4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[5801: 匿名さん]

>マンデベはウハウハですな。

当たり前ですよ、商売だもん。何を今更（笑）

[5802: 匿名さん]

>>5801 匿名さん

ウハウハとシクシクは表裏一体。
シクシクなのは誰？

[5803: 匿名さん]

>>5800

>マンデベはウハウハですな。

デベロッパーは儲け無しに商売をする人かなんかだと思ったんですか？とんだ世間知らずの人がいたもんです。

[5804: 匿名さん]

粗利はざっくり、マンションで20％、戸建てで35％ですね。

[5805: 匿名さん]

>>5804 匿名さん

一挙に数百戸だから、売上至上主義な日本においてはウハウハですね。

そして、シクシクはマンション購入者。
タダの眺望を餌に、ダダの空間を金を出して購入する。

[5806: 匿名さん]

>>5805

ああ、だれも反応してあげないからから自分から説明し始めちゃったよ（笑）

[5807: 匿名さん]

>>5806 匿名さん

衝撃の事実を認識して、マンション派はガクガクブルブルですね！

[5808: 匿名さん]

戸建てにしておきます…。

[5809: 匿名さん]

>>5807 匿名さん

戸建ての原価って安いんだね。

[5810: 匿名さん]

そう言えば「女性の80%はマンション購入を希望」のソースはマダデスヵ？

[5811: 匿名さん]

別によろしいんじゃないですか？　個人の自由ですしね。
どっちを選んで成功しても失敗しても、私の財布が痛むわけでもありませんし。

まぁこんな掲示板を見て「戸建にします」「マンションにします」と決めてしまうのは、一抹の不安を覚えますが、、、。

[5812: 匿名さん]

>>5809 匿名さん

同じ居住空間を実装するにも多層共同住宅は手間・コストがかかるからね。

コスト高が居住空間の快適さ向上に寄与していないのが、重要なポイント。

[5813: 匿名さん]

>>5812 匿名さん

マンションでは、いわゆるオーバーヘッドが大きいために原価率が高い。ただそれだけの事。

[5814: 匿名さん]

>>5813 匿名さん

オーバーヘッドが大きいなら原価率は下がるだろうに。(笑)

[5815: 匿名さん]

戸建は工務店の利益率が高いだけよ〜

[5816: 匿名さん]

>>5814 匿名さん

オーバーヘッドを原価とした場合だよ？
原価じゃないとなんなの？

[5817: 匿名さん]

限りある予算内で立地を重視するならマンションという選択肢もあり。

[5818: 匿名さん]

>>5816 匿名さん

広告費なら、20％のうちの10％だな。残りが儲け。

[5819: 匿名さん]

>>5817 匿名さん

戸建てには、立地を重視しない住まい選びがあるんだ。

[5820: 匿名さん]

>>5817 匿名さん
> 限りある予算内で立地を重視するならマンションという選択肢もあり。

それは否定しません。個人で専有取得するより、共同で土地を取得することにより、戸建てより安く居住スペースを構築するための共有の土地を取得できますもんね。

[5821: 匿名さん]

>戸建てには、立地を重視しない住まい選びがあるんだ。

戸建ては立地重視。
マンションと違って土地を購入して所有するからね。

[5822: 匿名さん]

相変わらず一貫性が無いね。(笑)

[5823: 匿名さん]

予算4000万だと土地に配分できる額も限られますからね。まあもちろん土地を購入する予算が無限にある（にも関わらず上物だけ予算の制限があるというのが解せませんが）のでしたら好きな立地に買えますから心配はご無用です。ただ、そういった方々は低予算のマンションは興味も検討の必要もないから、そもそもこのようなスレには居ないでしょう。余程酔狂な方なら分かりませんけど。

[5824: 匿名さん]

>>5823 匿名さん

土地代は別とか叫んでる素っ頓狂な戸建さんは約１名いらっしゃいますよw

[5825: 匿名さん]

とあるマンションの物件は、
・敷地面積 12,812平米
・総戸数 338戸

1戸あたりの敷地面積は、38平米(11.5坪)。
販売価格中央値は3500万円。

うん、マンデベはウハウハですな。

[5826: 匿名さん]

>>5825 匿名さん

立地は？

[5827: 匿名さん]

>>5824 匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

[5828: 匿名さん]

>>5827 匿名さん

4000万のマンションと比較するなら、戸建の上物価格は実質的に1500〜3000万ぐらいですね。

もし戸建さんが自信がなくて予算を上げたいなら、上限の4000万まではスレの設定上可能かと思いますけど、そうするとマンションの予算帯と合わないですから、素っ頓狂なことになってしまいますよねw

[5829: 匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

[5830: 匿名さん]

>>5829 匿名さん

1500〜3000万w

[5831: 匿名さん]

>本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

家だから価格だけでなく床面積も同じにして比較しないと駄目だが、マンション並みに狭い戸建てを建てる人は少ないだろう。

[5832: 匿名さん]

>>5831 匿名さん
必ずしも床面積を同じにする必要はなく、予算内で買える物件を比較したら良いだけ。

[5833: 匿名さん]

>5828
なんでこのスレに来てるん？
その訴えなら別のスレがあるじゃん、盛り上がってないけど。

[5834: 匿名さん]

