4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4601: 匿名さん]

>>4600 匿名さん

いい場所が高くて、予算内で買える物件が郊外の不便な立地だっただけでは。
都内育ちは都心へ向かうし、神奈川や千葉からは世田谷区などの周辺区へ流入しているそうだし、棲み分けがハッキリしているね。

[4602: 匿名さん]

1990年まで続いたバブルの前後に家を買ったのは、今50代後半から60代の年齢層。
40代で不便な郊外の土地しか買えなかったのは、単純に自己資金や年収の問題。

[4603: 匿名さん]

単純に土地を含めた不動産の価格が下がってきてるだけですよ。

[4604: 匿名さん]

広さを妥協しないとマンションに住めないなら、戸建てからマンションに住みかえるのは無理。
広さを無視するなら、住まいとして単純に比較できませんね。

[4605: 匿名さん]

>>4595 匿名さん

私は駅も徒歩圏で、生活に必要な施設(学校、病院、ショッピング、外食関連 など)も徒歩圏な一戸建てを購入できました。
通勤時間も20分程度です。

もちろん、土地代含めても4,000万以下と言いますか3,000万以下です。

やはり、通勤先が都心(といいますか都内)かそれ以外かによって、家族をも巻き込んだワーク・ライフ・バランスが全然変わってきますね…。

分譲賃貸を含めた数件のマンションに住んだこともありますが、やはり戸建は良いですね。

[4606: 匿名さん]

それは難しい問題だからね。
基本的には

広さを犠牲にして、立地を優先し共同住宅に住むか
立地を犠牲にして、広さを優先し単独所有住宅に住むか

同じような価格帯だとこの比較にしかならない。

[4607: 匿名さん]

>>4606 匿名さん

それで良いんじゃないですか？

[4608: 匿名さん]

つい最近まで、3000万借りて返済総額4000万というのが普通だった。

[4609: 匿名さん]

戸建ての敷地は価格や駅の利便性、徒歩時間と同時に面積、方角、道路付け、建蔽率/容積率、校区、周辺環境など複数の選択肢の優先順位を検討して選択できる。
仮にマンションと同じ床面積70㎡程度の家を建てるなら敷地も狭くていいから、利便性のいい立地でマンションより安く建てられるんじゃない？
マンションと同じ狭さの家なんかを建てるような人はいないだろうが。

[4610: 匿名さん]

>>4609 匿名さん

マンションと同じ立地でマンションと同じ平米数の戸建を建てたら通常はマンションより高くなる。立地をえり好みしたら余計に土地代が嵩む。猫の額みたいな土地にペンシル戸建を建てるなら可能かもしれないが。
現実的には、予算は変えられないから、駅近の狭いマンションか駅遠の広い戸建のどちらかを選択することになる。

[4611: 匿名さん]

70㎡の床面積の木造戸建てを建てるなら、建築費を坪80万としても1700万で建つ。
狭小割増しの可能性もあるが、ローコストHMならもっと安い。
敷地は建蔽率の緩い地域なら60㎡もあればいいだろうから、23区内の土地が買える。

[4612: 匿名さん]

>>4611 匿名さん

18坪ですか....無理に23区内に買う必要があるかですね...

[4613: 匿名さん]

マンションの専有面積がいかに狭いか戸建てで考えると良くわかる。

[4614: 匿名さん]

>>4613 匿名さん
超々ペンシル戸建vs普通のマンション

床面積は同じ70平米です。

[4615: 匿名さん]

戸建てとマンション、住宅なんだから価格や立地だけで比較しては駄目。広さも重要。

[4616: 匿名さん]

>>4615 匿名さん

普通、同立地で高ければ広いでしょ。

[4617: 匿名さん]

上物は戸建ての方が1.5倍~程度広いみたいですよ。
地方ならマンションも100㎡超えれます。

[4618: 匿名さん]

実際この価格帯の比較は23区内では無理ですよ。

[4619: 匿名さん]

だから地方と断ってますが見えませんか。
それとも都内しか議論できないスレでしたか？
間違ってたら教えてください。

[4620: 匿名さん]

>>4618
でもマンションは立地だから、23区内じゃないと存在価値が無いでしょう。

[4621: 匿名さん]

立地を優先、広さを妥協してと言いますが、共同住宅の選択は、広さ以外にも色々妥協しないといけないものがありますね。

逆を言うと共同住宅は立地以外にメリットがありません。

[4622: 匿名さん]

地方都市でも、利便性のいい地価の高い地域じゃないとマンションの存在価値は無い。

[4623: 匿名さん]

>>4617 匿名さん
戸建は小窓

[4624: 匿名さん]

>>4621 匿名さん

逆を言えばマンションのメリットは立地。戸建よりも相対的に安く良い立地に住めるという理由で買うのではないか。それに駅前の好立地は、戸建として供給されづらいし、駅前の再開発物件といえばマンションしかないのが実情。

[4625: 匿名さん]

じゃあ立地の悪いマンション住の人が可哀想じゃん

[4626: 匿名さん]

ここの戸建さん達が住んだことあるマンションってこんな感じ？

[4627: 匿名さん]

さすが、集合住宅のプロですね貴女( ^)o(^ )

[4628: 匿名さん]

>>4625 匿名さん

何で可哀想だと思うのでしょうか？
自分の中にそういったマンションを見下す意識があるから可哀想という言葉がでてくるんじゃないですか？

[4629: 匿名さん]

＞マンションのメリットは立地
これに文句言いなさい

[4630: 匿名さん]

