4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[5601: 匿名さん]

＞頭のオカシイのが昨日から張り付いて居たのな。

スレチの土地込み粘着は以前から張りついてる。

[5602: 匿名さん]

>スレチの土地込み粘着は以前から張りついてる

その話は>>5441で終了していますからね。

-----
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
「戸建ては上物価格のみで。」

なら、

「戸建（ただし土地代・ガス/水道/電気引き込み工事代・外構工事費は４０００万円の中には含まれません。別途お買い上げください）」
-----

まぁ、総額予算制限があるために建てられる場合に制限を受けるマンションと、総額予算制限が無いので建てられる場所に制限の無い戸建で考えれば、建て方云々の前に戸建の方が良いに決まってますからね。設定自体は糞でしたが、、、。
前スレ設定(あえて"前"と書いてますが)の戸建の上物価格のみなら、どうぞ戸建を建ててください。但し土地他は含まれて無いので別途購入ください、、、ですね。

で、結論が出たのでスレ終了でも良いのですが、折角なので土地代込み設定で延長戦をやっます。

オッケー？

[5603: 匿名さん]

＞頭のオカシイのが昨日から張り付いて居たのな。
>スレチの土地込み粘着は以前から張りついてる。

そんなわけでこちらの疑いは晴れましたから、改めて昨日からの人は"変な人"って事でオッケーですかね。

って、、、嗚呼、この話題はスレチかもしれませんね。すみません（笑）

[5604: 匿名さん]

戸建ては居住面積も広いし土地も個人購入だから、総額が高いのは当然。
マンション並みの狭さで、土地共有の戸建てがあれば比較可能。

[5605: 匿名さん]

4000万の低予算ならマンションだろうが、その程度の集合住宅なら賃貸でいい。
買うなら予算を上げて戸建て。

[5606: 匿名さん]

>>5604

>戸建ては居住面積も広いし土地も個人購入だから、総額が高いのは当然。
>マンション並みの狭さで、土地共有の戸建てがあれば比較可能。

アイデアが特に無ければ、このスレには出入りされる必要も無いしこれ以上のコメントも必要ないと思いますよ。
おつかれさまでした！

[5607: 匿名さん]

>4000万の低予算ならマンションだろうが、その程度の集合住宅なら賃貸でいい。
>買うなら予算を上げて戸建て。

予算を上げて戸建てを買う人はこのスレには必要ないですね。
こちらもお疲れ様でした！

[5608: 匿名さん]

4000万だして不便で狭いマンションを買う人もいないだろ。

[5609: 匿名さん]

テレビでやってたけど、ニコタマの土地は土地代だけで一億数千万だとか。まあここのスレではニコタマは想定外だろうけど、それにしてもここで上物だけで語ってて広い広いと喜んでるけど、実際購入するのにかかる費用との差額が大き過ぎるんじゃ虚しいよね。戸建さん。

[5610: 匿名さん]

>4000万だして不便で狭いマンションを買う人もいないだろ。

当たり前です。
マンションを4000万円だして買うなら、少しでも便利で少しでも広く、すこしでも駅に近い物件を買うでしょね。ご心配には及ばないと思いますので、安心して退場頂いて構いません。

お疲れ様でした！

[5611: 匿名さん]

>実際購入するのにかかる費用との差額が大き過ぎるんじゃ虚しいよね。戸建さん。

いやぁまぁ、実際に購入するなんてこれっぽっちも考えない人たちですからねぇ。
現実味が殆ど無いんですよね、頭がお花畑な人たちなので、、、。

[5612: 匿名さん]

＞テレビでやってたけど、ニコタマの土地は土地代だけで一億数千万だとか。

マンションのように狭い家を建てるような敷地面積じゃないから

[5613: 匿名さん]

つくづく虚しいスレだな。

[5614: 匿名さん]

戸建てとマンションは比較にならない。

[5615: 匿名さん]

>>5612 匿名さん
それしか言えないんだね。一つ覚えみたいに。

[5616: 匿名さん]

それならこのスレを見なければいい。
マンションだって田舎の戸建とは比較にならないって思ってるけど、面白いから付き合ってるだけだよ。

[5617: マンション掲示板さん]

戸建が己の住居の所在地を棚に上げ、妄想で高々4000万円程度の注文住宅を建てて夢見るだけのスレ。

[5618: 匿名さん]

23区内の4000万以下の注文戸建てでもマンションより広い。

[5619: 匿名さん]

>>5617 マンション掲示板さん

それでも高々4000万円程度のマンションよりマシということ。

[5620: 匿名さん]

>>5618 匿名さん

広い広いってそればっか。

[5621: 匿名さん]

>>5619 匿名さん
そうかな。上物だけで4000万なんでしょ？
購入するのにいくらかかるか上限なしの机上の妄想。虚しいね。

[5622: 匿名さん]

>>5620
広い戸建てと4000万の狭いマンションを比べて優劣を競える？

[5623: 匿名さん]

そもそも戸建は4000万じゃないよね。だから比較すること自体不可能。

[5624: 匿名さん]

上物だけで4000万ならまあまあな戸建が建つだろうけど、だから何？その広さで総額4000万のマンションに勝ったと喜んで本当に嬉しいの？単純ですね。

[5625: 匿名さん]

マンションが安くて狭いのは都会の常識。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

[5626: マンション掲示板さん]

>>5619 匿名さん
田舎の方なんですね。
分かります。

[5627: 匿名さん]

>>5626 マンション掲示板さん

ボンビーガール見てましたが、ど田舎生まれの方ほど「死にたいくらいに、憧れた花の都、大東京」ばりに東京に憧れて都会に移住して、
「東京住まいです」
と言うそうですね。

