住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2017-05-27 23:04:42
 

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?

5951: 匿名さん 
[2017-02-19 03:30:17]
>5950

一行目はブーメランだな。
都会は、駅前の土地が立地の良さから高い。車必需のド田舎は別だが。
5952: 匿名さん 
[2017-02-19 03:55:34]
>>2950
首都圏の人間の大部分は電車を使う。
だから駅前が栄えているし、駅近が便利で地価が高い。

総論としてはそういう話だが、個々の事情はまた別の話。
人と違う事情、価値観があり、首都圏でも電車を使わなくても不便じゃない生活が可能なら、それは住宅購入には非常に有利になる。
何故なら、人が欲しがらない安いものを買えるんだから。
5953: 匿名さん 
[2017-02-19 04:00:03]
>最低限予算を合わせないと比較にならないけど、一部のバカが予算オーバーの話をするからw

[本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。]

戸建ては上物の予算を語ればよい。
予算がない人は4000万以下のマンションでよろしい。
5954: 匿名さん 
[2017-02-19 05:55:41]
>>5953 匿名さん
1500〜3000万の上物だね。
5955: 匿名さん 
[2017-02-19 06:00:31]
床面積100㎡以上の普通の注文戸建てなら予算3000万が目安。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
5956: 匿名さん 
[2017-02-19 06:36:05]
そうなると、土地にかけられる費用は1000万円ですね。
売ってます、、、、売ってますが、、、、。
5957: 匿名さん 
[2017-02-19 06:55:58]
土地のない人や、総額で4000万の予算しかない人は総額スレだね。
5958: 匿名さん 
[2017-02-19 07:05:07]
>>5957 匿名さん

このスレは上物価格4000万以下という条件だから、上物2000土地2000という予算でも良いよね。この場合は総額スレとかぶってますがw
5959: 匿名さん 
[2017-02-19 07:09:44]
2000万円の建物ですか、、、、、実際、超ローコスト住宅として広告はたくさん見ますが、実際はどんな家なんでしょうね?正直あまり考えたことはないのですが、知っている方がいればどんな家なのか是非教えて欲しいところです。
5960: 匿名さん 
[2017-02-19 07:10:16]
>>5958 匿名さん

ですね。でないと4000万のマンションとの比較ができない。
上物に4000万かける人はどんなマンションと比較してるのかな?w
5961: 匿名さん 
[2017-02-19 07:12:12]
>>5959 匿名さん
まあ一例としてはこんな感じですかね。
まあ一例としてはこんな感じですかね。
5962: 匿名さん 
[2017-02-19 07:15:04]
いや、、、ゴメン。これはさすがに一つも参考にならない(苦笑)
戸建の方が言うには、延べ床は100平米以上が普通だそうなので、その建物が2000万円で建つならどんなものか見て見たいなと。内装の写真もあると良いのですけどね。
5963: 匿名さん 
[2017-02-19 07:49:07]
ハウスメーカーの4~5千万で売ってる建売戸建は上物2000万ぐらいじゃないですかね。
5964: 名無しさん 
[2017-02-19 07:53:40]
うちはミサワホーム鉄骨で建物980万だよ。
建物130平米。
5965: 匿名さん 
[2017-02-19 08:08:00]
>5959

一戸建ての人が言うより少し狭いけど

http://www.iidasangyo.co.jp/Bukken/Detail/43425

土地込み4000万円ならこんなのが典型だと思うよ。
5966: 匿名さん 
[2017-02-19 08:21:53]
>>5965 匿名さん

まさにこんな感じでしょうね。
5967: 匿名さん 
[2017-02-19 08:32:50]
嗚呼、確かにこの手の建売はよく見ますね。あれは上物2000万円ですかー。
見た感じLow-eガラスも入っていないようですし、延べ床も予算内だと86平米。特に庭もなさそうです。外構も門扉も無いですからちょっと不用心な気もしますが、、、。隣家とも近いですしね。