>4621

立地＋ランニングコストの安さがマンションの魅力。

一戸建ての魅力は自由度。

好きなほうを選んでいいと思うけど、
一戸建ての魅力はかなり財力がないと満喫できないと思う。

[4631: 匿名さん]

戸建だとリフォーム出来るところが
所有しているところに対して低い

[4632: 匿名さん]

>4629
閑静という言葉をかけ離れた立地。
人それぞれ求めるものは違うわな。

[4633: 匿名さん]

要は駅近戸建てが最強ということでOK？

[4634: 匿名さん]

4000万以下の新築マンションで利便性のいい23区内の駅近にあるのは、専有30㎡ぐらいのワンルーム。
バスや徒歩15分以上場所なら、城北あたりに60㎡もあるようだ。
マンションは利便性がいいというのは広さを無視した詭弁。

[4635: 匿名さん]

マンションは専有面積をいわれると弱い。
今まで意図的に触れないできた甲斐がない。

家は狭いほうがいいキャンペーンでも始めるか。

[4636: 匿名さん]

>>4633 匿名さん

4000万では中々買えないよ。それに駅前立地は戸建としては供給されにくいから運良く中古が売りにでた時に買うしかない。また、人通りも少なくないし交通量も多いから、かなり壁の高い豪邸でないと住環境は良くない。

[4637: 匿名さん]

>>4634 匿名さん
立地はいいよね。広さはそれぞれのニーズに合わせて選べば良い。どうしても90平米以上が必要なら戸建にすれば良いだけ。広さも住宅選びの一要素に過ぎないとマンションさんは考えている。

[4638: 匿名さん]

>>4634

このスレって新築限定なの？
４千万円では、２３区内どころか東京の２３区外の急行が止まる地域だって十分な広さのマンションは駅近には買えない。戸建にしても、徒歩１５分圏内だったら４０００万程度では買えない。つまり、新築を買う前提だと、どちらも大した物件は東京では買えないってこと。

なので４千万以内って縛りの時点で、東京で賈う以上はマンションも戸建も中古前提だと思う。
ちなみに地方や急行も止まらないローカル地域なんて対象外。

[4639: 匿名さん]

>4634

4000万円のワンルームって、23区じゃなくて都心だよね。
そんなところに4000万円じゃ徒歩10分圏に一戸建ては無いから、
立地を優先するならマンション。

マンションのほうが利便性がいいのは誰が見ても間違いないでしょう。

専有面積を優先するか利便性を優先するかの好みだと思いますよ。

※なんで一戸建てを強く推奨する人って、専有面積ありきなんでしょうか？？

[4640: 匿名さん]

>>4626 匿名さん

マンションにも色々あるんですね、参考になります。
立地を優先してマンションを選んだ結果がこれですか？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/res/4626/

私は…戸建てで良いです…。

[4641: 匿名さん]

>>4638 匿名さん

別に対象外にしなくても首都圏周辺部にもたくさんありますから。そうそう選り好みをできる予算でもありませんしね。

[4642: 匿名さん]

私は中古の戸建ですが、急行停車駅は騒々しいので、あえて各停駅の徒歩圏で探しました。

[4643: 匿名さん]

>別に対象外にしなくても首都圏周辺部にもたくさんありますから。そうそう選り好みをできる予算でもありませんしね。

まぁ確かにね。
そもそも、都心に住もうとする人の予算が４０００万以下って事はまぁないだろうしね。

[4644: 匿名さん]

>>4638 匿名さん

マンションの話をすると、なぜか都内の話になっちゃうんですよね。日本の人口の、1割程度の都内の話に。

残り9割は戸建派ってことで良いのかな？

[4645: 匿名さん]

>>4640 匿名さん

面白がってやってるのは分かりますが、子供じみていますよ。お子さんですか？

[4646: 匿名さん]

>>4643 匿名さん

そうですね。私は以前千葉の戸建開発エリアで検討してましたが、神奈川でも探したいと思い、千葉の営業さんに話したら鼻で笑われてしましました。やはり予算が1000万単位で違うとのこと。あの顔は忘れられませんw

[4647: 匿名さん]

>>4644 匿名さん

マンションを購入する正当性・妥当性を説明するには都内であることが条件となる。

それ以外のマンションは妥協の産物で、
それを購入する行為は妥協の塊の行為となるため。

[4648: 匿名さん]

>4644

>マンションの話をすると、なぜか都内の話になっちゃうんですよね。日本の人口の、1割程度の都内の話に。

自分が都内在住のマンション（ただし２３区ではないですが、、、）なのでね。逆に言えばそれ以外の地域は正直言って門外漢。

逆に聞きたいのですが、都内以外だと駅から徒歩圏内（１５分以内？）で４０００万以下新築戸建が買えるものでしょうか？それだったら、断然戸建でしょうね。その状況ならマンションを買う理由もないですが、そういう場所だとそもそもマンション自体が無いのでは？

[4649: 匿名さん]

>>4645 匿名さん
> 面白がってやってるのは分かりますが、子供じみていますよ。お子さんですか？

ほんと、ここのマンション派は子供じみてますよね。

[4650: 匿名さん]

>>4644さん

>そうですね。私は以前千葉の戸建開発エリアで検討してましたが、神奈川でも探したいと思い、千葉の営業さんに話したら鼻で笑われてしましました。

ははは（苦笑）。確かに神奈川でもそれなりに栄えている地域はとんでもなく高いですよね。とはいえ全部が全部高いわけでも無いですが、それは駅からバス２０分とかそういう地域なわけで。こういう場所を買う人は、通勤も買い物も車前提ですから成り立つんですよね。