>>5833 匿名さん

4000万以下というここのスレの設定内に収まってるから何も問題ないですよね？
上限の4000万まで行くとおかしなことになりますが。

[5835: 匿名さん]

スレタイ本文以外の制限つけるのはマナー違反では？
勝手に1500-3000万の物件をあげる分にはいいが、他人に強制する
のは単なる自分勝手かと。

[5836: 匿名さん]

>>5835 匿名さん

タイトルにもあるとおり、ここは4000万以下の予算でマンションか戸建のどちらにしようかを比較検討するためのスレですから、その予算の範囲内で物件を探そうとすると、どうしても戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいにならざるを得ない。スレの本文に上物4000万以下と書いてあっても、実際には上物だけに4000万を使うことはできませんから、そこは現実を見る必要があると思いますね。でないと、何のためのスレか分からなくなりますからね。

[5837: 匿名さん]

まあ、購入するという前提で比較検討するならまずは予算帯を合わせないとな。

[5838: 匿名さん]

ついでに居住面積もあわせないと比較にならない。

[5839: 匿名さん]

>ついでに居住面積もあわせないと比較にならない

「ついで」程度ならそれは必要ないか、、、な。

[5840: 匿名さん]

>>5838 匿名さん

通常、床面積当たりの単価はマンションの方が高いので、同一面積ならマンションの方が高い（または戸建の方が安い）。
したがって、価格と面積を同時に合わせることは不可能ですね。

[5841: 匿名さん]

>>5838 匿名さん

立地も合わせないと比較にならない。

[5842: 匿名さん]

4000万の範囲で好きな物件を買ったらいい。立地や広さは好みの問題だから他人がとやかくいうことではない。
だから、比較するための最低条件は予算を合わせることだけ。

[5843: 匿名さん]

＞4000万の範囲で好きな物件を買ったらいい

もーお子さんだねー
買えるのは自分の予算の上限までだよ

[5844: 匿名さん]

>>5842
狭い家が好みの人はマンション。

[5845: 匿名さん]

>>5843 匿名さん

ここは4000万以下の庶民スレですから。

[5846: 匿名さん]

>>5844 匿名さん
マンションの方が立地はいいよ。

[5847: 匿名さん]

23区内の住宅地では戸建てのほうが立地がいい。

[5848: 匿名さん]

具体的に23区内のどこかな？

[5849: 匿名さん]

「立地」の好みによってだな。マンションの良さは駅前みたいな利便性の良い立地に住めることだから。駅遠住宅地ではなくて。

[5850: 匿名さん]

>>5840 匿名さん
> 床面積当たりの単価はマンションの方が高い

共同住宅になのに、戸建てより高いんですね…個人的には衝撃の事実。

戸建てより安いから同一予算で、戸建てに比べてより良い立地を選べるんだと思っていました。

戸建ての方が安いとすると、同一予算で、戸建ての方がより良い立地を選べるってことですね。

[5851: 匿名さん]

>>5850 匿名さん
> 戸建ての方が安いとすると、同一予算で、戸建ての方がより良い立地を選べるってことですね。

そして、戸建ての方がより広く、より良い設備を実装できると言うこと。

[5852: 匿名さん]

>>5850 匿名さん

ばっかじゃねーのw
戸建の方が広いということお忘れではありませんかね？

[5853: 匿名さん]

>>5850 匿名さん

床面積あたりの単価が安くても、床面積が広ければそれなりのお値段になりませんか？

[5854: 匿名さん]

>>5851 匿名さん

そして、じゃないですよw

[5855: 匿名さん]

>>5850 匿名さん

戸建ては原価が安いからね。

[5856: 匿名さん]

と、いうことは、マンションは広さを犠牲にして、より良い立地ってことですか。

ツマラン。

[5857: 匿名さん]

広さと自由を犠牲にして立地を選択。
それがマンション購入と言う行為。

は、戸建て派・マンション派双方の合意事項でいいかな？

[5858: 匿名さん]

金が無い人は、何かを犠牲にする考え方が染み付いているんですね。(笑)

[5859: 匿名さん]

>>5858 匿名さん

そう、このクラスのマンション派はその考え方が染み付いてしまった可哀想な人たちなのである。

[5860: 匿名さん]

>>5857 匿名さん

意義なし。
さもなくば、「マンションは立地が良い」は論理矛盾に満ち溢れたただの都市伝説と化してしまう。

[5861: 匿名さん]

>>5859 匿名さん

みんな、十分な広さのマンションを選択していますよ。(笑)

[5862: 匿名さん]

>>5861 匿名さん

そう、70平米行くか行かないかくらいの広さを十分な広さと思える人達が購入する住まい、それがマンション。

[5863: 匿名さん]

>>5862 匿名さん

まあ、ふたりで80もあれば十分だと思うけど、足りなければもう少し広いとこ選べばいいだけじゃないかな？(笑)

[5864: 匿名さん]

マンション民、瀕死ですね・・・。

[5865: 匿名さん]

>>5864 匿名さん

よかったね。(笑)

[5866: 匿名さん]