戸建さんが良く言う「子供をのびのびと育てるのに良い物件」っていうのは、こういう物を言うんでしょうか?
5968: 匿名さん 
[2017-02-19 08:38:32]
>>5967 匿名さん

マンションさんのオススメ物件は?
5969: 匿名さん 
[2017-02-19 09:04:20]
>>5967 匿名さん

マンションさんオススメののびのび物件と比較してみないと何とも言えませんが、4000万クラスのマンションよりかは遥かにマシなんじゃないでしょうか?
5970: 匿名さん 
[2017-02-19 09:20:03]
Low-eガラス・・・
あまりにレベルが低すぎて笑ったw
パワービルダーの建売戸建でも、いくらなんでもLow-eくらい入ってるだろ。

注文戸建は樹脂サッシでクリプトンガス充填のトリプルガラスとかの世界だぞ。
マンションなんて高級な所でも樹脂サッシなんて使ってないし、換気も三種換気で寒すぎ。
5971: 匿名さん 
[2017-02-19 09:28:33]
>Low-eガラス・・・
>あまりにレベルが低すぎて笑ったw
>パワービルダーの建売戸建でも、いくらなんでもLow-eくらい入ってるだろ

いや、、、、わたしも目を疑ってなんども見たんですが、例に出していただいた戸建に入っているガラスはどう見ても普通のペアガラスですよ(苦笑)
アレを全面Low-eだと言い張る人ってどんな人なのかちょっと見て見たい気はしますが。
5972: 匿名さん 
[2017-02-19 09:28:39]
入ってるだろ、じゃなくて
その根拠を出してもらわなくちゃね。
建築費に制限のある4000万以下スレだからね。
5973: 匿名さん 
[2017-02-19 09:39:22]
パワービルダーか知りませんが、超ローコストの住宅だったらLow-eは大抵オプションですよね。
上物2000万円だったら、当然の様に「入っていない」(まぁペアガラスくらいは入れると思いますけどね)のは当たり前でしょうね。

高断熱高気密なんて望むべくもない。
5974: 匿名さん 
[2017-02-19 09:42:11]
東京通勤圏内で4000以下なら、こんなのがある。
http://www.grandy.jp/ibarakiken_yotsuba_no_mori/outline.html
駅まで徒歩で20分くらいかな。
土地は180平米で2000弱程度だからうわものも2000万くらいか。

給料は高くない(準)公務員の大学、研究所の研究職は一定数買うと思う。
お隣にダイワハウスの分譲があるが、そちらは+1000万。

良い工務店なら安くて良いものが建つだろうが、良い場所で土地を安く入手
するのが難しいね。
5975: 匿名さん 
[2017-02-19 10:04:47]
>5973
>超ローコストの住宅だったらLow-eは大抵オプションですよね
検討した事ないから知らないだけでは?
具体的に、その超ローコストはどこですか??

秀光とかでも標準で付いてるよ。
ローコストのイメージって知らないのに語ると笑われますよ。
5976: 匿名さん 
[2017-02-19 10:18:12]
今の超ローコスト坪単価総額込みこみで40万円程。
30坪なら1200万円(本体価格ではなく総額です)
さらにローグレードなら総額坪単価20万円で行ける。
今の超ローコスト坪単価総額込みこみで40...
5977: 匿名さん 
[2017-02-19 10:33:24]
上物と外構で1800万円程度の物件。
外観は施主のセンスで変わるね。
上物と外構で1800万円程度の物件。外観...
5978: 匿名さん 
[2017-02-19 10:44:51]
総額4000万あればそこそこいい戸建が建ちますね。
5979: 匿名さん 
[2017-02-19 11:42:25]
>>5978 匿名さん
当たり前でしょ
平均的な予算が土地込み3500万なんだから
5980: 匿名さん 
[2017-02-19 12:00:14]
>平均的な予算が土地込み3500万なんだから