私は職場が都内なんで駅近の方が便利だし、そうなるとバスで２０分の戸建より狭くても徒歩５分の中古マンションっていう選択になるんですよ。戸建？マンション？のどっちが良いとかではなく、使用状況に応じて購入するもんだと思うのですが。

[4651: 匿名さん]

>>4648
>逆に聞きたいのですが、都内以外だと駅から徒歩圏内（１５分以内？）で４０００万以下新築戸建が買えるものでしょうか？それだったら、断然戸建でしょうね。

23区内の4000万マンションと同じ50㎡前後の広さでいいなら、建売りの超ミニ戸が城北などにあります。
マンションの狭さがよく判る物件です。

[4652: 匿名さん]

＞※なんで一戸建てを強く推奨する人って、専有面積ありきなんでしょうか？？

なんでマンションを強く推奨する人って、住宅なのに専有面積を無視するんでしょうか？？

[4653: 匿名さん]

戸建ての敷地を検討するときは、価格、駅の利便性や徒歩時間と同時に、面積、地型、方角、道路付け、建蔽率/容積率、学校区、周辺環境など複数の選択肢の優先順位を検討して選定する。
マンションのように立地一辺倒ではない。

[4654: 匿名さん]

>建売りの超ミニ戸が城北などにあります。

ん？それは、その戸建物件がオススメってことを言ってます？ちなみにその物件は、駅から徒歩何分で、建てた建築会社はどこなんでしょう？　でも私だったら無しだなぁ。そもそも建売ってこと自体で購入する気は私にはないですし、土地付き４０００万以内って時点で上物にかけている費用がある程度計算できますし、、、。大丈夫ですか？ってくらいしかおそらく上物にかかってない（苦笑）

戸建には住みたいですが、ちょっとその戸建には住みたく無いなぁ。

[4655: 匿名さん]

>>4653

>マンションのように立地一辺倒ではない。

と言ってますが、、、

>地型、方角、道路付け、建蔽率/容積率、学校区、周辺環境など複数の選択肢の優先順位を検討して

これって、戸建も「立地一辺倒」だと言っている様なものですよ（苦笑）

[4656: 匿名さん]

周辺は6000万が一般的な所に4000万の物件
周辺は3000万が一般的な所に4000万の物件
あなたはどちらで暮らしたいですか？

[4657: 匿名さん]

>>4648 匿名さん

あなた様に関わらず、ここのスレや、ここの元スレで
「都内以外でもマンション！」
言う人が居ないもので。

都心以外であれば、駅徒歩10以内で4,000万(土地代込み)の戸建は沢山ありますよね。

そして、その戸建てよりも駅から遠いマンションも沢山ありますよね。

[4658: 匿名さん]

>>4656 匿名さん

その提示された条件以外が、同じであるとするのなら、後者の方がより良い住まい。

よって、私は後者。

[4659: 匿名さん]

＞これって、戸建も「立地一辺倒」だと言っている様なものですよ（苦笑）

マンション民のいう立地は、どんな田舎駅でも駅からの距離だけ。

[4660: 匿名さん]

マンションも戸建ても人が住む住居。
居住面積を同じにしないと比較にならない。

[4661: 匿名さん]

みんなは、どちらの勤め先が良い？

勤め先までドアツードア20分の勤め先。

一つは地元の勤め先。住まいは4,000万円戸建て。
もう一つは都内に移住しての都内の勤め先。住まいは4,000万円のマンション。

どちらの勤め先でも収入は同じ。

[4662: 匿名さん]

設定が恣意的。

[4663: 匿名さん]

>あなた様に関わらず、ここのスレや、ここの元スレで
>>4657さん、

>「都内以外でもマンション！」
>言う人が居ないもので。

ごめんなさい、何を主張したいのかわかりませんが、"都内以外でマンション"と言う人が居なければ、都内以外では戸建を買った方が良いと皆認めているのでは？無理して敵を創り出す必要は無いと思うのですが。

それとも、都内以外でもマンションを主張する人が多いと言いたかったの？

[4664: 匿名さん]

みんなは、どちらの住宅が良い？

勤め先までドアツードア20分の住宅。

一つの住まいは上物だけで4,000万円広い戸建て。
もう一つは4,000万円の戸建てより狭いマンション。

[4665: 匿名さん]

>>4659さん

>マンション民のいう立地は、どんな田舎駅でも駅からの距離だけ。

嗚呼、そういう事ですね。それならそうとちゃんと書いてくれないといけませんね。
私はマンションですが、勿論方角や幹線道路までの距離、騒音、学区、周辺環境等々気にしますよ。勿論そうで無い人も居るでしょうが、そう言う人は戸建を買おうとそんな事は気にしないもんです。

結局、マンション・戸建どちらにしようと、細かい条件を気にする人は気にするしやらない人はやらないってだけですね。

[4666: 匿名さん]

>>4663 匿名さん
3億臭とか都心なんたらというマンション派が、郊外や田舎など立地の劣るマンションを否定してるので対象にされないだけです。

[4667: 匿名さん]

>>4651

>みんなは、どちらの勤め先が良い？
>勤め先までドアツードア20分の勤め先。
>一つは地元の勤め先。住まいは4,000万円戸建て。
>もう一つは都内に移住しての都内の勤め先。住まいは4,000万円のマンション。