>5836
最初からこのスレを読み返せばわかると思うよ。
あと、別のとこに上物に限定しない4000万のスレがあるからそこ行きなよ
そんなにいうなら。
わざわざそういうスレがあるのにここで1500万とか制限する意味がわからん。

[5867: 匿名さん]

読み返せばわかりますが、このスレ設定は4000番台で終了してるんですよ。ちゃんと読み返せばわかると思いますから>>5866の人に他人を指図する権利はありませんね。

なのでスレ終了でも良かったのですが、今は戸建は土地込みの設定での延長戦をやってるんですよ。
知りませんでした？

[5868: 匿名さん]

>>5867
そんな事実はない。
総額スレに移らない粘着マンションがスレを捻じ曲げてるだけ。
あくまで「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」

[5869: 匿名さん]

＞なのでスレ終了でも良かったのですが、今は戸建は土地込みの設定での延長戦をやってるんですよ。
＞知りませんでした？

マンション民自ら 土地を買えない人はマンション。という現実を語るスレです。

[5870: 匿名さん]

戸建ては原価が安いからね。(笑)

[5871: 匿名さん]

>土地を買えない人はマンション。という現実を語るスレです。

ある意味正しいですね。
この4000万円という予算で、無理して土地付き戸建を買うのはあまり現実的ではないと思います。それでも戸建をというのは、頭の中がお花畑という事でしょう。
またこのスレに集う人は等しく4000万円以下の予算ですから、あなたの見解であれば皆(貴方も含めて)等しく『土地を買えない人』というくくりになりますね。

[5872: 匿名さん]

戸建てだけど、土地含まないなら比較しえないと思う。
あとせめて上限を5000、6000万にあげないと対象外の人が多いのではと。

[5873: 匿名さん]

>あとせめて上限を5000、6000万にあげないと対象外の人が多いのではと。

上限をあげたスレもあるそうですから、そう言う方はそちらを利用してくださいとのことだそうです。
それにこの4000万円という予算なら、マンションを狙うか、もしくはどうしても戸建が欲しいなら駅から遠目の中古か建売という手もあります。

対象外の人が多いわけではないでしょう。住居は欲しいが予算は4000万円以下という人は世の中には相当数いると思いますから、実際はかなりの人が対象内になるとおもいます。ただ、この予算で戸建は難しいということだけですね。

[5874: 匿名さん]

戸建さんは元スレでいつも都心マンションにバカにされてるみたいだけど、低予算のココでも戸建とマンションが入れ替わって同じような構図になってますね。

[5875: 匿名さん]

>戸建さんは元スレでいつも都心マンションにバカにされてるみたいだけど、低予算のココでも戸建とマンションが入れ替わって同じような構図になってますね。

予算設定によって狙う物件が違うなんて当たり前でしょうね。それでも4000万円以下だとマンションでも23区内を狙うのが難しい金額設定だからまだ平和ですよ。６０００万円くらいだとマンションは２３区内を十分狙えてきますが、新築戸建は郊外前提ですからね。議論としてはそちらの方が白熱する（面白い）と思いますね。

[5876: 匿名さん]

4000万でも駅徒歩圏内とか贅沢を言わなければ、首都圏外縁部辺りでも充分戸建は買えます。まあその辺は予算の限度があるから、マンションに限らず、戸建も妥協する必要はあります。

[5877: 匿名さん]

>>5872 匿名さん
おっしゃるとおり。土地を含まない戸建なんて評価の対象にならない。土地があってこその戸建ですからね。

[5878: 匿名さん]

まあどっちにしてもマンションが4000万以下という前提なのであれば、戸建も4000万以下の予算でないと話にならない。
最初から土地を持ってるような人は戸建一択だからこのスレには用なし。土地用の予算が別にある人も戸建一択だからこのスレには用なし。
23区内の戸建が良いと思う人も戸建一択だからこのスレには用なし。
なので、結果的には総額4000万の予算でもってこれからマンションか戸建のどちらにしようか比較検討する人がこのスレのターゲットになりますから、戸建は上物価格1500〜3000万ぐらいで考えざるを得ないですね。

[5879: 匿名さん]

という訳で、予算総額は4000万以下で仕切り直しです。

[5880: 匿名さん]

こうなると、戸建の人のレスは殆ど期待できないけどね(苦笑)

[5881: 匿名さん]

駅から20分以上離れても良いなら4000万で土地含めて180平米の
建売は買えるね。
数は少ないが、築5年程度の中古でよければ大手HMでうわものが
2/3程度になって土地代2000万程度の場所も購入可能になる。
人気の高い地域の駅近だとマンションしかない。

[5882: 匿名さん]

自分の買える予算でベストを探した方が
10年以内に自分の不動産持てる確率は上がるよ

[5883: 匿名さん]

戸建ては例えば土地２千万、建物２千万の４千万で十分検討の範囲かと
そもそも住宅一次取得者の過半数は、４千万程度の予算しか捻出できない。

これまた一次取得者の過半数は、戸建て住宅を選択しているわけで
何をどうこう言っても日本の現実は
「郊外駅近の狭いマンション」か「郊外の戸建て」の選択が大半になる。

スレ題からすると土地は予算から外す方向だが、現実的には外せないのは当たり前。
ただし確実に償却資産である建物（マンション・戸建て）と土地を一緒にはできない
という考え方も、確かに否定はできないのかもしれない。