都会だと土地込みの建売でも3500万じゃ買えない。
戸建ての平均予算では、都市に偏在するマンションと比較にならない。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/
5981: 匿名さん 
[2017-02-19 12:02:20]
>>5980 匿名さん
買えないから買ってないでしょ

5982: 匿名さん 
[2017-02-19 12:08:53]
>>5980 匿名さん

23区内に、4000万以下のマンションと比較になる戸建はないということですね。
じゃあこのスレには用なしですね。
5983: 匿名さん 
[2017-02-19 12:10:59]
>>5980 匿名さん

いちいち言わなくても分かるんで、23区内の戸建の話は結構です。
5984: 匿名さん 
[2017-02-19 12:15:57]
>>5980 匿名さん

実際に買ってる戸建さん達の気分を害してしまいましたね
5985: 匿名さん 
[2017-02-19 12:18:59]
戸建ては土地のある人や買える人が建てるもの。
いい土地を買えない人は、不便な建売りか狭いマンションになる。
5986: 匿名さん 
[2017-02-19 12:22:44]
>>5985 匿名さん

まあ4000万でもそこそこいい戸建が建ちますねw
5987: 匿名さん 
[2017-02-19 12:54:51]
戸建てを「買う」という感覚はない。
戸建ては「建てる」ものだよ。
5988: 匿名さん 
[2017-02-19 12:56:32]
確かに40平米マンションは単身赴任向け。
夫婦で暮らそうなんて狭すぎて・・・。
5989: 匿名さん 
[2017-02-19 13:08:57]
>>5988 匿名さん
大変ですね。
5990: 匿名さん 
[2017-02-19 13:10:10]
>>5987 匿名さん

うちは中古だから売買契約でした。
5991: 匿名さん 
[2017-02-19 14:01:18]
>>5990
注文戸建ては時間と費用がかかるが新築がいい。
マンションや建売りを選ぶ気にもならない。
5992: 匿名さん 
[2017-02-19 14:43:43]
>>5991 匿名さん

4000万だったら中古も視野に入れた方が選択肢が拡がっていいと思いますね。新築だと対象にならないエリアに住めるかも知れない。
5993: 匿名さん 
[2017-02-19 14:48:33]
4000万の予算でも注文戸建は可能ですね。
立地についてはあまり高望みできません。やはり建売が買えるエリアの周辺になりますね。
5994: 匿名さん 
[2017-02-19 15:06:01]
4000万の予算でもマンションは可能ですね。
住居スペースの広さは高望みできません。住居スペースを考えるなら駅近は諦めましょう。
5995: 匿名さん 
[2017-02-19 15:47:21]
>>5994 匿名さん

総額4000万の予算でマンションも戸建も可能ですね。
5996: 匿名さん 
[2017-02-19 15:57:02]
日本人の大半が東京都内に住んでるとか、都心通勤圏駅近に住もうとしてるとか
まずその取り憑かれた強い妄想をなんとかしないとな。
5997: 匿名さん 
[2017-02-19 16:07:59]
土地を買っていない人はしょうがないですね。
5998: 匿名さん 
[2017-02-19 16:18:34]
>>5996 匿名さん
地価の安い田舎には分譲マンションの需要は無い。
都市の高価な土地を買えない世帯向けの安価な集合住宅がマンション。
いくら低予算でもマンションのある都市周辺が対象になるのは当然。
5999: 匿名さん 
[2017-02-19 16:24:29]
田舎から人口流失して、都心に人口集中だからね。田舎にしがみつく人を除いて。
6000: 匿名さん 
[2017-02-19 16:34:12]
>>5996 匿名さん

地方から東京にでてきて10年ぐらいになりましたが、やはり世の中東京を中心に回ってるなと思いました。そして競争も厳しいですね。田舎は金持ちもいるけど周りがそうでもないからあまり気にならないですが、こちらでは金がないと何にもできないw
6001: 匿名さん 
[2017-02-19 16:41:56]
地方では公務員が最強と聞いたことがあります。地元の名士や農家の娘さんを嫁に貰ってかなり良い身分とか。
でも都心部だと中の中ぐらいですよね。23区内は共働きでもない限りまず無理。
6002: 匿名さん 
[2017-02-19 16:52:17]
仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住む。
結局、これなんですね。