条件設定が不完全すぎますね。
都内のマンションは新築ですか？中古なら築何年？
地元の戸建は何平米の土地？建売？注文住宅？

同じ様な条件(そんな条件設定はありえませんが)なら、私は都内ですね。もっとも都内でも色々ありますから、八王子や青梅、北王子あたりだったら戸建を立ててしまうかも。

そういう意味でも条件設定が曖昧過ぎて答えられ無いというのが回答かも。

[4668: 匿名さん]

>>4665 匿名さん
4000万以下のマンションだと専有面積はどのぐらいですか？

[4669: 匿名さん]

>>4666さん

>マンション派が、郊外や田舎など立地の劣るマンションを否定してるので対象にされないだけです。

なら解決じゃないですか。
郊外や田舎に住みたい方は、どうぞ戸建を建てて住んで下さいとマンション民からもお墨付きを貰っているのですよね？議論をする意味もない。

私も、郊外にあるマンションの存在意義はわかりません。唯一、値段が安いということ位でしょうかね。

[4670: 匿名さん]

>>4668さん。

>4000万以下のマンションだと専有面積はどのぐらいですか？

それはどこの地域の物件のどんな条件を指しての質問ですか？

[4671: 匿名さん]

>>4670 匿名さん

4665さんが検討して住まわれてる4000万マンションの専有面積です。
>私はマンションですが、勿論方角や幹線道路までの距離、騒音、学区、周辺環境等々気にしますよ。

[4672: 匿名さん]

>>4671さん、

へ？私の？何故？
それを隠す理由もありませんが、言う理由も脈絡上特に無いと思いますが。
貴方を説得する特別な何かがあるわけでも無いと思いますが。

[4673: 匿名さん]

やっぱりマンション派に専有面積は禁句ですね。

[4674: 匿名さん]

>>4664 匿名さん
マンションと戸建に住んで、今のマンションの快適さを知ると
戸建にはレベルダウンは出来ないな

でも貴方予算的な観点が欠落してるが、購入の検討段階にもなってないね

[4675: 匿名さん]

>>4673

>やっぱりマンション派に専有面積は禁句ですね。

ははは。嗚呼、そういう流れでしたかこのスレは(苦笑)

そうやって、延々と議論とも思えない話を続けてきたのですねぇ。
気の長い人たちが多いものです、、、、。

[4676: 匿名さん]

親はとある地方だが、戸建を処分して駅前のマンションに買い替えた。このまえ帰省しましたがかなり良かったですよ。必ずしも都内に括る必要もないと思いますね。

[4677: 匿名さん]

立地だけじゃなく、最初から居住面積も比較したらよかったのに。

[4678: 匿名さん]

>>4677 匿名さん

戸建を売ってマンションに買い換えたとき、床面積は狭くなりました。なので、床面積に必ずしもこだわっていたわけではありません。広さを全く考慮しないというわけではありませんが、やはり立地と予算が最優先でした。

[4679: 匿名さん]

>>4676
うちの親は23区在住だけど、定年を機に前の戸建を処分して隣の区に土地を購入、老後の夫婦二人向きの戸建てを建てました。
建築費は4000万円以下でもホームエレベーターがあって便利そうでした。

[4680: 匿名さん]

>>4679 匿名さん

マンションは検討したのかい？

[4681: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
集合住宅は、将来介護施設として検討すればいいそうです。

[4682: 匿名さん]

>>4681 匿名さん

じゃあぜんぜん比較にならんね。ありがとうございました。

[4683: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ比較になりません。

[4684: 匿名さん]

>>4678 匿名さん

立地と予算を最優先にしたところマンションになった言うことですね。
もし、その立地で予算内で戸建てを買えていたら戸建てにされていましたか？

その答え理由が「メリットは安さのみ」と言われ続けているマンションの活路になると思います。

[4685: 匿名さん]

>>4684 匿名さん
マンションの快適さを知ってしまうとね〜〜

[4686: 匿名さん]

立地とか快適とか抽象的なのがマンション。

[4687: 通りがかりさん]

>>4685 匿名さん

必死ですね。
マンションは鈍感力が必須条件。

[4688: 匿名さん]

>>4684

>もし、その立地で予算内で戸建てを買えていたら戸建てにされていましたか？

その前提条件があやふやで、、、

a:地価の安い地域の場合->駅前でも土地が安いので戸建を建てられるしその方が良い
b:地価の高い地域の場合->そもそも4000万では新築マンションは成立しない。駅近戸建は新築・中古共々もっと成立しない。よって、駅近の中古マンションか、ちょっと遠い中古の戸建か建売。どちらが良いかは人それぞれ。

って感じでは？同じ条件ってそもそもありえない話でしょう。

[4689: 匿名さん]

マンデベ営業さんも多いようだから4000万以下でも立地がよくて、戸建て並みに広いマンションをあげれば年度末の売上げに寄与できるのに。

[4690: 匿名さん]

4000万の予算で戸建を探すなら千葉か城東か八王子辺りになるね。

[4691: 匿名さん]

>>4689
あなたのようなお金がない方、マンションは無理よ。
管理費も払えないでしょ
戸建てで我慢しててね

[4692: 匿名さん]

4000万以下のマンションで立地も広さも戸建て並みというのは無いようですね。

[4693: 匿名さん]

>>4692

>4000万以下のマンションで立地も広さも戸建て並みというのは無いようですね。

その戸建の立地も広さも定義していないのだから、有無は言えないと思いますが。まずはそこからではないですか？

あと、このスレの戸建の方は地方や郊外にお住まいではない人が多く、マンションの人は大都市圏にお住まいの方が多い気がする。大都市圏で戸建駅前4000万って通常は新築でも中古でもありえないですし。一方、マンションは中古でならありえる話なんですよね。

