単なる自己欺瞞といった理由から、ある一定割合で非論理的・非理性的な行動を取る輩が存在することも想定済みですので、皆さんのご判断にお任せします。

[6774: 匿名さん]

>>6772 匿名さん
木を見て森を見ずな無知蒙昧さんw

[6775: 匿名さん]

中古戸建てを探している時に、1800万円の瑕疵担保対象外の戸建てを見つけたことがあります。

建て直しで概算見積もり取ってもらったら3800万円でした。

駅徒歩7分、100平米ちょっと。

エビデンス(見積書と間取り図)見つけたらアップします。

[6776: 匿名さん]

>>6775 匿名さん

土地もお願いしますね。

[6777: 匿名さん]

>>6776 匿名さん

土地込みですよ？

[6778: 匿名さん]

>>6777 匿名さん

I got it !

[6779: 匿名さん]

このスレの条件。

【スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。】

[6780: 匿名さん]

このスレのタイトル

4000万円以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[6781: 匿名さん]

>>6780 匿名さん

「それとも」という接続詞は前後の比較対象をつないでますから、この設問におけるマンションと戸建は、少なくとも問いの時点では優劣が付くものではない、というのが前提です。

[6782: 匿名さん]

>>6779 匿名さん

上物価格のみで4000万以下のマンションと比較する意味がありますか？
意味がないなら意味を持つように解釈されるべきと思います。
4000万以下のマンションと比較するためには、最低限予算帯を合わせる必要があり、その場合の戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいでしょう。
よって、上物価格3000〜4000万の戸建は、スレ本文では対象内に見えますけど、予算帯が6000〜億超えとなり、4000万以下のマンションと比較にならないため、議論の対象となりません。

もしこの考え方が違うと思われるなら反論はお受けします。

[6783: 匿名さん]

＞上物価格のみで4000万以下のマンションと比較する意味がありますか？

立地は物件により様々なので、住居として比較したらいい。
立地を除いたら、狭いマンションは優位性がなくなるでしょうね。

[6784: 匿名さん]

>>6783 匿名さん

当スレではマンションについて立地を除くという条件はありませんが、なぜ「立地を除いたら」という条件つきで考える必要があるのでしょう？

[6785: 匿名さん]

>>6779 匿名さん
>このスレの条件。
>【スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。】

そのお題については、「戸建て一択」で結論、戸建て・マンション双方合意事項となっております。

現在は、マンションの敗者復活戦として、土地代・ランニングコストを含めての比較なっております。

以後、ご承知おき下さい。

[6786: 匿名さん]

>>6783 匿名さん
どこに居を構えるか、即ち「立地」は住宅の購入において必要不可欠の検討項目と思われますが、違いますか？

[6787: 匿名さん]

立地も考えずに物件検討するの？

正気ですか？

[6788: 匿名さん]

>>6782 匿名さん
> 意味がないなら意味を持つように解釈されるべきと思います。

その通りです！
そして、ランニングコストを含めないと意味を持ちません。
月支払額を揃えて比較と言った観点で物件価格を割り出すと、おおよそ、
・マンション 2500万と戸建て4000万
もしくは
・マンション 4000万と戸建て5500万
での比較となります。

[6789: 匿名さん]

>立地は物件により様々なので、住居として比較したらいい。

仮想世界のバーチャル物件でも買うつもりなんでしょうね。
だから、現実性に乏しい前提条件を考えつくのでしょう。

[6790: 匿名さん]

>立地を除いたら、狭いマンションは優位性がなくなるでしょうね。

検討する気が"0"(ゼロ=無)ですね。
きっと、実際に買う予定も"0"の方なんでしょう。

[6791: 匿名さん]

> ランニングコストを含めないと意味を持ちません。

そうですね。私の場合は、今の家賃・月極駐車場代をベースに、家を購入することによる家計へのインパクト踏まえて物件を探しました。

[6792: 匿名さん]

>>6788 匿名さん

その戸建は土地込みの総額ですか？

[6793: 匿名さん]

そういえば、>6775の人の、、、

>エビデンス(見積書と間取り図)見つけたらアップします。

って、立地情報もあるのかな？
中古で1800万円ってずいぶん安いけど、建て替える程の上物なら家屋の価格は殆ど入ってないよね。だから1800万円は、ほぼほぼ土地代と考えられます。で概算見積もりが家付きで3800万円なら、上物費は諸処含めて2000万円ですよね。

1800万円の土地がどの辺りなのか？気になります。

[6794: 匿名さん]

戸建のランニングコストには、修繕費、建て替え費用は含みません
だって壊れないもん

[6795: 匿名さん]

>>6788 匿名さん

ランニングコストは立地によってかなり違いますけど。
具体的にどこの物件で比較しました？

[6796: 匿名さん]

ランニングコストは購入後に継続的収入から払うものだから、検討材料ではあるけど、購入時に一括して予算取りしておくものじゃないと思いますけど。
もし、ランニングコストを物件購入価格から差し引くなら、期間の取りかたですごく変わりますよね。普通は考えられないなぁ

[6797: 匿名さん]

>>6796 匿名さん
まあ、社会経験に乏しいバーチャル戸建さんの考えることだから、世間一般の常識と比較すること自体がナンセンスだと思いますよ。

[6798: 匿名さん]

バーチャルで所有してる戸建は劣化しないので
ランニングコスト無料って事で戸建さん達はいいかな？

[6799: 匿名さん]

>>6794 匿名さん

劣化しないの？まあバーチャル戸建なら電磁的にいつでもアップデート可能ですから修繕費等は不要です。

[6800: 匿名さん]

戸建さんのなかに1人変なことを言う方が居るなと思ってましたが、バーチャル戸建だということで、全てが理解できました。