4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4530: 匿名さん]

>>4528 匿名さん

占有は自分のものとする意思を持って支配下に置くこと。だから仮に違法であっても占有になる。例えば置き傘や放置自転車を占有するなどといった場合。不動産なら、外国人が河川敷を不法に占有して畑を耕しているなどというケースで用いられる。
これに似ているが専有はその人が独占的に支配下に置くことをいう。例えば所有権に基づく土地や建物の専有などといった場合がそう。

[4531: 匿名さん]

>>4529 匿名さん

こういった素養のない人が、法律用語を適当に使うからはなしがややこしくなるw

[4532: 匿名さん]

民法207条 で「土地の所有権は，法令の制限内において，その土地の上下に及ぶ。」となっているようですね。理念的には上限は無いようで、他の法令で制限されるだけのようです。
ですので空中も地下も土地の所有権でいいのでは？

[4533: 匿名さん]

>>4532 匿名さん

戸建はそれでいいかも。

[4534: 匿名さん]

戸建の空は青い。

[4535: 匿名さん]

あと建物の所有権と土地の所有権は分けないとマンションが表現しにくいですね。
戸建の建物は所有権。土地は上下とも土地の所有権。
マンションの建物は一部を所有(区分所有権)でそれ以外が他人の区分所有または共用部分。土地は上下とも共用での土地所有(敷地利用権)。

[4536: 匿名さん]

区分所有権は、民法の「一物一権主義」の例外規定として昭和37年に整備されたもの。
中途半端に区分所有権を認めた為に、マンションの解体や建替えがすすまないまま半世紀以上が過ぎ、中古マンションの過剰在庫が市況にも悪影響を与えている。

2016年12月末の都内中古マンション在庫：25600件　中古戸建て：3900件

[4537: 匿名さん]

>>4535 匿名さん

少なくとも、占有スペース以外の所有権はマンションには無いと言うことですね。

[4538: 匿名さん]

>>4537 匿名さん

占有じゃないよw

[4539: 匿名さん]

>>4537 匿名さん

違いますよ。

[4540: 匿名さん]

マンションは共用ではない所有は、区分所有権の範囲である居室内のみとなりますね。

[4541: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

敷地利用権も所有権を含む概念ですよ。

[4542: 匿名さん]

でも専有できない。そこが大きな違い。

[4543: 匿名さん]

>>4542 匿名さん

違っているだけで何の問題もない。敷地利用権も所有権を含む概念ですよ。

[4544: 匿名さん]

扱いは全然違いますよ？
マンションは土地を区分所有していても、土地の売買はできません。
これは所有権の概念とは異なります。

[4545: 匿名さん]

「所有権」
物を自分の欲するままに使用・収益・処分することのできる権利。

マンションに代表される「区分所有権」が、いかに後付けで都合の良い解釈で付けられたかわかると思います。
「敷地利用権」が所有権を含む概念などと思ってはいけませんよ。

[4546: 匿名さん]

>>4545 匿名さん

違いがあるだけで敷地利用権で何ら問題ないと思います。

[4547: 匿名さん]

区分所有権が築古マンションの処分を阻害している。
マンションの在庫過剰を解消するためには権利の大幅な制限が必要。

[4548: 匿名さん]

>違いがあるだけで敷地利用権で何ら問題ないと思います。

違いがあってもマンションを安く買えるので敷地利用権で何ら問題ないと思います。

[4549: 匿名さん]

戸建さん達が3500万マイホームに胸を張れるようになれると良いのだが

[4550: 匿名さん]

>>4549 匿名さん
注文戸建てを建てたことないのかな？
木造の上物に3500万掛けたら、胸を張れるような家が建てられる。

[4551: 匿名さん]

>敷地利用権も所有権を含む概念ですよ。

利用権は所有権ではない。

[4552: 匿名さん]

戸建てには建物と土地それぞれ個別の登記簿があるのに、マンションには区分所有者ごとに土地登記簿というものはないらしい。

[4553: 匿名さん]

>>4550 匿名さん
平均が土地代込みで3500万なんだからそう言ったら
ほとんどの戸建さん達がひくだろう

[4554: 匿名さん]

マンションさんが権利の違いを理解できると良いのだけれど

[4555: 匿名さん]

>>4554 匿名さん

そっくりそのままお返しします。

[4556: 匿名さん]

「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」だよ。

[4557: 匿名さん]