あぁ、「生まれも育ちも都心です」と言う方ですか?　そういう方は、マンションで良いです。はい。

[5628: 匿名さん]

意味不明

[5629: 匿名さん]

>>5628 匿名さん

都心住まいで、東京以外を「ど田舎かよ！」って言う人ほど、ど田舎生まれ・ど田舎育ちってこと。

[5630: 匿名さん]

>>5627 匿名さん
>あぁ、「生まれも育ちも都心です」と言う方ですか?　そういう方は、マンションで良いです。はい。

ここが意味不明。

[5631: 匿名さん]

上物4000万の戸建と6000万のマンション
購入するならどっち？
これがまともな比較でしょう。

[5632: 匿名さん]

>>5631 匿名さん

マンションは1億2000万でお願いします。

[5633: 匿名さん]

>>5632 匿名さん

戸建さんは広さを合わせないと比較できないと言ってますが、23区内で戸建並みの広さのマンションを買うなら2〜5億は必要ですよ。

[5634: 匿名さん]

戸建も総額4000万でお願いします。上物は1500から3000万ぐらいですね。ここは推定年収800万以下の庶民スレですからその辺りが妥当な線でしょう。

[5635: 匿名さん]

オススメ戸建情報！

[5636: 匿名さん]

>>5635 匿名さん
車庫証明取れるのかな？

[5637: 匿名さん]

すごい！よく見つけたね、こんな物件。ブラボーです

[5638: 匿名さん]

>5634
なんでここに来るの？

[5639: 匿名さん]

広くない戸建って意味あんのかな。だって広さだけでしょ、戸建のメリットって。

[5640: 匿名さん]

>>5638 匿名さん

庶民だから。

[5641: 匿名さん]

>>5639 匿名さん

戸建ということがメリットですね。広さについては付随的なものです。

[5642: 匿名さん]

戸建住みだけど、デメリットもたくさんあるよ。郊外だから面倒な近所付き合いが避けられないし、以前にも出てたけど家のメンテね。それに広いから維持が大変なんだよね。広ければ幸せというわけじゃないと思う。自分は戸建住みだけど戸建派じゃないな。

[5643: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

じゃあマンションが良いんですか？

[5644: 匿名さん]

>5641

一戸建てを買う人のメンタルってこういう人が多いんですよね。
駅から遠くて、広さも程々でも「一戸建て」であることに価値を見出す。

何がいいか私にはわかりませんが、そういう人が一定数いることは事実です。
今のメインストリームでは無いですが・・・

[5645: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

マンションだと面倒な近所付き合いはないのですか？

[5646: 匿名さん]

>>5644 匿名さん

子供が小さいうちはマンションより戸建の方がいいからね。歩いて駅に行ける距離であれば全然構わないし、ある程度駅から離れた方が静かな環境になっていいと思います。マンションや大きい商業施設なんかが近くにない一低住区域で景観協定や分割禁止協定があるエリアならなお良いですね。
たぶん全体的に見ても、マンションより戸建てを志向する人の方が割合的には多いと思いますよ。最初からマンション一択という人が一定数いることもまた事実ではありますが。

[5647: 匿名さん]

>>5646 匿名さん

私も育ち盛りの子供がいるうちは戸建てが良いと思います。
ご存知の通り、子育ては大変で、家の中ではしゃいだりするのを監視して制限させるのは、それだけでストレスの一つになります。

子供にとってもそうだと思います。

もちろん「はしゃいではいけないところでは静かにする」は重要な躾の一つですが、それは「自宅でも静かにする必要がある」とは別の話だと思います。

[5648: 匿名さん]

>>5647 匿名さん

おつかれさまです。
まあ１人ならまだ静かに遊ぶかも知れないですが２人になると静止が効かないですね。
昼間に公園で散々遊ばせても、夜眠りにつくまでずーっとドッタンバッタン遊び倒しですから、もしマンションだったらすごい苦情が来るだろうなーと思います。

[5649: 匿名さん]

同感。うちは男の子二人だからドタドタするけど、スーパーなどではふざけて走らない。家の中と外は違う。
子どもが独立してしばらくした老後はマンションも考えると思う。

[5650: 匿名さん]

ちゃんと躾ができるレベルの親の場合はマンションでもいいですが
親が躾を出来ないことを自由だと勘違いしているレベルだと戸建がいいですが、近所からは白い目で見られてます。

[5651: 匿名さん]

躾もだがまずは日本語を学ぼう。

[5652: 匿名さん]

>子どもが独立してしばらくした老後はマンションも考えると思う。

このコメントが全てを物語っていませんかね？
必要な時に、必要な用途の住居に住めばよろしいかと。
（勿論費用が許せばですが）

[5653: 匿名さん]

予算的には
マンション→戸建は余裕
戸建→マンションこれは難しい

[5654: 匿名さん]

>>5653 匿名さん

厳しいも何もない。予算の高低だけ。

[5655: 匿名さん]

>>5650 匿名さん

小さい子供に家の中で我慢させるのは躾とは言わないと思いますよ。性格もあるけど、基本的には遊びまわるのが正常な状態。１人ならまだおとなしく遊ぶかも知れないけど、小さい子供が２人以上ならマンションはやめておいた方がいいです。もちろん、外で人さまに迷惑を掛けないよう、気を配ることは大事ですね。飛び出して交通事故に遭ったりする危険もありますからね。

[5656: 匿名さん]

>>5655 匿名さん

ちゃんと躾を出来るといいですね
放し飼いと自由は違いますよ

[5657: 匿名さん]