マンション派は都心住まいの人しか居ない訳が良くわかります。
6003: 匿名さん 
[2017-02-19 17:14:10]
さみしい話になってきましたね。

>仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住む。
>結局、これなんですね。

まぁ大筋で正解ですね。
あとは中古という選択肢もあって、戸建もマンションも選び方をちゃんと考えればかなり有用な手段なのですが、どうもこのスレには「無意味に潔癖症」の人が多くて嫌がる人がいますね。匂いがどうとか、リフォームを入れてしまえば普通の人ならまぁ気にならないんですけど。

あれじゃなきゃ嫌とかコレでないと絶対ダメ等々とか多い人は、色々な場所で損していると思います。まぁそれがその人の人生なので別段問題はありませんけどね。

6004: 匿名さん 
[2017-02-19 17:42:47]
都会でも戸建てにこだわる人は、狭くて安い造りのミニ戸に住む。
6005: 匿名さん 
[2017-02-19 18:00:08]
都内の普通の戸建てで育ったので、狭い集合住宅のマンションに住むという選択は無かった。
実家の隣の区に50坪ほどの土地を買って、3000万の注文戸建を建てて住んでる。
6006: 匿名さん 
[2017-02-19 18:31:55]
>>6003 匿名さん

私もどちらかと言うと中古派です。
・先人がちゃんと住めた実績あり。
・先人が住んでて困ったことの説明が聞ける。
・事前に周りに住んでる人の確認ができる。
・先人が住みやすいようにカスタマイズが既にされている。(これは好みが分かれるかな?)
・多少、ぶつけたり・傷をつけたりしても気にならない。(笑)
・そして、新築より安い。(新築も半年すれば中古)
が、理由です。
中古だからこそ掃除のやりがいがあり、自分で納得いくまで掃除するからこそ気持ちよく住めると言う考えもありかと。
6007: 匿名さん 
[2017-02-19 20:05:43]
> 仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住む。
自分の人生失敗か。
いや、立地を優先して住んだことにすれば良い。
眺望の良さを取ったことにすれば良い。

例え、世の中の8割が戸建て住まいを希望したとしても、自分は残り2割の人間と言い通せば良い。
決して、仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住んでいる訳では無いと言い通せば良い。

そう、それで全てが解決されるのだ。
6008: 匿名さん 
[2017-02-19 20:09:06]
違うんだよな。

今東京に出てないと、子孫はもっと苦労しますよ。

子供の事を考えないのが戸建てさんの常とは言え……。
6009: 匿名さん 
[2017-02-19 20:12:39]
>>6008 匿名さん

新しい言い訳がひとつ増えてよかったですね・・・合掌。
6010: 匿名さん 
[2017-02-19 20:44:14]
そろそろ、マンション派の「土地代含める含めないの話題出してお茶濁し作戦」発動かな?
6011: 匿名さん 
[2017-02-19 21:26:36]
>6009

そうやって自分のことしか考えない人生なんですね。
かわいそうに
6012: 匿名さん 
[2017-02-19 21:29:24]
>>6011 匿名さん

他人はごまかせても、自分はごまかせませんよ…ご愁傷さまです。
6013: 匿名さん 
[2017-02-19 21:58:03]
>>6005 匿名さん

4000万以下のマンションと比較したこともなくする必要もないあんたがなぜかこのスレに居るのかな?w
6014: 匿名さん 
[2017-02-19 21:59:21]
>>6010 匿名さん

マンションさんは居ないですから、総額の話は戸建さんのご意見ですよ。
6015: 匿名さん 
[2017-02-19 22:01:23]
>>6005 匿名さん
4000万以下で購入するなら?
6016: 匿名さん 
[2017-02-19 22:04:35]
戸建さんによると、戸建は買うものではなく、建てるものだそうです。大変失礼しました。