価値ある土地を寝かしている資産家個人や企業は沢山あるが
同様に価値ある建物を寝かしているケースなど稀という実態からも
土地には建物と同一には語れない違いが確実に存在するのだろう。

[5884: 匿名さん]

参考まで。

[5885: 匿名さん]

結局、不動産って立地なんだよね。
建物そのものより、どこに建っているかが重要。

[5886: 匿名さん]

＞5885
具体的にどうぞ。

個人的には自宅での生活時間がかなり長いのだから、
自宅を広くして快適に生活したいけど。
戸建てが立地悪いと決まって無いしね。

[5887: 匿名さん]

>>5886

>戸建てが立地悪いと決まって無いしね。

上物代を減算すると500万円〜1500万円の土地ですよ？立地なんてたかがしれてますよ。購入しようとしたことのある人なら誰にでもわかっている事でしょう。しかも上物はローコスト住宅の1択です。

[5888: 匿名さん]

>>5887 匿名さん

ですね。具体的には、首都圏外縁部の千葉、八王子、23区内なら城東あたりになりますかね。

[5889: 匿名さん]

>>5867 匿名さん
> 読み返せばわかりますが、このスレ設定は4000番台で終了してるんですよ。

たしか、「戸建て一択」で決定でしたね。

> 今は戸建は土地込みの設定での延長戦

土地代込のハンデ戦ですね。

[5890: 匿名さん]

>>5885 匿名さん
> 建物そのものより、どこに建っているかが重要。

そう？　駅のプラットフォーム上にあるプレハブ小屋売ってたら買う？

[5891: 匿名さん]

立地ってもこの価格帯じゃ、と思うけど。
マンションも高騰してるし、どっちにしろ八王子や千葉でしょ。
ローコスト戸建てと比較するなら駅からの距離が5分変わるかどうかってとこ。注文なら15分くらい変わるかもしれんね。

[5892: 匿名さん]

都内１時間圏内で市内勤務も多い場所だが、住居としての環境重視
で戸建てを選ぶか住まいは我慢して駅近マンションに住むかで別れる。
分譲ラッシュで中堅HMなら4000で買える物件もあるよ。
車通勤なら普段駅は使わないし、子供が都内の大学に通うなら
多少駅から離れても自転車使えばすぐで、十分贅沢。

学区によるレベルの違いが顕著だった頃は中心部が人気の地域
だったが、いまはよっぽど郊外にいかないと変わらない。

[5893: 匿名さん]

>都内１時間圏内

という辺りがポイントですね。都内まで1時間なら、そうとうな広範囲を指せますから。
通勤も含めて車前提ならこういう立地でオッケーですね。後は死ぬまでその地で住み続けられるかどうか。老後も車前提の生活は正直厳しいしあまり現実的ではない様にも思いますから。

[5894: 匿名さん]

あまり遠隔地に買ってしまうと、老後になると普段の買い物から病院に行くにも習い事へ行くのも何でも車前提ですよね。年老いてなおそう言った生活を維持できる物なのかということが一つ。
もう一つは、分譲戸建だとその区域が一斉に老いるので購買力が低下する。そんな場所に便利な商業施設が居続けるものなのか。
また、仮に子供が巣立った後にマンション等へ引っ越しをしたいと考えた際に果たして売れる物件なのかどうか？

そんな心配はありますよね。

[5895: 匿名さん]

>>5893
日常生活には困らないし、大規模な病院も複数あるので大丈夫かと。
子供がいる場合は駅近でも車が無いと不便だとは思う。
大きな病院も駅から徒歩では通えません。

戸建ての場合、年取って階段上がるのも辛い年齢で夫婦二人っきり
なら２階は無駄になるでしょうね。

>>5894
子育て世代の住居に対する要求はマンションか戸建てかという比較で
時代が変わっても大きく変わらないとは思うが、分譲地の高齢化は
環境の維持、管理の面で心配ですね。相続、転勤等で多少の入れ替
わりはありますが、平均的には徐々に高齢化していくでしょうね。

[5896: 匿名さん]

>>5890 匿名さん

何事にも限度というものがありますよ。分かりますよね？w

[5897: 匿名さん]

戸建なら昔ながらの住宅街が良いですね。

[5898: 匿名さん]

昔ながらの住宅街も小さな商店ではなく
大型ショッピングモールができて便利になってますからね

[5899: 匿名さん]

まさに昔ながらの駅近一低住の住宅街に住んでいるけど、メリットもあるしデメリットもある。

＜メリット＞
・古くからある住宅地なので立地がいい
・一低住かつ敷地に余裕のある家が多く、日当たりや風通しがいい
・集合住宅や賃貸住宅が少なく、治安がいい

＜デメリット＞
・ほとんど土地が売りに出ない
・総じて土地が高い
・若い人が少ない
・道が狭い

[5900: 匿名さん]

>>5896 匿名さん
> 何事にも限度というものがありますよ。分かりますよね？w

そう、マンションの狭さと不自由さは戸建派の限度を超えていると言うこと。
おわかりいただけたであろうか。

[5901: 匿名さん]