>>5656 匿名さん
住む場所で躾できるできないなんて…。
そんな安直な考え…本当に親ですか？

[5658: 匿名さん]

>>5656 匿名さん

おたくは小さい子供２人以上でマンションに住んで躾をきっちりしてらっしゃる？

[5659: 匿名さん]

マンションは狭いからね。
子供は広い家で育てたいものです。

[5660: 匿名さん]

場所をわきまえて行動すること躾するのを前提として、住まいにおけるこどもの行動について、

・戸建て
　→　親が制限する範囲内(これも躾)で、のびのびと自由にさせることができる。

・マンション
　→　何事においても騒音をたてない(これもまた躾)生活を強いる必要がある。

ですね。

[5661: 匿名さん]

戸建の場合敷地は最低でも100坪はあるのでのびのびだね

[5662: 匿名さん]

うちも戸建ですがリビングだけで40畳ほどあるので
のびのびと育ってますよ。

[5663: 匿名さん]

いずれにせよ、このスレで話す条件は戸建もマンションも4000万円の範囲内でね。
予算無制限では無いですから、戸建にせよ買える範囲でね。

マンションの騒音問題は確かに問題ですが、一方この予算の戸建だと隣家と限りなく接している物件も珍しくないでしょう。自由は構いませんが、子供の奇声やピアノの練習などで隣家と険悪になってしまう例は少なくないでしょう。マンションの場合はそれでも規約で時間帯は決まってますが、戸建の場合はそういった規制はありませんからね。

100平米以上の延べ床で子供が自由に遊べるとなると、敷地は150平米は欲しいでしょう。それを4000万円(家と土地)となれば、都内であれば都下でも駅まで徒歩でってわけにはいかないでしょう。バスで20分は覚悟でしょうが、あとはお父さんが通勤を頑張りきれるかどうかですね。

いずれにせよ戸建は確かに良いのですが、問題は希望した物件を4000万円以内で買えるかどうかでしょうね。夢を語っても仕方がないですからね。

[5664: 匿名さん]

夢を語りたければ、本スレが適切でしょう。
子供を伸び伸びと育てつつ、お父さんの通勤も楽チンになんて条件の人は、この4000万円以下スレでは『かなりの田舎』でないと厳しいでしょうね。

もっとも、子供を伸び伸びと育てたいから田舎に住むという人もいますから、あとは好みなんでしょうね。

[5665: 匿名さん]

>いずれにせよ、このスレで話す条件は戸建もマンションも4000万円の範囲内でね。
>予算無制限では無いですから、戸建にせよ買える範囲でね。

違います。
スレ本文には「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」とあります。
勝手に設定をかえないで、土地込み総額スレにどうぞ。

私は23区内に利便性のいい土地を買えたので、上物3000万ほどの安い注文戸建てを建てた。

[5666: 匿名さん]

もういいかげんそのレスは見飽きましたが、、、その話は>>5441で終了しているんですよね。過去レスを見てくださいという話ですね。

-----
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
「戸建ては上物価格のみで。」

なら、

「戸建（ただし土地代・ガス/水道/電気引き込み工事代・外構工事費は４０００万円の中には含まれません。別途お買い上げください）」
-----

まぁ、総額予算制限があるために建てられる場合に制限を受けるマンションと、総額予算制限が無いので建てられる場所に制限の無い戸建で考えれば、建て方云々の前に戸建の方が良いに決まってますからね。設定自体は糞でしたが、、、。

そんなわけで、現在は延長線で『戸建は土地込み4000万円』という設定なんですよ。
オッケーですか？

[5667: 匿名さん]

まぁ、戸建の土地代は10億でも100億でもよかったという実に糞設定でしたけどね（笑）

[5668: 匿名さん]

>>5661 匿名さん

ど田舎だね。

[5669: 匿名さん]

まぁそんな前提で考えますと、、、、

>23区内に利便性のいい土地を買えたので、上物3000万ほどの安い注文戸建てを建てた。

上物が3000万円が高いのか安いのか知りませんが、一般的にはこれプラス外構費や各種工事費。場合によっては地盤改良工事費も必要でしょうから、一般的には少なく見積もってもプラス300万円はみておいた方が良いでしょう。となると、土地に払える金額は700万円です。

どんな土地になってしまうかは、語らなくてもわかるでしょう。

[5670: 匿名さん]

>>5667 匿名さん

このスレで語られるべき戸建は4000万のマンションと比較対象になりうる物件でなければならないので、土地代が無制限とかいう設定が認められているわけではありませんよ。
そもそも予算が違う物件を比べても意味ないですからね。

[5671: 匿名さん]

>土地代が無制限とかいう設定が認められているわけではありませんよ。

それこそ、そんな条件設定はどこにもないですからね。
どうぞ別スレをその詳細設定で立ち上げて十分に語って頂ければよろしいのではないですか？

[5672: 匿名さん]

この価格帯だとマンションのランニングコストがバカにならない。

[5673: 匿名さん]

そんなわけで、話の腰を折って申し訳有りませんでしたが、、、

>小さい子供に家の中で我慢させるのは躾とは言わないと思いますよ。性格もあるけど、基本的には遊びまわるのが正常な状態。１人ならまだおとなしく遊ぶかも知れないけど、小さい子供が２人以上ならマンションはやめておいた方がいいです。もちろん、外で人さまに迷惑を掛けないよう、気を配ることは大事ですね。飛び出して交通事故に遭ったりする危険もありますからね。

戸建もマンションも総予算が4000万円ということを念頭において、子供のためにはどこに？どんな住居に住んだら良いか？の話を再開いただければと思います。

厳しい命題だと思うのですが、実際にこのレンジで悩んでいる方は多いと思います。かなり有用な議論になると思いますけどね。

[5674: 匿名さん]