それから失礼ついでに申し上げると、ここのスレは購入するなら〜ですから、建てるものは含みませんのでよろしくお願いします。
6017: 匿名さん 
[2017-02-19 22:07:36]
戸建でも、建売と中古の購入者は土地建物をセットで購入しますから、予算は総額で考えざるを得ないですね。
6018: 匿名さん 
[2017-02-19 22:45:18]
このスレ最大のミステリーは4000万以下のマンションと全く関係なさそうなスレチ土地別注文戸建がいつまで経っても居なくならないということw

6019: 匿名さん 
[2017-02-20 05:45:34]
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
6020: 匿名さん 
[2017-02-20 06:20:53]
>>6019 匿名さん

スレチだねw
6021: 匿名さん 
[2017-02-20 06:30:26]
総額粘着スレチはこっち。

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
【「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。
以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。】
6022: 匿名さん 
[2017-02-20 06:32:43]
>>6018 匿名さん
利便が悪くて狭い4000万マンションなんて買う人がいないから。
6023: 匿名さん 
[2017-02-20 06:38:25]
>>6021 匿名さん

確かに「購入する」って書いてるね。
戸建は購入するものではなくて建てるものらしいから、何れにせよ注文戸建はスレチだね。
よく分かりました。
6024: 匿名さん 
[2017-02-20 06:41:20]
>>6021 匿名さん

戸建でも、中古とか建売は土地建物をセットで購入するから、総額で考えざるを得ない。なので、マンションと比較するなら中古とか建売に限定した方が良い。
6025: 匿名さん 
[2017-02-20 06:47:43]
>>6021 匿名さん

よく分からんが、そのスレはここの皆さんから支持されてないみたいですよ。あまり伸びてないし。やっぱり郊外の過疎ってるニュータウンの戸建みたいなスレより、人が集まるスレの方がいい。わざわざ過疎ってる方に行けというのはおかしいですよ。
6026: 匿名さん 
[2017-02-20 06:47:53]
戸建ては「上物価格」なので注文住宅ですね。
6027: 匿名さん 
[2017-02-20 06:54:24]
>>6025
総額4000万以下の低予算じゃ諦めてる人が多いからね。
6028: 匿名さん 
[2017-02-20 07:14:25]
>>6026 匿名さん
注文戸建の上物は「購入する」でいいの?w
上物を「建てる」でしょ?
6029: 匿名さん 
[2017-02-20 07:15:31]
やはり、こちらの都心マンション派の方も、仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住む方でしたか。
6030: 匿名さん 
[2017-02-20 07:17:14]
>>6027 匿名さん

じゃあ諦めてる人はあちらのスレ。諦めてない人はこちらのスレで。
6031: 匿名さん 
[2017-02-20 07:17:59]
あ、もともと都心生まれ・都心育ちですとかって言うレスは結構です。
6032: 匿名さん 
[2017-02-20 07:20:56]
注文戸建を建てる人は元のスレ、注文戸建を買う人はここのスレで。
建売や中古で戸建を買う人はこちらのスレで結構かと思います。また、当然ですが、4000万以下のマンションとの比較もお忘れなくw

6033: 匿名さん 
[2017-02-20 07:24:14]
>>6032 匿名さん

4000万以下のマンションと比較するなら、戸建もマンションと予算帯を合わせないとね。
6034: 匿名さん 
[2017-02-20 07:24:26]
結論出てるよね

①総額4000万円の戸建て<②予算4000万のマンション<③土地代別4000万円の戸建て<④「③の土地建物込みと同額」のマンション

戸建てが同額のマンションと比べて見劣りするのは明らかだから、変な条件をつけるんだよね。
6035: 匿名さん 
[2017-02-20 07:33:07]
>>6034 匿名さん