マンションの土地は共有。
戸建てのように個人が自由に行使できる所有権はない。
敷地権は固定資産税を払わせるための名称。

[4558: 匿名さん]

マンションさんは、まずはスレタイを理解するところから始めるべきですね。

[4559: 匿名さん]

>>4551 匿名さん

敷地利用権も所有権を含む概念ですよ。

[4560: 匿名さん]

所有権としての権利がない敷地利用権ですね。

[4561: 匿名さん]

民法も何も知らない人でしょう
マンション買うくらいですし

[4562: 匿名さん]

敷地利用権の内容は、所有権、賃借権および地上権などがあります。なので、所有権を含む概念ですよ。ご存知ない？

[4563: 匿名さん]

>>4560 匿名さん

敷地利用権は所有権としての権利も含む概念ですよ。

[4564: 匿名さん]

>4652
マンションの敷地権に所有権があるなら、分筆して土地登記されるはず。
敷地権には戸建てのように権利者が行使できる権利はない。

[4565: 匿名さん]

マンションさんは理解できないのか、それか理解したくないのか、敷地利用権に所有権があると思い込んでますね。

[4566: 匿名さん]

敷地を利用できる権利であって、敷地を所有する権利ではないのに。

敷地利用権が所有権としての権利も含むのであれば、マンションさんの理屈だと敷地も自由に売買できるはずなんだけどね。

[4567: 匿名さん]

>>4557 匿名さん
マンションと戸建は違いますよ。同じでないからダメというのは、多様性を理解できないまたは同じでないものを排除したがる島国根性に他ならないですね。グローバル化が加速してる世の中ですから、これから多様な価値観に触れる機会もあるでしょう。そのような折に、敷地利用権も理解できないようでは先が思いやられますね。もう少し広い視野を持ってもらいたいものです。21世紀はそんな時代じゃありませんよw
戸建とは違い、敷地利用権は所有権を含むマンション特有の概念です。

[4568: 匿名さん]

>>4554 匿名さん
法的な部分は理解してるが、戸建さん達とはなぜか異なる理解になるね

[4569: 匿名さん]

固定資産税を徴税するための権利名称を所有権込みだと信じ込んでる。
以前「税金払ってるから土地の所有権がある。」と主張するマンション民がいた。

[4570: 匿名さん]

>>4569 匿名さん
早くお家建てられると良いですね

[4571: 匿名さん]

>>4567 匿名さん

グローバル化が加速してる世の中なのに、多様な価値観の違いを理解できていないのはあなただと思いますよ？
権利関係が違うから価値観が違うのであって、その違いを理解された方がよろしいかと。

[4572: 匿名さん]

＞戸建とは違い、敷地利用権は所有権を含むマンション特有の概念です。

マンションを分譲するために創造された特有な概念の名称で、戸建てのような所有権は含みません。
マンションの土地は共用部です。

[4573: 匿名さん]

法的な違いがあるからこそ
「敷地を利用する権利」と、「敷地を所有する権利」は根本的に違うんですけどね。

[4574: 匿名さん]

>>4571 匿名さん

で、戸建さんは敷地利用権と戸建の所有権の違いを指摘して何が言いたいんです？
私は何度も書いてるように、敷地利用権が戸建の所有権と違っていてもマンションにとっては何ら問題ないと思っているんですよ。
なのに戸建さんが敷地利用権の話を持ち出して、所有権と違う！って当たり前のことを声高に叫ぶ理由が分からないんですよねw

[4575: 匿名さん]

それは敷地利用権と所有権が別物だからですよ。
あなたは(自分にとって)問題がない。と書き、さらに敷地利用権と所有権が同じだという見解だからです。
それは違いますよ。ということを戸建て派が意見しているだけです。

[4576: 匿名さん]

>>4575 匿名さん

はい？何か勘違いされておられませんか？
私がいつ敷地利用権と戸建の所有権が同じだと言いました？一言も申しておりません。
私は何度も敷地利用権はマンション固有のものと申し上げているはず。
戸建の所有権と比較してあれこれ言うのがおかしいんですよ。

[4577: 匿名さん]

>>4575 匿名さん

まさかとは思いますが、
敷地利用権と所有権が違うというあなたの意見に私が反論してるからといって、私が敷地利用権と所有権が同じという意見のはずだと思ってませんよね？

[4578: 匿名さん]

メンテしてみました。

[4579: 匿名さん]

敷地利用権には所有権は含まれますよ。ただし、敷地利用権は共有ですので個人だけで所有権を行使出来ません。