あえて子供のために遠隔地に住んで「あとはお父さん頑張って！」というのはもちろんアリですね。
昔は、そんな頑張るお父さんが多くいたものです。

[5675: 匿名さん]

＞子供のために遠隔地に住んで「あとはお父さん頑張って！」

子供と父に対する虐待ですね
のびのびと育ってますか？

[5676: 匿名さん]

まぁ理想と現実は違うんでね。
躾の話もそうですが、理想論なら誰だっていくらだって語れるんですよ。

でもそういう方は、往々にして現実を直視できていないのですよね。
理想と現実。どう折り合いをつけるかが重要だと思います。

[5677: 匿名さん]

躾と放し飼い

[5678: 匿名さん]

>>5671 匿名さん

ご承知の通り、ここは4000万以下で購入するならどっち？のスレですから、予算帯が違う物件を比べても意味がないよね。
土地代無制限上物4000万の戸建vs総額4000万のマンションって、そもそも問いとして成立してないですよ。

[5679: 匿名さん]

>>5675 匿名さん

親は子供のために身を呈するのは当然だから、虐待ではないですよ。

[5680: 匿名さん]

お母さんは、子供のことを考えて、遠隔地に土地を買い戸建を建てたがる。
お父さんは、その話はわかるが毎日の通勤で遠隔地からラッシュに揉まれて通勤はしたくない。
新築は欲しい。でも手が出ないので中古にしようか？

まぁそんなせめぎ合いで新築・中古含めて戸建を選ぶかマンションを選ぶかをせめぎ合うのがこの4000万円という価格帯でしょうね。

[5681: 匿名さん]

>>5678 匿名さん

土地無制限上物4000万の戸建とか言ってる奴はこのスレで一体何がしたいんだろうね？w
4000万以下のマンションより素晴らしいですねと褒めて貰いたいんだろうか？

[5682: 匿名さん]

実際、この4000万円という予算で戸建を買うなら中古の１択なんでしょうね。
とはいえ、何故かここの戸建民の方は中古戸建の存在を認めようとしませんが、、、、。

何故でしょう？

[5683: 匿名さん]

>>5682 匿名さん
> 戸建民の方は中古戸建の存

そうですか? 以前、中古の話題で盛り上がりましたけど。
私個人的には、マンションに住むよりは中古戸建てを選びます。

[5684: 匿名さん]

>>5679 匿名さん

そのレベルの人とは話が合わないですね

[5685: 匿名さん]

>>5680 匿名さん
放し飼いですね

[5686: 匿名さん]

>>5684 匿名さん

そんなにツンツンしないで伸び伸びやったら？wもしかしてマンションさんですか？

[5687: 匿名さん]

中古はないな。
この辺りの価格の中古はろくなのがないでしょ。
不具合が多くて新築より逆に高くつくよ？

[5688: 匿名さん]

>>5686 匿名さん
お子さん放し飼いですね〜

[5689: 匿名さん]

>>5687 匿名さん

築20年以上とかの中古ならそうかもね。
私は築7年の中古だったから不具合はまだ出てません。住んで半年もすればりっぱな中古になりますよ。

[5690: 匿名さん]

>>5689 匿名さん
築7年くらいになると、土地代だけならお得ですよね

[5691: 匿名さん]

>>5688 匿名さん

マンションの子育ても大変ですね。あまりツンツンしたらお子さんが萎縮してしまいますから、まずはお母さんが伸び伸びしてくださいねw

[5692: 匿名さん]

はい、4000万円の予算を意識してー　大きく深呼吸ーーーー♪

[5693: 匿名さん]

転勤などが多い土地だと築浅の中古が出るね。
上物が良くても中古というだけで建物価格が数割安くなるね。
新築で5000万以上した物件が4000で手に入る。
リフォーム代もほとんど必要ないし、消費税もかからない。
贈与や住宅ローンの減税も受けられる。

数が少ないから気に入った物件が出ることは少ないかもしれないが、
良いと思える物件なら相当お得。
手放す理由も聞けるし、周囲の家の人のこともある程度分かるから安心。

[5694: 匿名さん]

>>5688 匿名さん

どうしても、マンションよりもゆとりがある戸建ての、のびのびとした躾を「放し飼い」と言いたいようですね。
まぁ、確かにそう思わないとやってられないですよね。マンションしか買えなかった自分の人生、失敗作のようなもんですもんね！

[5695: 匿名さん]

>>5693 匿名さん
> 周囲の家の人のこともある程度分かるから安心。

これは本当に、そう思います。
マンションなんて、建物ができる前に契約し、天井・床・壁たった一枚隔てただけの密着した空間に誰が住むか分からない状態で購入するんですよね？
ドキドキしますよね。

[5696: 匿名さん]

>>5694 匿名さん

ちゃんと戸建が書いてること読もうぜ
恥ずかしくなるから
父親の育児参加を考えようぜ〜〜

[5697: 匿名さん]

まぁ一般的な話、4000万円の中古で土地面積１５０平米以上、築浅の場合だと大手HMの戸建を入手するのは少々難しいかと思われます。手に入るのはローコスト住宅か地場工務店が建てたモノ。確かに購入当初は良いですが、１０年を超えたあたりからモノの差は出てくる可能性はありますね。

運良く地場工務店が建てた良質なモノが手にはいればラッキーでしょうが、いずれにせよ戸建を買う場合はある程度の目利きと時間は必要でしょうね。

[5698: 匿名さん]

>>5690 匿名さん

残念ながらそこまで安くはなりません。大体、新築時の分譲価格から2割引ぐらいですね。土地の実勢価格は3000万ぐらいですね。
エリアにもよると思いますが、築20年以上の上物でも、躯体がしっかりしてまだ住めるような状態なら、土地プラス1000万ぐらいの値段で売られているケースが多いように思います。

[5699: 匿名さん]

>>5694
>まぁ、確かにそう思わないとやってられないですよね。マンションしか買えなかった自分の人生、失敗作のようなもんですもんね！

勘違いしている様ですが、このスレにいる限り使える予算は戸建もマンションも同じです。
4000万円でマンションを買った人を「失敗作」と言うなら、同じ金額で戸建を買った人も「人生の失敗作」と言っていることに気がついていますでしょうか？

自分はそうではない、、、という人ならハイ、本スレへどうぞ♪

[5700: 匿名さん]

>>5698 匿名さん
その価格で何かメリット有りますか？

[5701: 匿名さん]

>>5699 匿名さん
> 「人生の失敗作」と言っていることに気がついていますでしょうか？

4000万円ではマンションしか買えない立地を生活圏とせざるを得なかった人生が失敗作と言うことですね。
例えば、都心に移住・出稼ぎしないと職に就けなかったひとなど。

[5702: 匿名さん]

>4000万円ではマンションしか買えない立地を生活圏とせざるを得なかった人生が失敗作と言うことですね。
>例えば、都心に移住・出稼ぎしないと職に就けなかったひとなど

???。なんか意味不明なコメントになってきましたね(苦笑
4000万円で駅からバスで２０分の地に建売等の戸建を買い、尚且つ都心に通勤している方は沢山いると思いますが、、、。都心で働く人の大半は都心外からの通勤者でしょうし。

何を主張したいのかさっぱりわかりません。

[5703: 匿名さん]

>>5702 匿名さん

なぜ、わざわざ都心外から満員電車にゆられて都心で働くハメになったのかを考えれば良い。

[5704: 匿名さん]

なぜなら、戸建だろうがマンションだろうが予算が4000万円だからでしょう（笑）

[5705: 匿名さん]

>>5700 匿名さん

人気沿線各停駅徒歩12分、都内通勤70分、一低住、景観協定、100平米分割禁止協定あり、治安良し、学区良し、近所に大きな公園あり、図書館徒歩、役所は自転車圏内、というエリアに住める。

[5706: 匿名さん]

>人気沿線各停駅徒歩12分、都内通勤70分

これがポイントですね。もう少し細かい事を書いてもらえればタメになりますが、、、

(1)人気沿線
　都心まで走っている電車なら”人気沿線”は名乗れそうです。
(2)各駅停車
　つまり人気は若干薄い場所ということです。
(3)徒歩12分
　これは良い条件ですが、各駅停車駅なら場所によってはありえそうです。
(4)都内通勤
　少なくとも東京都外の場所ですね
(5)通勤７０分
　これをどう考えるかですね。徒歩１２分を差し引いた約６０分がまるまる電車に乗る時間だと考えると、、、。例えばつくばエクスプレスだと秋葉原からつくば駅まで４５分ですから、さらに遠い場所ということが考えられます。小田急線なら新宿から本厚木を超えて鶴巻温泉程度までは行けそうですね。

こう言った戸建でOKなのかどうかですね？

[5707: 匿名さん]

この場所のマンションか戸建てかってことだよね。

[5708: 匿名さん]

>>5706 匿名さん

①一般的に人気路線と言われてます
②ターミナル駅は往来が騒がしいので住むなら各停の方が落ち着いていてよいです。
③同上
④都区内はさすがに無理。
⑤朝座りたいので10分ほど並びます。
うちは子供が小さいので戸建を探しましたが、マンションでもいいと思いますよ。住み心地なんて大して変わらないと思うので。やはり立地が大事だと思いますね。

[5709: 匿名さん]

>>5703 匿名さん
> 都心で働くハメになったのか

都心と言いますか都会(何をもって都会・田舎とするかは人それぞれでしょうが)で働くハメにならなかった場合、4,000万円あれば、

① 鉄道快速停車最寄り駅徒歩10分以内
② 通勤時間20分以内
③ 生活に必要な設備が徒歩圏
④ 敷地面積・延床面積ともに100平米超

の戸建ても夢じゃないですね。
都心で働く羽目になった途端、この夢が崩れ始め、
・長距離通勤な戸建て
・アパートなどに代表される共同住宅
の妥協な人生が始まる。

[5710: 匿名さん]

>>5709
>の戸建ても夢じゃないですね。

念のため確認ですが、その戸建は注文新築戸建想定ですか？それとも建売戸建想定？中古戸建想定？
ともあれ4000万円（土地込み）だと思いますが、この辺りの情報をはっきりさせておくのは、割と重要なんですよね。

戸建の場合はどんな場所でも土地代がかかりますから、その分上物にかけられる予算が減っていきます。土地に1000万円をかけたら残りは3000万円です。「なんでも良いから戸建」というなら選択肢はいろいろありますが、「何が何でも新築戸建」の場合はどの様な家がこの予算で実際建てられるのか興味があるんですよね。

[5711: 匿名さん]

30代半ばで自力で4000万の予算を用意できるのは年収800万前後の都内に本店がある大手企業の課長クラスが標準的なモデル。
実際には親の援助や共働きでもう少し上積みがあると思いますが。
子育てもしながら会社でも責任が重くなってくる時期で結構大変ですよね。

[5712: 匿名さん]

>>5709 匿名さん
まあ、仕事が先で家は次ですからね。
夢の戸建のために本社から地方に異動願を出すような奇特な方はいないでしょう。
釣りバカの浜ちゃんみたいな人ならアリかも知れないですが、家なんか興味ないでしょう。

[5713: 匿名さん]

>>5712 匿名さん
> 地方に異動願を出すような奇特な方はいないでしょう。

逆はあるんですよね。地方で育ち、地元で就職できずに都会に出稼ぎ・移住。

地方に生まれ地方で育ち、地元で就職。
で >>5709 ような一戸建てに住む。
これが、一番の幸せ者。

[5714: 匿名さん]

土地代込否かで良く揉めるけど、マンションのランニングコストの高さはどうする？

なんか決めないと、
「土地代込み4000万円の一戸建てだけど、個人契約により24時間巡回警備あり、24時間ゴミ出ししオーケー、ハイヤーで駅までいつでも車で送迎、生活必需品はいつでもコンシェルジュや家政婦が調達」
とかもありになるね。

ランニングコストで享受できるマンションのメリットは除外して比較すべきかな？

[5715: 匿名さん]

>>5714 匿名さん
0〜建て替えまでは戸建の方が安いが
建て替えを考えると戸建の方が高いよ

[5716: 匿名さん]

>>5715
新築に住むんだから当然。
古マンションのメンテだけで住み続けるより快適。
戸建ては家計に余裕のある人が住むものです。

[5717: 匿名さん]

スレ本文には「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」とあります。
勝手に設定をかえないで、土地込み総額スレにどうぞ。

[5718: 匿名さん]

>>5716
>戸建ては家計に余裕のある人が住むものです。

それはある意味正しいですね。
しかし、ココは4000万円以下スレですから私が言うのもアレですが、余裕のある人はあまり覗かないスレだと思います。余裕のある方は別スレが妥当じゃないですかね？

>新築に住むんだから当然。
>古マンションのメンテだけで住み続けるより快適。

土地込み4000万円の新築戸建でもですか？
私はよくわからないのですが、2000万円の土地なら1500万円前後の上物しか建ちませんが、それでも快適でしょうか？

[5719: 匿名さん]

>>5717 匿名さん

4000万以下のマンションと比較できる戸建でお願いしますね。

[5720: 匿名さん]

建築費4000万以下の注文戸建てならじゅうぶん比較可能。
マンションは自信がないのかな。

[5721: 匿名さん]

マッチポンプは必要ないっすよ。

[5722: 匿名さん]

>>5720 匿名さん

比較するなら、最低限、予算帯は合わせましょう。

[5723: 匿名さん]

>>5720 匿名さん

自信がないのは戸建の方でしょw

[5724: 匿名さん]

＞比較するなら、最低限、予算帯は合わせましょう。

戸建ては上物4000万が予算だけど、土地を買う予算がない人は止むを得ず4000万のマンション。

[5725: 匿名さん]

>>5724 匿名さん

だったら比較にならないよねw

[5726: 匿名さん]

マンションならココ、誰も文句は言わないでしょ
後はこの周辺から戸建ても比較して選べばいい
http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

[5727: 匿名さん]

>>5726 匿名さん
立地がね〜
申し訳ないけど却下

[5728: 匿名さん]

先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。
マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ。
専有面積も狭いから戸建てより安いのは当然。

[5729: 匿名さん]

>戸建てより安いのは当然。

安いなら良いじゃないですか。特に困ったことはありませんが(笑)

[5730: 匿名さん]

■問い

どうしてここの設定に不満のあるマンションさんは、総額4000万円スレに行かないのでしょうか？

■答え

構ってちゃんだからです。

[5731: 匿名さん]

>>5729 匿名さん

そうですよね。安いから、同じ予算で、戸建てより良い立地の物件を購入できるんですよね。

[5732: 匿名さん]

>>5278

>先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
>売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。
>マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ。
>専有面積も狭いから戸建てより安いのは当然。

なんか他のスレでも全く同じ文章を見ましたね。コピペとは芸が無い。
まぁだから何っ？？て話ですけどね

[5733: 匿名さん]

>>5726

>マンションならココ、誰も文句は言わないでしょ

千葉Nですよね？　普通は文句を言うでしょう(笑)

[5734: 匿名さん]

>>5733 匿名さん
世界一高い運賃の路線の駅でしたっけ？

[5735: 匿名さん]

千葉Nは北総公団鉄道ですね。あの路線が出来た当時に縁があって使ったことがありますが、初乗りは高かったですねー。当時からゴーストタウンとなる可能性を秘めていましたが、それが現実になりつつあるといったところでしょうか。

戸建てなんてもってのほかですね(苦笑)

[5736: 匿名さん]

そういば北総公団鉄道と同じシリーズ（京成つながり）だと東葉高速鉄道なんてのもありますね。北総公団沿線と比べてどちらかーーーといえば東葉高速の方が良いように思いますね。

どちらかーーーーといえば、、ですが(笑)
（沿線の方には申し訳ありませんが、、、）

[5737: 匿名さん]

>そうですよね。安いから、同じ予算で、戸建てより良い立地の物件を購入できるんですよね。

この価格帯のマンションなら、まぁそういう使い方が一般的なんでしょうね。

[5738: 匿名さん]

>先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
>売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。

ところでコレって、どういったカーブを描いているものでしょうね？数値だけで言えば過剰在庫なのかもしれませんが、在庫の増加数が増加傾向なのか減少傾向なのかによっても見方は変わってきますよね。あと成約件数のカーブも欲しいですね。出来れば過去3年分くらい。

そのあたりのデーターってどうでしょう？あまりスレの内容とは関係ないのですが興味はありますね。

[5739: 匿名さん]

>マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ

ところで、増えることで何か悪い事でもあるんですかね？

[5740: 匿名さん]

>>5739 匿名さん

廃墟になったマンションをどうすれば良いか、社会問題になりますね。

[5741: 匿名さん]

嗚呼、なんだその程度の話だったんですね。

[5742: 匿名さん]

理解できてよかったね。

[5743: 匿名さん]

マンデベにとって見れば売っちゃったマンションは再生不可能な産業廃棄物ですね。

[5744: 匿名さん]

>>5740 匿名さん

先に廃墟になった戸建てが既に社会問題になってますね。

[5745: 匿名さん]

個人所有の戸建てと区分所有のマンションじゃ解体の難易度が違う。

[5746: 匿名さん]

>>5738 匿名さん
都内の中古マンションの在庫は、昨年一年間で約2000件も増加して26000件近くまでになったようです。
成約件数はさほど増えていないようです。
4000万の低予算でマンションを買うなら、新築より中古の選択肢のほうが広いでしょう。
在庫が多いと競合や価格交渉も有利にできます。

[5747: 匿名さん]

>>5745 匿名さん

個人所有じゃ総数が多くて大変ですね。

[5748: 匿名さん]

>>5747 匿名さん

戸建は解体しやすいけど、バカでかいタワマンの解体とかどうするんだろうね。まあ何でも人任せがマンションのウリだから何も考えてないと思うけど、駅前のバカでかいタワマンなんかが廃墟になったら目も当てられないよね。社会的にかなりのお荷物となることが予想されます。

[5749: 匿名さん]

>>5748 匿名さん

100戸のマンション1棟と、100ヶ所に点在した100棟の戸建てと、どちらの解体が大変なんでしょうね。それに、戸建ては数が違いますし管理組合もありません。

[5750: 匿名さん]

>>5749 匿名さん

中小の業者でもできるから数が多くても戸建の方が楽だと思いますよ。とにかくタワマンの解体方法はまだ開発されてないという話ですよね。一層づつジャッキアップして中抜きしていくしかないと思うけど、凄まじいコストと手間がかかるよね。

[5751: 匿名さん]

>とにかくタワマンの解体方法はまだ開発されてないという話ですよね。

タワーマンションの場合なら、今の今解体をする必要は殆どないですからねぇ。
需要が発生すればそれに対応する技術が発達し、確立すればコストも削減するでしょうね。
そういうもんですよ。

そういう意味でも、解体する場所が１箇所でというのはとても良いことですね。

[5752: 匿名さん]

>>5750 匿名さん

解体が必要なタワマンってありましたっけ？

[5753: 匿名さん]

戸建の悪口云々と言うつもりはないのですが、、、、放置された老朽化した戸建の問題も今現在の社会問題なはずなのに、有効な打開策は出ていない状況ですよね。「簡単」というなら、その問題は既に解決していてもおかしくないはずなのですが、、、。国や自治体の政策でどの程度まで改善できるか？と言ったところでしょうか。

未来の問題を考えるのも重要ですが、今まさに起きている戸建やマンションの問題を一つづつ解決していくのが重要なんでしょうね。

[5754: 匿名さん]

>>5752 匿名さん

将来的に社会のお荷物になるというお話ですね。まあデベさんやマンションさんが責任とって面倒見てくれるなら何も申しません。

[5755: 匿名さん]

>>5754 匿名さん

放置された空き家が既に社会問題なんですが…

今のマンションは管理組合がありますけどね。

[5756: 匿名さん]

>>5753 匿名さん

自宅の隣が老朽化した放置戸建だと困りますよね。火事や倒壊で被害を受けるかも知れない。そこまで行かなくても雑草や虫が湧いたり景観も最悪でしょう。いまうちの近隣の戸建開発エリアでも、一戸だけ住人の姿が見当たらず、全く手入れしてなくて汚い家があります。角地でいいポジションのお家なんで余計に目立ちますね。

[5757: 匿名さん]

>>5755 匿名さん

郊外の買い手がつかないようなところの戸建であれば、放っておいても大勢には影響ない。近所の方々は大変迷惑でしょうけど。その気になれば、直ぐにカタがつくと思います。

[5758: 匿名さん]

>郊外の買い手がつかないようなところの戸建であれば、放っておいても大勢には影響ない。近所の方々は大変迷惑でしょうけど。

以前下記の様なことを言った人もいましたが

>まあ何でも人任せがマンションのウリだから何も考えてないと思うけど、

と所詮同じ様な思考ですね。この人も自分の周りに起こった話でなければ関係がないと思っている人の内の一人でしょう。

[5759: 匿名さん]

老朽マンションは国交省も問題視してる。
古くなると住民が劣化して管理組合が機能しないからね。
区分所有権の為に簡単に解体も建替えもできないのがマンション。
東日本震災後のマンションの解体や補修でも区分所有制度の課題が顕在化。

【被災マンションの復旧・復に向けた政策提言】
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[5760: 匿名さん]

>>5753
>放置された老朽化した戸建の問題も今現在の社会問題なはずなのに、有効な打開策は出ていない状況ですよね

古家のまま更地にしないのは、固定資産税が6倍になるからじゃない？
まずは居住実態のない空家の土地は、固定資産税の6分の1減免廃止だね。

[5761: 匿名さん]

いずれにしても、戸建もマンションも等しく老朽化対策が急務ってことでしょう？（笑）

[5762: 匿名さん]

建替えられないマンションは老朽化対策。
戸建ては建替え促進。

[5763: 匿名さん]