>>5898 匿名さん

もし本当に、住宅街に大型ショッピングモールができたら、酷い渋滞でしょうね。

[5902: 匿名さん]

>>5900 匿名さん

駅のホーム上にプレハブ小屋（戸建）を建てるという話は荒唐無稽だねという意味です。分からなかったみたいねw

[5903: 匿名さん]

>>5899 匿名さん

まさにうちも同じような状況です。古くからある住宅街は比較的駅にも近く条件がいいエリアにありますよね。若い人は確かに少ないですが、世代のバランスが取れていて建て替えも進んでいます。
ただ、なかなか売りには出ないのでほんとタイミング次第ですね。

[5904: 匿名さん]

>>5902 匿名さん

そう、すなわち、だれかさんの発言 >>5885 は誤りであるということである。
分かってもらって良かったよ。

[5905: 匿名さん]

人通りもあって賑やかな駅前の立地で、戸建てはナシ（うるさいから）だけど、マンションならアリ。よって、駅前に住みたいならマンション。

[5906: 匿名さん]

そんな感じ？

[5907: 匿名さん]

戸建てだとうるさくって、マンションだと静か？なんで？

[5908: 匿名さん]

>>5907 匿名さん

壁の厚さと材質が違うから。

[5909: 匿名さん]

戸建だが、外の音は全然聞こえないよ。
最近の高気密高断熱住宅だと、窓はトリプルで壁も厚く、換気もダクト式だったりして本当に外の音が入ってこない。
目の前を車やバイクが通っても、大雨が降っていても気付かない。

[5910: 匿名さん]

というか、駅前の戸建は余程のど田舎でなければ4000万円では買えないと思いますから。自動的に候補から外れるものと思われますが。

[5911: 匿名さん]

4000万以下の狭いマンションでも何とか優位点を探そうと必死。
家なのに、共同住宅で狭いというのは致命的なマイナス。

[5912: 匿名さん]

これも同じですね。

>最近の高気密高断熱住宅だと、窓はトリプルで壁も厚く、換気もダクト式だったりして本当に外の音が入ってこない。
目の前を車やバイクが通っても、大雨が降っていても気付かない。

この予算だと、上物にかけられても約2000万円。二階建てでも建てようなら従来の軸組超ローコスト住宅しか建てられないと思います。高気密高断熱住宅が建てられる程の予算だと良いですがね。

[5913: 匿名さん]

まぁこの辺りが4000万円の現実的なところかな。
早く目を覚まして欲しいものです。

[5914: 匿名さん]

>>5912
コスパ最強の某大手HMで建てたから、3000万円で駅近の準防火地域に高気密高断熱の家が建ったよ。
もちろん土地は別だが。

[5915: 匿名さん]

一条さん、、、かな？で3000万円ですね。
土地に残された予算は1000万円ですから、総額4000万円以下では現実的ではないでしょう。

つまり、4000万円総額では高気密高断熱の家は実質望めないということがわかりますね。

[5916: 匿名さん]

そもそも4000万円で駅近マンションは無理じゃね？
物凄く狭い部屋か、辺鄙な場所、ボロい物件になるでしょ。

[5917: 匿名さん]

【本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。】 だから土地の予算は別でしょ？

4000万で土地を含めた戸建てしか買えないような人は、マンションでもいいんじゃない？

土地のない人が、東京で利便性のいい立地に戸建てを建てようとしたら最低2倍の費用がかかる。

別に総額4000万スレもある。

[5918: 匿名さん]

>>5910 匿名さん
> 駅前の戸建は余程のど田舎でなければ4000万円では買えない

駅前はで戸建てが買えるところは「ど田舎」とのことで良いですか？

[5919: 匿名さん]

もちろんマンションの場合は駅近は中古マンションですね。もしくは各駅停車駅狙いでしょう。駅から遠いマンションなら新築も買えるでしょうが、それはさすがにオススメしません。

一方戸建は、郊外のさらにバス20分程度の場所にやっとの思いで超ローコスト住宅を建てるか、こちらも中古戸建の選択でしょう。建売戸建は、この価格だとたかが知れているのでやはりオススメしません。

4000万円という金額設定はこれが現実だと思います。マンションを考えている人は比較的現実が見えているのですが、戸建を検討中の方々はどうも頭がお花畑なので、買えもしない物件を妄想するのに忙しいのですよね。なので、必然的に戸建に関するコメントが増えると、ま、そういうわけですね。

[5920: 匿名さん]

このスレは戸建は建物だけで4000万円でしょ？
土地を含めた価格で議論したいなら別スレ行けば？

[5921: 匿名さん]

いや、そのネタは4000番台で終了してるんですよ。
というか、戸建の現実を語ると、定期的にこのコメントがでますね。きっと現実を受け入れられないある種の病気かもしれません。

[5922: 匿名さん]

>>5920 匿名さん

建物だけで4000万なんてどこに書いてるの？

[5923: 匿名さん]

>>5914 匿名さん

土地はおいくらでした？

[5924: 匿名さん]

>>5921 匿名さん
> というか、戸建の現実を語ると、定期的にこのコメントがでますね。きっと現実を受け入れられないある種の病気かもしれません。

いえ、マンションが劣勢になった場合に、このネタが出てるように、私は感じます。

[5925: 匿名さん]