どうして

戸建て < マンション

なんですか?わたし的には

戸建て > マンション

ですが?
仕方なしにマンション買ってしまった方がそう思い込みたいのは分からなくも無いですが。
6036: 匿名さん 
[2017-02-20 07:39:18]
注文住宅は自分が施工主となって建築請負契約を結ぶから「建てる」が正解。
誰かが建てた注文住宅を中古で買うというなら分かる。
だから、注文住宅を買ったというなら、それは中古を買ったということになりますね。
6037: 匿名さん 
[2017-02-20 07:42:07]
>>6035
2000万円以下で建てる超ローコスト新築上物で本当に良ければどーぞ。
誰も止めませんしね。
6038: 匿名さん 
[2017-02-20 07:46:53]
ここのスレは購入するならのスレなので、注文戸建を建てる人はお呼びではありません。
ですが、もし4000万以下のマンションと比較検討したいとおっしゃるなら、まあ入っていただいても構いませんよ。
総額4000万以下でも、マンションも戸建も購入は可能ですし、そこそこの注文戸建を建てることも可能ですからね。
6039: 匿名さん 
[2017-02-20 08:33:29]
>>6037 匿名さん

なんで2000万円になるんですか?
土地代として絶対2000万円にしなければならないんですか?

それとも、土地代が2000万円を下回る地域では戸建て一択と言うことで良いのでしょうか?

仕方なしに都心に移住・出稼ぎして、戸建て買えないから仕方なしにマンションに住む方は別として。
6040: 匿名さん 
[2017-02-20 08:43:48]
予算の範囲内で子供の学区とか通勤の利便性とか立地を考えて積極的にマンションを選択されてる方が大半だと思いますけどね。
6041: 匿名さん 
[2017-02-20 08:45:58]
>>6039 匿名さん

いかにも戸建さん目線の書き込みですね。住まい選びの多様性を認めましょうw
6042: 匿名さん 
[2017-02-20 10:44:57]
スレ本文に「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、 ・・・・」
とあるので、戸建ては土地抜きの注文住宅主体。
土地のない人は、総額スレだね。
6043: 匿名さん 
[2017-02-20 11:11:28]
>>6042 匿名さん

注文住宅は購入しないよね。
6044: 匿名さん 
[2017-02-20 11:16:20]
建築請負契約でHMが建てた家を購入。
敷地は自前で準備する。
6045: 匿名さん 
[2017-02-20 11:31:02]
>>6044 匿名さん
違う。建築請負契約でHMに建てさせるんだよ。本当に注文住宅を建てたことあるの?
6046: 匿名さん 
[2017-02-20 11:55:19]
自分建てないなら購入だね。
あくまで施主。
6047: 匿名さん 
[2017-02-20 12:07:52]
>>6046 匿名さん

建築請負契約で建てさせるんだよ。注文住宅を建てさせて自分が住むんだろ?誰かが建てた家を購入するならそれは建売。建売と注文住宅は別もの。
契約のイロハも知らんのか?
自分の家の請負契約書をよく読んで勉強しなさいw

6048: 匿名さん 
[2017-02-20 12:14:06]
建てたら自分が住む前に代金の支払いが必要。
6049: 匿名さん 
[2017-02-20 12:18:10]
>>6044 匿名さん

購入するなら「売買契約」になっているはず。いわゆる建売りというやつですね。完成した物件を購入する場合です。
一から造らせるなら「請負契約」です。いわゆる注文住宅ですね。

両者は全く異なりますのでお間違えなきようw
6050: 匿名さん 
[2017-02-20 12:24:52]
>>6048 匿名さん

当たり前ですね。注文住宅を建てた方なら当然ご存知のはずですが?
着手金、中間金、引渡し時の残代金と複数回にわたり支払うのが通常でしょう。建築請負業者も材料や職人の手配が必要ですからね。注文住宅のリスクはそこにあります。
完成品の建売を買うなら工事が途中で頓挫する危険はまずない。マンションはその危険があるけど大手ならまず大丈夫でしょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる