4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[5210: 匿名さん]

ネットの売地の価格は希望価格だから高い。
都内でもこまめに探せば地価相場の安い場所があるので調べてみるといい。

東京都の土地価格相場
http://www.tochidai.info/tokyo/

[5211: 匿名さん]

>>5210

>ネットの売地の価格は希望価格だから高い。

希望価格とは言え実際にそこから値引き交渉をするかどうかはその本人次第でしょうね。また、販売が不振（売れない場所）なんかはすでに価格が下がっている（まぁそれでも希望価格といえば希望価格なんでしょうが、、、）場合もありますから、まぁネットの価格でまずは検討されれば良いのでしょう。

>都内でもこまめに探せば地価相場の安い場所があるので調べてみるといい。
>東京都の土地価格相場

これ、公示地価ですよね。地価相場の安い場所を調べるツールとしては便利ですね。ただ、一般的に土地を購入される場合って、上記でも書いた値引き交渉をするわけですが、一般的には公示地価まで値下げをできるものでしょうか？

私は土地を買ったことがないのでね。ご存知出たら教えていただければと。

[5212: 匿名さん]

>>5210 匿名さん

うち（横浜市）の近所は坪90万ぐらいでした。土地は3000万といったところです。
中古で買いましたが新築時価格から築年数を元に算定してみても妥当な価格だったので、土地は概ねその価格で購入したことになるかなと思っています。トクだったかどうかは分かりません。
あとは相対取引なので、諸事情によるでしょうね。実勢価格は公示地価の1.2倍という話も聞いたことがあります。

[5213: 匿名さん]

>>5212

>あとは相対取引なので、諸事情によるでしょうね。実勢価格は公示地価の1.2倍という話も聞いたことがあります。

私も公示地価の1.X倍という話は聞いたことがあったので、どうなのかな？と思いました。まぁ1.X倍等も不動産屋が勝手に決めた決め事かもしれませんが、一方で購入できない金額で検討してもあまり意味が無いのかなと思って質問をしてみました。

あとは、いくら安くて良い場所があったとしても「売りがでていない」状態だとそもそも意味が無い。絵に描いた餅であーだこーだ言っても何の役にも立たないんですよね。

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
そうですね。いい場所は全て開拓済みですから中古を気長に待つしかない。タイミングが合っていい中古を買えた人はラッキーですね。自分でもそう思います。うちの近隣で良い中古は出てないですし、出ていても条件が悪くてずーっと募集中みたいな物件しかないです。でもその辺の土地勘は実際に住んでみないと分からないですね。私は全く土地勘のないところに買ったのでリスキーではありました。

[5215: 匿名さん]

土地探しは1年は覚悟しないと駄目です。
住みたい地域の地元の不動産屋に条件を伝えておくと、空家や売りに出そうな物件情報を早めにくれます。
実際、城南地区に保有していた空家を売ってくれないかと、不動産業者が来たことがあります。

[5216: マンション派]

ようやく戸建を買えそうな人が現れてきた！
楽しく頑張れ〜

[5217: 匿名さん]

ともあれ今回、小田急線沿い(都内限定)新築前提ので買えそうな物件価格を調べてわかったことはこんな感じでしょうか？

・全体
4000万円という予算を考えると、場所は新百合ヶ丘より西側となる。新宿からだと約30〜40分圏

・注文戸建
この地域で売りに出ている土地は駅から20分圏内,各駅停車駅・駅から急勾配・延べ床100平米以上で大体1500〜2000万円。これにローコスト住宅を2000万円位で建てると、とりあえず住まいとしては成立しそう。この条件より少しでも良くしたい場合は、バスでのアクセスが前提の場所まで離れる必要があると思われる。

・注文建売
立地は注文戸建とほぼ同じだが、物件数は土地単体よりも多くあると思われる。建物は中小ビルダーによるものがこの条件ならほぼ100%。注文ローコスト住宅と同じかそれ以下の質かもしれない。

・マンション
数が少ないのでサンプル数としては物足りないが、急行停車駅から徒歩10分以内75平米の物件があった。とはいえ、一階部分でそのマンションの中では価格帯のやすい部類(条件が悪い)と思われる。

・結果
いずれにしても、それ程良い条件の物件とは思えないので、どうしても都内に新築で居を構えたいという人以外には、個人的にはオススメをしたくない。戸建もマンションも中古を気にしない方ならそちらを狙った方が4000万円という予算を考えると良いと思われる。

[5218: 匿名さん]

小田急線のまとめありがとうございます。

[5219: 匿名さん]

うちもまだ買って間もないのですが、東急、野村といった仲介業者さんが売らないかとの話を持ち込んできますね。
売るとなればそういった業者さんにお願いするしかないと思うのですが、取引を成立させてなんぼですから、査定は低めに出されてしまうんでしょうかね？

[5220: 匿名さん]

新築のマンションの価格はモデルルームに行かないと分からないって事が分かりましたね。

[5221: 匿名さん]

>>5220 匿名さん

大手ハウスメーカーの建売開発エリアも実際に見に行かないと教えてもらえなかったですね。予算とか色々情報を聞かれて、営業さんの説明と物件の見学をやって、最後の最後でやっと価格を教えて貰える。予算と1000万近く離れてた時はガックリしましたね。初めから教えてくれよ〜と思いました。逆に価格が出てる物件は売れ残りだから値引きのチャンスがあるかも知れませんね。

[5222: 匿名さん]

>>5220

>新築のマンションの価格はモデルルームに行かないと分からないって事が分かりましたね。

いや、それは無いと思いますよ。
マンションは分譲になってから何期かに分けて広告を打つのでしょうか、そのタイミングでなければ「価格未定」となるってだけの話ですね。タイミングの良い時に調査をすれば価格は出ている物と思います。後は、単に私が調べ切れなかっただけって事もありますね。いずれもスーモ調べですから（ちょっとサボりました）

とはいえ、実際にモデルルームに行った方が早く情報取りができる可能性はありますね。実際にモデルルームに行くだろう人は購入の可能性もありますから、先方の営業だって多く情報を提供するでしょうね、

[5223: 匿名さん]

>>5219 匿名さん
>売るとなればそういった業者さんにお願いするしかないと思うのですが、取引を成立させてなんぼですから、査定は低めに出されてしまうんでしょうかね？

いいえ。
査定は相場より少し高めにして専任契約をとると、売出し価格も高目にして売れない状態が続いて売主が焦れるのを待ちます。
売主が除々に売値を下げて、顧客に買い得感が出る価格まで下げて売れればいいし、売れなければさらに値引くか売出しを中止します。
短期で売るつもりなら、早めに相場より安い価格で売出したほうが確実。
不動産の売却は成約までの時間をどう想定するかです。

[5224: 匿名さん]

不動産は、売れるまで維持費や税金などがかかるマイナス資産。

[5225: 匿名さん]

>>5223 匿名さん

そうなんですね、勉強になりました。中古の物件は買うのも売るのも非常にタイミングが難しいですね。

[5226: マンコミュファンさん]

>>5224 匿名さん
そのレベルしか買えないなんて、かわいそうですねw

[5227: 匿名さん]

無理矢理マッチポンプしなくても良いですよ

[5228: 匿名さん]

>5225
通常売却時にはその物件の他住戸、または周辺の同等物件の売り出し価格と成約価格をリストとして出してくれます。
それとは別に現在周辺で出ている価格等をチェックし戦略をたてます。
買い換えを検討してると焦りますが、売れる時には売れるので焦らないこと。
あと、内覧の時にはちゃんと部屋を片付ける(出来るだけ物が置いてないことがベストだが)こと。
専任媒介にかんしては仲介料交渉材料にも使えます、なるべく色々な意味で優位にたてるように交渉しましょう。
チラシが入ってる場合は複数であればそれも交渉材料に使ってなるべく売れる、利益が出せる計算をすること。
大手でも無名でもどちらでもいいが、客を多く扱っているところの方が一般的に売りや
ただし物件によっては(不人気そうな物件）きっちり紹介してくれるところと担当者を選んだ方がいい。
内覧する客が多ければ多い方がいいから。
ちなみに売れるときは内覧後すぐ交渉して1週間等で決着がつくのがほとんど。
悩んでたり交渉なしに何度も見る客は諦めた方がいいかと。

[5229: 匿名さん]

結局のところ、売るにしても買うにしてもその本人がしっかり相場等を勉強して不動産屋との交渉にのぞまないといけないわけですね。不動産屋まかせにしてしまうと、彼らの言うままに事が運んでしまうでしょうから。

それこそ、公示地価等を見れば自分の立地にどんな価値が付いているのかわかるし、買う方だってそういう情報を拠り所としているでしょうから。

[5230: 匿名さん]

狭くて立地の悪い不動産は、安くても売れません。
買う前によく考えましょう。

[5231: 匿名さん]

>>5229 匿名さん

結局はそういった公示地価や売買実例をもとに考えていくしかないということですね。
ただ一生に何回もある訳ではないと思うので、できれば失敗したくない、または損したくないという気持ちが強くなって、焦ってしまいそうです。
まだ買ってまもないですが、家の状態も定期的に診断しておいたほうが良さそうなので、家ドックに加入してみようかと考え中です。

[5232: 匿名さん]

どんなに相場価格が高くても、買い手がつかない不動産はただの古家、古マンションです。

[5233: 匿名さん]

>>5231 匿名さん

自宅（横浜市）の近隣の公示地価を調べてみると若干上がっていました。下がるよりかは気分的に良いですね。ただ、固定資産税の評価額も上がってしまうので、実質的には損ですね。いくら評価が良くても実現しないと意味ないですから。

[5234: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら、中古で売るときに価格の心配をしないでいい。
人口減少で、利便性が劣ったり専有面積が狭いマンションは売れれば儲けもの。
上物4000万の戸建てなら、建物の評価が低くても敷地は価格指標にリンク。

[5235: 匿名さん]

>>5233 匿名さん

公示地価がローン残高より低いとヤバイですが、今のところかなり上回ってますので取り敢えず安心かなと思います。
上物については、木造の場合20〜30年で価値がなくなるみたいな話を聞いたことありますが、実際にはどうなんでしょうね。実際の使用可能年数はもっとありますよね。
うちの実家は築70年超の古民家ですが、震災にも耐えて、まだまだ大丈夫そうです。

[5236: 匿名さん]

戸建にせよマンションにせよ、今後は駅からの距離がより重要になるかと。どちらにせよ、中古物件を調べる検索キーの順番は

価格->駅からの距離->延べ床面積

ですね。生き残れるのは都心の物件か、郊外ならマンションなら駅から5分(悪くて10分), 戸建なら駅から20分って感じだと思います。また、戸建・マンションにかかわらず郊外なら優等列車が止まらない駅だとやはり厳しい。

[5237: 匿名さん]

重要なのは駅自体の利便性。
都心への乗車時間はもちろん、地下鉄の乗り入れや途中駅での接続など路線と駅の利便性が最重要。
次が駅からの徒歩時間。
戸建てでも徒歩10分を超えると厳しいでしょう。

[5238: 匿名さん]

私が中古住宅を探した時の優先順位は、エリアは色々検討しましたけどその中で、
予算＞駅＞広さ＞築年数＞距離
といった感じでした。
駅は通勤1h以内で、始発に乗れる。
広さは４人家族で収納も考え90平米以上。
築年数はできれば10年以内。15年以内でも可。
距離は徒歩圏内。15分以内なら可。

もちろん全てが上手く当てはまることは少ないと思いますが、最終的には、実際に見学した時の周辺環境も含めたフィーリングですね。

[5239: 匿名さん]

>>5237

>戸建てでも徒歩10分を超えると厳しいでしょう。

わかりますが、その物件の値段がいくらなのか？ という話が重要なんですが。予算が無制限なら可能でしょうが、その物件はどの辺になり、費用はどの程度ですか？

購入できない物件の話をしても意味がないし、駅近でもとんでもなく田舎でも意味が無いと思いますが。

[5240: 匿名さん]

注文戸建ての場合、別に購入する土地代にいくら掛けられるかは人それぞれです。

[5241: 匿名さん]

>注文戸建ての場合、別に購入する土地代にいくら掛けられるかは人それぞれです。

つまり、具体的な購入費用が明確になっていないので、、、

>重要なのは駅自体の利便性。
>都心への乗車時間はもちろん、地下鉄の乗り入れや途中駅での接続など路線と駅の利便性が最重要。
>次が駅からの徒歩時間。
>戸建てでも徒歩10分を超えると厳しいでしょう。

このコメントは現実性が乏しく、たいして役に立たない意見だということだけはわかりました。
あとは、見ている方がどう判断するかでしょう。

[5242: 匿名さん]

駅の利便性を無視して徒歩時間だけを語る人が多いのが不思議。
田舎駅からの徒歩時間など比べるのは無駄。

[5243: 匿名さん]

>>5242

>駅の利便性を無視して徒歩時間だけを語る人が多いのが不思議。
>田舎駅からの徒歩時間など比べるのは無駄。

その通りですね。多分ですが、それは誰もが思っていることだと思います。が、うっかりすると『戸建の土地代は無制限なんです』なんて言い出して、建物の値段は低くても土地は1億でも良いなんて言いだす始末なスレなんですよ。

だれもが、徒歩時間だけで語りたいと思ってるわけじゃないですよ。

[5244: 匿名さん]

また夢の戸建てライフから遠くなりましたね〜

[5245: 買い替え検討中さん]

23区内の普通の一低住の土地なら坪120万から200万で買える。
広さは単価と予算のバランスで選べばいい。

[5246: 匿名さん]

>>5237
俺とは価値観が違うな。

駅からの距離が最優先。
ターミナル駅から徒歩10分より、その１つか２つ隣の駅の徒歩3分なら後者を選ぶ。
寒かったり、暑かったり、雨が降っていたりする時、駅からの近さは正義だからね。

[5247: 匿名さん]

>5237
>5246

不動産はデータが多いので、実はその結論ってすでに出てます。

一般論にはなりますが、価格が高いのは駅力のある駅の徒歩10分より、
そこから一駅・二駅離れた駅徒歩4分以内です。

栄えている駅や急行停車駅からいっぱい歩くより、
そこから離れた確定停車駅の駅近くのほうが中古になったとき値下がりも少ないし、高く売れてる。

もちろん、一部のブランド駅は例外なんですが、
ブランド駅（例えば中央線吉祥寺とか）のプレミアムもだんだん下がっている傾向にあるので、
今の流れだけでいえば駅距離優先のほうが多数派です。

[5248: 匿名さん]

まあ駅に近いに越したことはないでしょうね。
個人的には急行停車駅より各停の方が好きです。急行停車駅は人やクルマの往来が多いし、休日も外からの流入が多くて落ち着かない。ローカルなイメージですが、武蔵小杉より元住吉といった感じです。

[5249: 匿名さん]

>>5247

>不動産はデータが多いので、実はその結論ってすでに出てます。

そのあたりのデータってでますでしょうか？
疑っているわけでは無いのですが、そういう情報はやはりちゃんとした実証データを見て判断したいのは誰もが同じだと思います。
結論が出ているようでしたら提示できそうなものだと思うのですが、、、。

どうでしょう？

[5250: 買い替え検討中さん]

>>5247 匿名さん
>一般論にはなりますが、価格が高いのは駅力のある駅の徒歩10分より、
>そこから一駅・二駅離れた駅徒歩4分以内です。

一般論より具体的なデータや例を提示しないと。
井の頭線でいうと、永福町より西永福ということ？
郊外駅だと一般論が当てはまるかもしれないが、23区内だと2駅利用できる住宅地も多いから余り変わらない。

[5251: 匿名さん]

首都圏限定の話になってるんだね。以前に、利便性の話になると「誰もが都内に住んでるわけじゃないだろ」って吠えてた地方の戸建さん、今頃どうしてるのかな？

[5252: 匿名さん]

>>5251 匿名さん

誰もが都内に住んでるわけじゃないだろ！w

[5253: 匿名さん]

>>5251

>首都圏限定の話になってるんだね。以前に、利便性の話になると「誰もが都内に住んでるわけじゃないだろ」って吠えてた地方の戸建さん、

そんでもって、遠隔地の話をと思って秋田県の物件詳細を書いたことがありましたが、食いつきもほとんどなく、ついたコメントが『誰もが秋田の事情を知らないのでは、、、』でした（笑）
結局、都内以外の話をしても誰もが自分の住んでいる土地の事情しか知らないので、やっぱり話にならない。となると、見ている人の多い都内やその隣接県の話に集中するのは必然だと思いますが。

[5254: 匿名さん]

>>5251 匿名さん
> 「誰もが都内に住んでるわけじゃないだろ」って吠えてた地方の戸建さん、今頃どうしてるのかな

都内以外のマンションは「カス」。購入すべきでない。

が、戸建て・マンション双方合意事項して、決定したから、このスレ卒業したんじゃない？

[5255: 匿名さん]

>一般論にはなりますが、価格が高いのは駅力のある駅の徒歩10分より、
>そこから一駅・二駅離れた駅徒歩4分以内です。

>郊外駅だと一般論が当てはまるかもしれないが、23区内だと2駅利用できる住宅地も多いから余り変わらない。

郊外駅でもケースバイケースでしょうね。町田駅（縁があるのでこの近辺の土地勘がありますが、、、）を中心に考えた時に、隣接駅の駅近４分で価格競争力のある物件は、、、横浜線古淵駅？成瀬駅？　感覚的には町田駅の徒歩１０分よりちょっと低いか同じ程度の価格競争力だと思いますが。でも古淵は大規模のスーパーが出店している土地で、成瀬駅は昔から地価の比較的高い土地でしたからね。逆に小田急線玉川学園駅や柿生駅あたりは、駅前の開発があまり進んで居ないので人気もあまりなく地価も低めのような気がしてます。

結局は、各駅停車駅でも駅前開発に力を入れている場所なら地価が高くなり、そうでなければ低いままという「駅前の便利さ次第」という話だけなのでは無いかと思います。そもそも駅力のある徒歩１０分の場所は開発がほぼ終了しているので中古物件しか無いが、各駅停車駅は駅前に未だ土地が空いているので新築物件が立ちやすいという事情もありそうですしね。

面白そうなので、今度時間のある時に実例を調べてみようと思います。

[5256: 匿名さん]

>>5254 匿名さん
阪急神戸線や宝塚線の沿線はとても良いですよ....といっても分からないですよね。

[5257: 匿名さん]

私は5254ではありませんが、、、

>阪急神戸線や宝塚線の沿線はとても良いですよ....といっても分からないですよね。

ですね（笑）　生まれも育ちも関東っ子の私にはわからない。数年間大東市に住んだことはありますが、あの辺り（JR学研都市線沿線）はそういう土地じゃないのであまり参考にならないですし(苦笑)

とはいえ、関西圏は関西圏の、九州圏は九州圏の話題があると思いますので、実例とともに話題を振ってみればよろしいかと。結局、話題を振る人間が関東圏なので、こういう話になっているだけだと思いますし。

[5258: 匿名さん]

>5255
町田より成瀬でしょ、特に戸建は。
住環境としては段違いです。
成瀬が安いのは駅からかなり遠い物件。

[5259: 匿名さん]

>>5258

>町田より成瀬でしょ、特に戸建は。

ローカルな話で大変恐縮ですが（笑）

戸建の住環境として良いのは、確かに成瀬ですね。街が町田よりも比較的新しいですし、最低限生活に必要な施設は十分ありますからね。とはいえ、駅前は20年前程の勢いは失われつつあるのも現実ですよね。昨今の成瀬はスーパー2件以外は、駅北\南共々小さい商店は軒並みアウトです。だから車は必要ですよね。町田はなんでも揃うので、逆に車は不用。そういうライフスタイルの違いで選べば良いかと思います。

あとご存知だと思いますが、横浜線沿線に職場があれば成瀬はベストなんですが、町田経由の小田急線利用だと乗り換えが長くて地味につらい（笑）。私も成瀬は静かで好きなんですよ。だから、職場が横浜方面なら買ってたんですけどね。