戸建さんの話を聞いてると、どうも総予算が4000万をはるかに超えてるみたいですね？
4000万以下のマンションと比較する必要あります？

[5926: 匿名さん]

>>5924 匿名さん

マンションが劣勢とはどういう状況ですかね？
土地別4000万超の戸建＞4000万以下のマンション という状況ですか？w

[5927: 匿名さん]

>>5918 匿名さん
>> 駅前の戸建は余程のど田舎でなければ4000万円では買えない
> 駅前はで戸建てが買えるところは「ど田舎」とのことで良いですか？

私の家は「ど田舎」ですか・・・。皆さんの「ど田舎」ってどのあたりを指すのでしょうか。

以下、再掲。

神奈川県在住で、最寄り地下鉄駅徒歩8分。
通勤時間20分。(但し収入は少なく一輪車で年1,200万前後)
徒歩圏に、保育園から中学校まで、医療施設、大型スーパー、外食・ファストフード…等々、生活に必要な施設あり。
欲しいなと思っているのは(嫁にとっては興味が無いようだが)家電量販店。ただし、amazon・楽天でほぼ事足りている状況(でもやっぱり現物見てから買いたいですよね)。

上記の立地のため自家用車保有するも、原付き・自転車保有せず。

敷地・延床面積ともに100平米超。
カーポート、庭あり。

締めて2,500万円。(ただし中古)
自己資金500万で、月額5万円の35年ローン返済中であるが、追加で10万を貯蓄中。10年目で一括繰上返済予定。

長い間賃貸マンション生活(分譲賃貸含む)していた私にとっても、現時点で人生最高の住まいです。

[5928: 匿名さん]

>>5924 匿名さん

まさか戸建が優勢だと思ってるんだ〜w
逆でしょ？

[5929: 匿名さん]

>>5923
土地は4000万円ちょい。
隣の地主が相続税を払うために手放した土地だから、かなり安く買えた。

[5930: 匿名さん]

>>5927 匿名さん

収入1200万だとサラリーマンの平均の２倍だから少ないとはいえませんね。そこそこの会社の部長クラスですよ。

[5931: 匿名さん]

>私の家は「ど田舎」ですか・・・。皆さんの「ど田舎」ってどのあたりを指すのでしょうか。

あ、これは私が悪かったですね。申し訳有りません。中古の戸建を買った方ですよね。以前レスを見たことがあります。

> 駅前の「新築」戸建は余程のど田舎でなければ4000万円では買えない

に訂正させてください。

[5932: 匿名さん]

>>5931 匿名さん
> 駅前の「新築」戸建は余程のど田舎でなければ4000万円では買えない
> に訂正させてください。

なるほど納得、了解いたしました。

[5933: 匿名さん]

>>5929 匿名さん
7000万ですか。東横線の神奈川エリアあたりの相場に近いですね。

[5934: 匿名さん]

このスレにはマンションさん居ませんよね？

[5935: 匿名さん]

総額4000万にこだわる土地のない人や買えない人が、やむなくマンションを買うという事か。

[5936: 匿名さん]

>>5933
もっと南だよ。

隣のターミナル駅にあるタワマンは築7年65m2で7000万円くらい。

[5937: 匿名さん]

上物4000万以下なら140㎡の床面積でも結構いい注文戸建てが建つよ。

[5938: 匿名さん]

>>5937 匿名さん

土地はどこでお幾らぐらいですか？田舎やバス便だと家だけ立派でも余り意味ないし。

[5939: 匿名さん]

>>5938 匿名さん
土地は以前入手して貸していたもの。
城西の駅徒歩6分の一定住。

[5940: 匿名さん]

>>5939 匿名さん

4000万以下で購入するならマンション？

[5941: 匿名さん]

>>5939 匿名さん

4000万以下のマンション検討中さんにオススメの戸建あります？

[5942: 匿名さん]

戸建さんにとっての真の勝利は、マンションを探してる人を説得して戸建の良さを理解してもらうことにあるんじゃないですかね？

[5943: 匿名さん]

>>5942 匿名さん

マンションさんは居ないからね。
最低限予算を合わせないと比較にならないけど、一部のバカが予算オーバーの話をするからw

[5944: 匿名さん]

>>5943 匿名さん

予算オーバーの話をして優位に立ってるつもりが、余計に相手を遠ざけて居なくしてるんだからバカとしか言いようがない。

[5945: 匿名さん]

>>5944 匿名さん

総額4000万以下のマンションさんに合わせられない奴はバカということでオッケーかな？w

じゃあ改めて、総予算は4000万以下、および戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいということで、バカ以外の方はよろしくお願いします。

[5946: 匿名さん]

もう一つ総額4000万以下のスレがあるみたいだけど、ここと重複してるね。

[5947: 匿名さん]

>>5946 匿名さん

あっちのスレは誰が立てたのか知らんけど、紛らわしいから閉めたら良いのに。

[5948: 匿名さん]

どっちかってーと総額総額言ってるこっちの一部の人が紛らわしい。
5922なんて本文すら読んでないし。
別に3000万の上物や1500万の上物の話をする分には問題ないと思うが、
総額の話はむしろあっちでやるべき。
なぜこっちでやるのか理解に苦しむ。

[5949: 匿名さん]

土地２千万、建物２千万は非常に現実的ですよ。

３０坪台の戸建てを坪単価５０万円台で建築

坪５０万の土地を４０坪、坪４０万の土地を５０坪とかね。

[5950: 匿名さん]

そもそも自分の感覚や習慣が世の全てと考えることはオカシイ

立地立地と言うが、少なくともこの立地とは自分にとって好ましい
望むべき立地であって、決して駅が近いなどとはリンクしないのだ。
何故なら日本人の過半数が日々電車を使っている、といった前提条件が無い限り
駅に近い立地が必ずしも、求められる条件とは成り得ない現実があるからだ。

[5951: 匿名さん]

>5950

一行目はブーメランだな。
都会は、駅前の土地が立地の良さから高い。車必需のド田舎は別だが。

[5952: 匿名さん]

>>2950
首都圏の人間の大部分は電車を使う。
だから駅前が栄えているし、駅近が便利で地価が高い。

総論としてはそういう話だが、個々の事情はまた別の話。
人と違う事情、価値観があり、首都圏でも電車を使わなくても不便じゃない生活が可能なら、それは住宅購入には非常に有利になる。
何故なら、人が欲しがらない安いものを買えるんだから。

[5953: 匿名さん]

>最低限予算を合わせないと比較にならないけど、一部のバカが予算オーバーの話をするからw

[本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。]

戸建ては上物の予算を語ればよい。
予算がない人は4000万以下のマンションでよろしい。

[5954: 匿名さん]

>>5953 匿名さん
1500〜3000万の上物だね。

[5955: 匿名さん]

床面積100㎡以上の普通の注文戸建てなら予算3000万が目安。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[5956: 匿名さん]

そうなると、土地にかけられる費用は1000万円ですね。
売ってます、、、、売ってますが、、、、。

[5957: 匿名さん]

土地のない人や、総額で4000万の予算しかない人は総額スレだね。

[5958: 匿名さん]

>>5957 匿名さん

このスレは上物価格4000万以下という条件だから、上物2000土地2000という予算でも良いよね。この場合は総額スレとかぶってますがw

[5959: 匿名さん]

2000万円の建物ですか、、、、、実際、超ローコスト住宅として広告はたくさん見ますが、実際はどんな家なんでしょうね？正直あまり考えたことはないのですが、知っている方がいればどんな家なのか是非教えて欲しいところです。

[5960: 匿名さん]

>>5958 匿名さん

ですね。でないと4000万のマンションとの比較ができない。
上物に4000万かける人はどんなマンションと比較してるのかな？w

[5961: 匿名さん]

>>5959 匿名さん
まあ一例としてはこんな感じですかね。

[5962: 匿名さん]

いや、、、ゴメン。これはさすがに一つも参考にならない（苦笑）
戸建の方が言うには、延べ床は１００平米以上が普通だそうなので、その建物が2000万円で建つならどんなものか見て見たいなと。内装の写真もあると良いのですけどね。

[5963: 匿名さん]

ハウスメーカーの4~5千万で売ってる建売戸建は上物2000万ぐらいじゃないですかね。

[5964: 名無しさん]

うちはミサワホーム鉄骨で建物980万だよ。
建物130平米。

[5965: 匿名さん]

>5959

一戸建ての人が言うより少し狭いけど

http://www.iidasangyo.co.jp/Bukken/Detail/43425

土地込み4000万円ならこんなのが典型だと思うよ。

[5966: 匿名さん]

>>5965 匿名さん

まさにこんな感じでしょうね。

[5967: 匿名さん]

嗚呼、確かにこの手の建売はよく見ますね。あれは上物2000万円ですかー。
見た感じLow-eガラスも入っていないようですし、延べ床も予算内だと８６平米。特に庭もなさそうです。外構も門扉も無いですからちょっと不用心な気もしますが、、、。隣家とも近いですしね。

戸建さんが良く言う「子供をのびのびと育てるのに良い物件」っていうのは、こういう物を言うんでしょうか？

[5968: 匿名さん]

>>5967 匿名さん

マンションさんのオススメ物件は？

[5969: 匿名さん]

>>5967 匿名さん

マンションさんオススメののびのび物件と比較してみないと何とも言えませんが、4000万クラスのマンションよりかは遥かにマシなんじゃないでしょうか？

[5970: 匿名さん]

Low-eガラス・・・
あまりにレベルが低すぎて笑ったｗ
パワービルダーの建売戸建でも、いくらなんでもLow-eくらい入ってるだろ。

注文戸建は樹脂サッシでクリプトンガス充填のトリプルガラスとかの世界だぞ。
マンションなんて高級な所でも樹脂サッシなんて使ってないし、換気も三種換気で寒すぎ。

[5971: 匿名さん]

>Low-eガラス・・・
>あまりにレベルが低すぎて笑ったｗ
>パワービルダーの建売戸建でも、いくらなんでもLow-eくらい入ってるだろ

いや、、、、わたしも目を疑ってなんども見たんですが、例に出していただいた戸建に入っているガラスはどう見ても普通のペアガラスですよ（苦笑）
アレを全面Low-eだと言い張る人ってどんな人なのかちょっと見て見たい気はしますが。

[5972: 匿名さん]

入ってるだろ、じゃなくて
その根拠を出してもらわなくちゃね。
建築費に制限のある4000万以下スレだからね。

[5973: 匿名さん]

パワービルダーか知りませんが、超ローコストの住宅だったらLow-eは大抵オプションですよね。
上物2000万円だったら、当然の様に「入っていない」（まぁペアガラスくらいは入れると思いますけどね）のは当たり前でしょうね。

高断熱高気密なんて望むべくもない。

[5974: 匿名さん]

東京通勤圏内で4000以下なら、こんなのがある。
http://www.grandy.jp/ibarakiken_yotsuba_no_mori/outline.html
駅まで徒歩で20分くらいかな。
土地は180平米で2000弱程度だからうわものも2000万くらいか。

給料は高くない（準）公務員の大学、研究所の研究職は一定数買うと思う。
お隣にダイワハウスの分譲があるが、そちらは+1000万。

良い工務店なら安くて良いものが建つだろうが、良い場所で土地を安く入手
するのが難しいね。

[5975: 匿名さん]

>5973
＞超ローコストの住宅だったらLow-eは大抵オプションですよね
検討した事ないから知らないだけでは？
具体的に、その超ローコストはどこですか？？

秀光とかでも標準で付いてるよ。
ローコストのイメージって知らないのに語ると笑われますよ。

[5976: 匿名さん]

今の超ローコスト坪単価総額込みこみで40万円程。
30坪なら1200万円（本体価格ではなく総額です）
さらにローグレードなら総額坪単価20万円で行ける。

[5977: 匿名さん]

上物と外構で1800万円程度の物件。
外観は施主のセンスで変わるね。

[5978: 匿名さん]

総額4000万あればそこそこいい戸建が建ちますね。

[5979: 匿名さん]

>>5978 匿名さん
当たり前でしょ
平均的な予算が土地込み3500万なんだから

[5980: 匿名さん]

>平均的な予算が土地込み3500万なんだから

都会だと土地込みの建売でも3500万じゃ買えない。
戸建ての平均予算では、都市に偏在するマンションと比較にならない。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/

[5981: 匿名さん]

>>5980 匿名さん
買えないから買ってないでしょ

[5982: 匿名さん]

>>5980 匿名さん

23区内に、4000万以下のマンションと比較になる戸建はないということですね。
じゃあこのスレには用なしですね。

[5983: 匿名さん]

>>5980 匿名さん

いちいち言わなくても分かるんで、23区内の戸建の話は結構です。

[5984: 匿名さん]

>>5980 匿名さん

実際に買ってる戸建さん達の気分を害してしまいましたね

[5985: 匿名さん]

戸建ては土地のある人や買える人が建てるもの。
いい土地を買えない人は、不便な建売りか狭いマンションになる。

[5986: 匿名さん]

>>5985 匿名さん

まあ4000万でもそこそこいい戸建が建ちますねw

[5987: 匿名さん]

戸建てを「買う」という感覚はない。
戸建ては「建てる」ものだよ。

[5988: 匿名さん]

確かに40平米マンションは単身赴任向け。
夫婦で暮らそうなんて狭すぎて・・・。

[5989: 匿名さん]

>>5988 匿名さん
大変ですね。

[5990: 匿名さん]

>>5987 匿名さん

うちは中古だから売買契約でした。

[5991: 匿名さん]

>>5990
注文戸建ては時間と費用がかかるが新築がいい。
マンションや建売りを選ぶ気にもならない。

[5992: 匿名さん]

>>5991 匿名さん

4000万だったら中古も視野に入れた方が選択肢が拡がっていいと思いますね。新築だと対象にならないエリアに住めるかも知れない。

[5993: 匿名さん]

4000万の予算でも注文戸建は可能ですね。
立地についてはあまり高望みできません。やはり建売が買えるエリアの周辺になりますね。

[5994: 匿名さん]

4000万の予算でもマンションは可能ですね。
住居スペースの広さは高望みできません。住居スペースを考えるなら駅近は諦めましょう。

[5995: 匿名さん]

>>5994 匿名さん

総額4000万の予算でマンションも戸建も可能ですね。

[5996: 匿名さん]

日本人の大半が東京都内に住んでるとか、都心通勤圏駅近に住もうとしてるとか
まずその取り憑かれた強い妄想をなんとかしないとな。

[5997: 匿名さん]

土地を買っていない人はしょうがないですね。

[5998: 匿名さん]

>>5996 匿名さん
地価の安い田舎には分譲マンションの需要は無い。
都市の高価な土地を買えない世帯向けの安価な集合住宅がマンション。
いくら低予算でもマンションのある都市周辺が対象になるのは当然。

[5999: 匿名さん]

田舎から人口流失して、都心に人口集中だからね。田舎にしがみつく人を除いて。

[6000: 匿名さん]

>>5996 匿名さん

地方から東京にでてきて10年ぐらいになりましたが、やはり世の中東京を中心に回ってるなと思いました。そして競争も厳しいですね。田舎は金持ちもいるけど周りがそうでもないからあまり気にならないですが、こちらでは金がないと何にもできないw