>>5760 匿名さん
6倍になっても、無価値の土地はほぼ課税されないぞ

>>5761
戸建はすでに問題
マンションはいくつかの条件が揃うと問題になる可能性あり

この違い分かるかな？

[5764: 匿名さん]

>>5758 匿名さん

単に行政的な観点から申しただけですよ。
もちろん自分の家は自分で面倒見ようと思いますので、マンションさんみたいに全て人任せなメンタリティとは違うと思いますね。

[5765: 匿名さん]

>6倍になっても、無価値の土地はほぼ課税されないぞ

無価値な土地の古家など問題じゃない。朽ちるまで放置。
都市の高額な土地の住宅街の古家が問題。

[5766: 匿名さん]

>>5765 匿名さん
今法整備が進んでるから気にするほどのことじゃない。
建物なんてどの道老朽化して使い物にならなくなる。
その時が問題。

[5767: 匿名さん]

問題は老朽化しても解体も建替えもできない区分所有マンション。
つくるだけで最終処分の方策がないなんとか発電所と同じ。

[5768: 匿名さん]

>>5765 匿名さん

その独りよがりな考え方がを普通と思ってる戸建さん達が社会問題

[5769: 匿名さん]

問題は老朽化しても解体も建替えもできない区分所有マンション。
区分所有者の独りよがりで、同じ建物に同居する他の住民が迷惑。

[5770: 匿名さん]

まぁまるで親の敵の様にマンションがお嫌いなら、戸建てに住めばよろしいかと思いますけどね。
マンションを駆逐したいのならば、それもご自由にどうぞ。所詮、このスレでの予算は4000万円内（土地込み）ですからね。買える戸建ても、実はたかが知れているんですよ。

あ、戸建て（ただし土地は付属していません）を4000万円以内でという条件でお考えの方は、どうぞ戸建てをお買い上げください。その話は>>5441既に終了、結論が出ていますからね。

[5771: 匿名さん]

ということで、購入するなら戸建て。が結論です。

[5772: 匿名さん]

>>5771

土地無しという条件付でね(笑)

[5773: 匿名さん]

4000万円で家を買い、それは一体どこに建てるんだと(苦笑

[5774: 匿名さん]

ということなので、購入するなら戸建てに決まりましたね。

[5775: 匿名さん]

>>5774

土地無しという条件付でね(笑)

[5776: 匿名さん]

>>5773
土地を持たないマンションさんは心配らしい。
マンションは土地をもってない人や買う予算のない人の救済団地。

[5777: 匿名さん]

結論が戸建てって両方から出てるじゃんw

[5778: 匿名さん]

マンションは土地を買わなくても住める。
狭いけど。

[5779: 匿名さん]

>>5778 匿名さん

マンションのメリットは立地だね。

[5780: 匿名さん]

戸建てのメリットも立地だね。

[5781: 匿名さん]

>>5780 匿名さん

住宅地って、閑静以外に何か良いとこありましたっけ？(笑)

[5782: 匿名さん]

結論が戸建てだと出てるのに必死に付いてくるマンション民w

[5783: 匿名さん]

>>5781 匿名さん

戸建を探してるの？

[5784: 匿名さん]

マンションは年を取ってから住みたい。現役、子育て時代は戸建てがいいかも。

[5785: 匿名さん]

戸建てに住んでから年とって集合住宅に住むなら介護施設だな。
マンションを「買う」ことはない。

[5786: 匿名さん]

・・・。
この人、友達いなさそうだなぁ(苦笑)

[5787: 匿名さん]

子育ても介護もマンションなら楽だね

[5788: 匿名さん]

>>5786 匿名さん

ですねw
介護施設でも頑固ジジイで煙たがられそう。

[5789: 匿名さん]

マンションは賃貸。
買うなら戸建て。

[5790: 匿名さん]

戸建のメリットはニートが住みやすい。
玄関入ってすぐ階段…

[5791: 匿名さん]

リビングに階段ある場合も多いけど、マンションはリビング入らず日が入らない暗い小部屋に入れますね。

[5792: 匿名さん]

>>5791 匿名さん

苦肉の中庭、天窓なんてある戸建が日当たりの事言ってると
日当たりのいいマンションに住んでる知り合いがいない事がバレちゃいますよ〜

[5793: 匿名さん]

>>5792 匿名さん

リビングも他の部屋も南向き？どんな間取りなんだろ

[5794: 匿名さん]

>>5792 匿名さん

4000万クラスのマンションだと、日が当たるのはベランダ方面だけでしょ？
日当たりを優先するために眺望が犠牲になるまたはその逆のマンションもあるから、購入される際はご注意を。

[5795: 匿名さん]

ミニ戸に日当たりと眺望のことは言ってはいけなかった…反省

[5796: 匿名さん]

>>5795 匿名さん

全く反論できないとは…

[5797: 匿名さん]

マンションは、1面採光が限界なばかりでなく、窓のない部屋を一部屋としてカウントしている物件がある。(中和室など)

採光口の面積が一定基準を超えないと、納戸扱いになるんじゃなかったっけ？
どういうカラクリなの？

[5798: 匿名さん]

>>5795 匿名さん

マンションの眺望の良さは否定しませんよ。
戸建て派は眺望の良さと引き換えに、失うたくさんのものが許容できないだけで。

[5799: 匿名さん]

マンションの角部屋や最上階は人気がある。
それはなぜか？
戸建てを買えなかったものが、少しでも戸建て感覚の住まいに住みたいからである。

[5800: 匿名さん]

戸建てではわざわざ使わない空間にカネを出して住む。
それが、マンション購入と言う行為。

マンデベはウハウハですな。