その辺りが、いまひとつ噛み合わない主要因じゃないかと？

[4694: 匿名さん]

>>4693 匿名さん

噛み合わないのを分かっててやってますね。誰とは言わないけど。なんとか戸建さんという方ですね。

[4695: 匿名さん]

そもそもマンションは買うものではない。
家じゃないからね。
借りるものだよ。

[4696: 匿名さん]

>>4693
>その戸建の立地も広さも定義していないのだから、有無は言えないと思いますが。まずはそこからではないですか？

4000万以下のマンションの立地や広さも誰も語っていない。
マンション検索サイトでみると、23区内では駅徒歩10分程度の立地だと専有40㎡。
バスや徒歩15分以上の立地だと60㎡の物件もあるようだ。
23区内で40とか60㎡の床面積の超ミニ戸建てを探せばいいということになるのかな。

[4697: 匿名さん]

>>4695

>そもそもマンションは買うものではない。

それは各自の自由ですね。どうぞどうぞ、誰も止めませんからその思いを貫いてください。

[4698: 匿名さん]

怒る暇あるなら一戸でも売ってきなさい　笑

[4699: 匿名さん]

>>4696 匿名さん

違うと思いますよ。

[4700: 匿名さん]

違いませんよ。その通りですよ

[4701: 匿名さん]

検索すると23区内で価格4000万、床面積60㎡以下の新築建売りは50件以上。
戸建て派でも、マンション並みの広さの戸建てには住みたくないね。

[4702: 匿名さん]

>>4700 匿名さん

違います。

[4703: 匿名さん]

>>4702
どこが？

[4704: 匿名さん]

価格、立地、広さを合わせて比較すればいいじゃない。

[4705: 匿名さん]

>>4695
頭　悪すぎ

[4706: 匿名さん]

>>4701さん、

>検索すると23区内で価格4000万、床面積60㎡以下の新築建売りは50件以上。
>戸建て派でも、マンション並みの広さの戸建てには住みたくないね。

いや、だから嫌なら住まなくてよろしいかと思いますが、、、。あと、大丈夫です。私もマンションに今住んでいますが、その様な条件では住みたくは無いですしね(苦笑

で？これで何が分かるんでしたっけ？実は4000万円(土地付き？）以内でで23区内で比較的利便性が高くてって言う新築戸建てがあるなら「なんでマンションなんかに住んでいるの？」って話も分かるんですけどね。

そんな物件があったら、私も買いますが(笑

[4707: 匿名さん]

集合住宅の狭い空間利用権を買うことはない。賃貸でいい。

[4708: 匿名さん]

>>4707

>集合住宅の狭い空間利用権を買うことはない。賃貸でいい。

勿論貴方の意見を尊重しますよ。戸建てに住むでも賃貸マンションに住むでも海外移住をするでもお好きになさったらよろしいかと思います。誰も止めませんし、、、。

[4709: 匿名さん]

まあ、この予算だと賃貸かぼろマンションしか選択肢はなさそう
あと倍くらいあれば一戸建て住めるかもよ

[4710: 匿名さん]

>>4709

>まあ、この予算だと賃貸かぼろマンションしか選択肢はなさそう
>あと倍くらいあれば一戸建て住めるかもよ

ある意味正しいですね。条件提示が無い事を指摘すると23区内の物件で比較しようとするのが不思議でたまらないのですが、戸建てであろうがマンションであろうが、まともな23区内の物件を4000万円以下で住もうとか嫌だとか、はたまた検索までしちゃっている時点でどうかと思いますね。都内在住の人なら、大体の相場はわかっているのでまずそんなことはしない。まぁ東京以外に在住の方々が推測で語っている物と思いますが。

あと「都内」と「23区」では比較する物が全く違うはずなのですが、そのあたりも混同をしている人が実に多そう。”23区外の都内”ならもう少し話も違ってくるんですけどね。

[4711: 匿名さん]

>>4709 匿名さん

千葉、八王子及び城東の戸建なら4000万で買えますよ。

[4712: 匿名さん]

>>4709 匿名さん

まあ板橋蓮根の新築マンションなら買えますかね。

[4713: 匿名さん]

マンションで居直るのはよくない
賃貸分譲に負けるな

[4714: 匿名さん]

>>4713 匿名さん

賃貸分譲ってなんですか？

[4715: 匿名さん]

>>4713 匿名さん

船橋小室とか印西とかだったら4000万で戸建買えますかね？

[4716: 匿名さん]

そんだけしか予算無いなら無理して戸建てに住もうと思わんね
おとなしく分譲賃貸にでも住むかな

[4717: 匿名さん]

23区内でもマンション並みの50㎡前後の建売り戸建てなら新築が買えるよ。
4000万マンションの狭さに我慢できるなら狭小戸建てでもいいでしょう。

[4718: 匿名さん]

4000万マンション推しの人は専有面積何㎡の物件を検討した？

[4719: 匿名さん]

木造戸建ては嫌です

[4720: 匿名さん]

>>4717

>23区内でもマンション並みの50㎡前後の建売り戸建てなら新築が買えるよ。

買えるでしょうが、そんな狭さの戸建を買いたくはありませんね。

>4000万マンションの狭さに我慢できるなら狭小戸建てでもいいでしょう。

我慢できませんから、そんな狭さのマンションを買いたくはありませんね。

そもそも4000万円以下で23区内に買おうとすること自体が間違い。
そんなわかりきったことをわざわざ検討する人がまず謎。

[4721: 匿名さん]

そのとおり
そこで賃貸で我慢して住むのが
マンションという便利な集合住宅

[4722: 匿名さん]

>>4721

>そこで賃貸で我慢して住むのが
>マンションという便利な集合住宅

そうですね。23区内の便利な地にどうしても住みたい人も居るでしょうから、そういう選択も一つの方法でしょう。

[4723: 匿名さん]

我慢するのは認められましたね？

[4724: 匿名さん]

>>4723 匿名さん

うれしいの？
じゃあ認めません。却下します。

[4725: 匿名さん]

3人家族で75平米も要らないね。

[4726: 匿名さん]

6畳一間のアパートで家族5人で育ちました
マンションだけでうれしくて天に昇りそうです

[4727: 匿名さん]

>>4724

>じゃあ認めません。却下します。

どこからどこまでが却下？

[4728: 匿名さん]

広さしか取り柄のない郊外戸建。
ニュータウンはこれから悲惨になるからやめときましょう。昔ながらの住宅地がいいですね。

[4729: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

戸建なら極楽浄土にいけますよ。

[4730: 匿名さん]

>>4727 匿名さん

嬉しがりの度合いによる。

[4731: 匿名さん]

4000万じゃニュータウンマンションも買えないぞ。

[4732: 匿名さん]

だから分譲賃貸で我慢してるよ
ローンで住むとかあり得なーい

[4733: 匿名さん]

マンションは立地でしょ。
23区内を否定する4000万マンション推しの人は、どんな立地で専有面積何㎡の物件を検討したの？
千葉印西市なら4000万で専有100㎡のマンションがあるのは過去レスにあるけどね。

[4734: 匿名さん]

>>4728

>広さしか取り柄のない郊外戸建。
>ニュータウンはこれから悲惨になるからやめときましょう。

マンションだろうが戸建だろうが、郊外に買うこと自体にリスクがあると思います。人口減少で企業はより売れるだろう密集地に注力しますからね。

とはいえ郊外にマンションを買う人も居ないでしょうから、より気を付けなければならないのは戸建を買うときなんでしょうねぇ

[4735: 匿名さん]

仕事が都内でなければ土地の安い所に注文戸建を建てたかった。

[4736: 匿名さん]

高望みせずに集合住宅で我慢なさい

[4737: 匿名さん]

>>4736 匿名さん

中古の戸建を買ったからいいです。

[4738: 匿名さん]

>>4736 匿名さん

いつもマンションを叩いてるお宅はもちろん戸建を買ったんだよね？一度も具体的な話をしてるの見たことがないんだけど.....

[4739: 匿名さん]

>>4738

そして、誰もが叩かれるのを恐れて嘘の回答かそもそも回答しない、、、と。

[4740: 匿名さん]

うちは23区内の120㎡の注文戸建てです。
建築費は約3000万でした。

[4741: 匿名さん]

＞お宅はもちろん戸建を買ったんだよね？

買ったのはパパです。

[4742: 匿名さん]

>>4740 匿名さん

土地はいかがしました？

[4743: オススメ戸建情報！]

戸建さん必見！

[4744: 匿名さん]

いくら腐してもマンションが高級住宅になるはずもなく

[4745: 匿名さん]

秀光ビルドの方が安いのでは。

[4746: 匿名さん]

>>4744 匿名さん

至福のいえ

[4747: 匿名さん]

>>4728 匿名さん
> 広さしか取り柄のない郊外戸建。

そんなことは無いですよ。
例えば庭が持てます。「そんなの要らない」という人もいるでしょうけど、持てないより持てるに越したことはないでしょ。

マンションと大きく違うところは、敷地内の自由度。
庭も駐車場も、必要な時・不要な時に個人で勝手に自由に作ったり潰したりできます。

安さしかメリットがないと言われているマンションの安さ以外のメリットはなんですか？

[4748: 匿名さん]

>>4743 オススメ戸建情報！さん

ファミリーでも充分ですね。
子供が独立したあとに建て替えるのも良さそう。できれば風呂は二階のほうが良いかな。

[4749: 匿名さん]

>>4747 匿名さん

立地。

何回も同じこと言わせないで！w

[4750: 匿名さん]

>>4747 匿名さん

いちいちマンションに対抗意識を燃やさんでもよろしいよw

[4751: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

立地は安さ根源とする二次的メリットでよ〜って、こちらも、何回も言っています。

さ、マンションの安さしかメリットがないと言われているマンションの安さ以外のメリットはなんですか？

[4752: 匿名さん]

>>4750 匿名さん

ごめんなさい。
でも、間違っていることは否定しないとって思ったのです。

[4753: 匿名さん]

マンションのメリットの一つは相対的に安くて良い立地に住めること。

もういいでしょ？これで。何回同じこと言わせるんだよwおやすみ

[4754: 匿名さん]

>>4753 匿名さん

ごめんなさい。
安さ以外にメリットはないということが結論づけされていたのですね。
ごめんなさい。

[4755: 匿名さん]

戸建は基礎が安いので、安く建てることが出来る。

[4756: 匿名さん]

根源的メリットと申しましたが、戸建てにも言えて、結果以下の通りですね。

戸建て→敷地上での自由を獲得
共同住宅→戸建てと比べて相対的に安い

[4757: 匿名さん]

>>4755 匿名さん

それは言えますね。
マンションの建物は、上の人の部屋を支える必要があるため、戸建てと比べてコストがかかりますよね。

よって、安さだけがメリットのマンションは土地が安いところには建たないのです。

建物のコスト高を土地共有よるコスト安で回収できないから。

[4758: 匿名さん]

この予算じゃ、立地の悪いマンションしかないね
つまり賃貸で十分ってこと

[4759: 匿名さん]

>>4753 匿名さん
> マンションのメリットの一つは相対的に安くて良い立地に住めること。

本当にそれだけなの？
だとすると、希望する立地の戸建てが予算以内だとみんな戸建てを買うことになるよ？

[4760: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

そうだとは限らないでしょう。
予算以内だけど、より安く買えるマンションを選択して、余剰資金をマンション以外のことに使う。
これもまた選択肢の一つ。

[4761: 匿名さん]

>4758

それでも同予算の一戸建てよりましな立地なんだよな・・・

[4762: 匿名さん]

だから
4000万以下じゃマンションがやっとこさ。
しかも立地の悪い最悪の団地様しか住めないよ。
現実を観ようね。

[4763: 匿名さん]

>4762

そうだね。
一戸建てならそれ以下の立地。

この価格ならマンション一択ですね。

[4764: 匿名さん]

みんな、なんだかんだ言って戸建てが好きなんですね・・・。

[4765: 匿名さん]

そりゃあ憧れるよ
団地出身だしね

[4766: 匿名さん]

>>4742 匿名さん
>土地はいかがしました？

土地は以前購入して貸していたもの。
マンション程度の50㎡ぐらいの建売り戸建てなら4000万以下で23区内にも結構ある。
敷地も狭いが所有権付。

[4767: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

「メリットの一つ」と書いてるでしょ？
だから他にもあるという風に解釈しないといけないですよ。
それだけしか無いと読んだらバツ

[4768: 匿名さん]

>>4766 匿名さん

390万から47億円まで選り取りみどりですね。

[4769: 匿名さん]

瑞江があるじゃないか！

[4770: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

希望する立地の戸建が予算以内なら戸建を買ったら良いですよ。背伸びしてマンションを買う必要はありません。

[4771: 匿名さん]

>>4767 匿名さん

そうなんですけど立地以外に、ありますか?

安さのメリットを根源とする2次的メリットとして、「立地」以外述べられないまま幾数ヶ月が経過しているのが現状です。

[4772: 匿名さん]

>>4770 匿名さん

そうですね、安さを活かしてマンションを購入して資金を活かし、その資金を住まい以外に使う。

住まいに住むことは人生を送る上での手段であり、目的じゃありませんもんね。

住まいは妥協していることになりますが、他を充足させることによってプラマイゼロだと思います。

[4773: 匿名さん]

>>4771

>そうなんですけど立地以外に、ありますか?

マンション在住のものですが、、、。値段と立地以外にマンションのメリットは特に無いですよ？(笑)　戸建よりも狭くなりがちだしね。というか、単に優先順位が
(高)　値段＝立地　＞　占有面積(低)
というだけでしょう。

ただ、占有面積さえ納得できれば都内で急行停車駅の徒歩５分圏内で居を構えることができますが、その圏内での戸建では皆無ですね。ただ、おかげで通勤は超楽だし繁華街も近いので週末も気楽に遊べます。また場所を吟味したので繁華街へのアクセスが良いのに夜はとても静かです。上の階を選んだので陽当たりも良いですしね。また、ルーフバルコニー付きなので、戸建の庭にはかないませんがある程度の趣味をそこでできます。そういう立地や特性を生かした使い方がマンションの醍醐味だと思いますが。

あ、ちなみにうちのマンションは中古の70平米です。都内２３区外で急行停車駅徒歩５分。繁華街まで徒歩３分。近隣小学校までやはり徒歩３分。病院まで徒歩２分。フィットネスジムまで徒歩３分。スーパーは徒歩５分です。

また、近隣で同価格帯の戸建は皆無でした。

[4774: 匿名さん]

>>4771 匿名さん

マンションのメリットを聞かれたら立地と答えることにしていますが、それ以外のメリットについては戸建の態度が悪いので書きません。マンションを貶める意図しか感じられませんのでね。そのような書き込みをする者が居なくなるか、または真摯にマンションを検討したい方がいると思われる場合は書いても構いません。

[4775: 匿名さん]

>>4772
>住まいに住むことは人生を送る上での手段であり、目的じゃありませんもんね。

住まいにも住まい以外にも使えばいいでしょう。
子供が成長すると家は人生を送る手段だけではなくなるよ。

[4776: 匿名さん]

>>4774
戸建ても立地です。
マンション常に立地だけあげるのは、広さや居住形態など他のメリットがないからでしょう。

[4777: 匿名さん]

>>4776
>戸建ても立地です。

戸建も立地がメリットだとするならば、その具体的な内容を書くべきだと思いますが？
そこがしっかりしていれば、誰もが納得すると思います。

書いてみてもらえますか？

[4778: 匿名さん]

>>4772 匿名さん

いや、違うね。
希望の立地に戸建が予算内で買えるなら、無理に背伸びしてマンションを買う必要はありませんから、戸建を買ったら良いと思いますよ。

[4779: 匿名さん]

住居に広さはいらないという人しかマンションには住めない。
戸建てから一時的に80㎡のマンションに住んだが、窓がない場所があったりして家という感覚ではなかった。

[4780: 匿名さん]

>>4778

ところで、、、

>無理に背伸びしてマンションを買う必要はありませんから、戸建を買ったら良いと思いますよ。

マンションを買うのは「背伸び」なんですか？私はその様な感覚でマンションを買ったわけでも無いし、むしろ戸建よりも安いくらいなので背伸びとは思いませんでしたが、、、。

一般的には、マンションに対して憧れ的な感情があるものなのでしょうか？

[4781: 匿名さん]

>>4776 さん
>戸建ても立地です。

戸建も立地なんですね。具体的に何が良いか教えてもらえますか？

[4782: 匿名さん]

＞戸建も立地がメリットだとするならば、その具体的な内容を書くべきだと思いますが？

いい立地の宅地を購入すればメリットあり。
23区の戸建て住宅街では駅周辺の商店の周辺は戸建てが多く、不便な場所に新築マンションが建つ。
最近はマンション用地もなくなってきている。

[4783: 匿名さん]

郊外、駅遠マンションなんて山のようにある中、何故マンションだけ立地がいいなんて言い切れるのでしょうかね。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん

マンションの方が相対的に安くて立地がいいってこと。何も難しい話ではない。

[4785: 匿名さん]

建築費の坪単価はマンションの方が圧倒的に高いのでお安くはない、狭いだけ

[4786: 匿名さん]

>>4782 匿名さん

4000万以下の低予算向けスレなのにどうして23区内の戸建の話ばかり出てくるんだろうね。城東の話をしてるんでしょうか？それなら分かります。

[4787: 匿名さん]

>>4783
>郊外、駅遠マンションなんて山のようにある中、

その様な立地の悪いマンションは買わないってだけですよ。私だって欲しく無いし、人様にもオススメしません（笑）
逆にマンションは駅近が欲しければ買えますが、戸建だと同条件の場所にほとんど無いのでは？

[4788: 匿名さん]

ここは土地代は含めないスレだから
本来立地の話はスレ違い

[4789: 匿名さん]

>23区の戸建て住宅街では駅周辺の商店の周辺は戸建てが多く、不便な場所に新築マンションが建つ。
>最近はマンション用地もなくなってきている。

23区内で、土地付き戸建４０００万以内って現実的にあります？　そしてあるかもしれませんが、それってマンション並みかそれ以下の床面積だったりとんでもなく古い物件だったりするのが普通じゃないですか？

そんな戸建、、、あなた本当に欲しいんですか？
現実を直視していない様に見えますが、４０００万円以下の予算でマンションだろうが戸建だろうが購入する事自体が無謀だと私は思いますが。

[4790: 匿名さん]

>>4785 匿名さん

マンションの方が安い。以前、稲毛小仲台の大手ハウスメーカーの開発エリアを見に行ったが、同一立地で戸建の方がマンションより1000万ぐらい高かった。マンションの予算で戸建が買えないのは事実としてある。

[4791: 匿名さん]

>>4789 匿名さん

城東に行けば4000万以下で普通の新築物件はいっぱいあるよ。

[4792: 匿名さん]

>>4787
条件がいい物件だけを見て、全体の評価とみなせると言いたいのでしょうか？

[4793: 匿名さん]

>>4790
住宅の坪単価で比較しましたか？
狭いだけではありませんでしたか？

[4794: 匿名さん]

>>4791

>城東に行けば4000万以下で普通の新築物件はいっぱいある

隣家に火事があったら確実に被害が及びそうなくらいな間隔しかなくて、採光もろくにできないあの新築物件を『普通』と呼びますか？ま、、、まぁ(苦笑)好みはそれぞれですから、あーいう戸建が好みなら良かったじゃないですか。はい。

わたしは、あれに4000万円も出す趣味はありませんが。

[4795: 匿名さん]

>>4793 匿名さん

坪単価で比較して分かるのは割高か割安かということ。
購入に際して高いかどうかは実際に売ってる価格でみないと意味がない。

[4796: 匿名さん]

>>4794 匿名さん

23区内に4000万以下の戸建がいっぱいあるのは事実です。あとは予算と好みの問題。

[4797: 匿名さん]

奇特ですね
利便性考えたらマンションが一番のはずでしょ

[4798: 匿名さん]

>>4794 匿名さん
何を気取っているのか知らんがここは低予算向けのスレですよw
別に城東の戸建を勧めているのではありません。4000万で23区内に買うなら実際にはその辺になりますよということをお示ししてるだけです。

[4799: 匿名さん]

>>4792

>条件がいい物件だけを見て、全体の評価とみなせると言いたいのでしょうか？

このスレは、いかに4000万円以下で自分の価値観にあった住まいを見つけられるか？というスレではありませんか？だからマンションにしろ戸建にしろ、使い勝手の悪い物件を比較しても意味がない。どちらも良い所があるのだから、それを見極めて選択するだけでしょう。

第一、条件なんて地域が違えば簡単に変わってくる。大規模な都市にすんでれば戸建なんて非現実的だし、そうでなければ戸建が一般的でしょう。

なんで、全体の評価として論じる事自体がナンセンスなんですよ。どうしてもやりたければ、最低でも買いたい地域位は書かないと意味はないでしょうね。

[4800: 匿名さん]

>4798

>>に城東の戸建を勧めているのではありません。4000万で23区内に買うなら実際にはその辺になりますよということをお示ししてるだけです。

ええ、十分承知をしていますよ。戸建を欲しい方には良い情報だと思いますし、欲しいと思う方はお買い上げになれば良いかと思います。

別に誰も止めませんからね