4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4490: 匿名さん]

>>4488 匿名さん

おっと、失礼。

平屋の屋根より上は専有スペースではないと言うことですね？？？

すっかり勘違いしていた。
これは、真面目に反省しないと。

[4491: 匿名さん]

>>4488 匿名さん

静かになった・ｘ・

人を「◯チガイの発想だねw」呼ばわりし、
さらに(法律)用語を正しく使えと言いながら、
その実、自分の視野の狭さから
「専有スペース」と「居住スペース」を混同していたことに気づいて、
顔真っ赤にしてGoogleで調べ物をしている・・・

・・・なんてことはないですよね???

私が勘違いしていたんですよね???

で、気になったのですが、平屋じゃなくても良いのですが、
戸建ての屋根より上は専有スペースではない。
とすると誰のものでしょうか? やっぱりお国のもの?
床下より下の地下の部分もやっぱりお国のもの?

他人が侵入していても文句が言えない?
マンションも同じ?

[4492: 匿名さん]

>>4491 匿名さん

専有は法律用語で定義がきちんと決まってるから素養のない素人が感覚でつかうな、使うなら勉強してから使え、と何度も教えてやったがようやく理解できたか？専有スペースを他人とシェアしてるという◯チガイ話はもういいんだな？

[4493: 匿名さん]

玄人さん、ＭＲに戻らんと上司にどやされるよ

[4494: 匿名さん]

>>4492 匿名さん
> もういいんだな？

屋根より上や地下より下は、専有スペースで無いでよいですか?
で、気になったのですが、平屋じゃなくても良いのですが、
戸建ての屋根より上は専有スペースではない。
とすると誰のものでしょうか? やっぱりお国のもの?
床下より下の地下の部分もやっぱりお国のもの?

他人が侵入していても文句が言えない?
マンションも同じ?

図にするとこんな感じです。

[4495: 匿名さん]

>>4494 匿名さん
でっかい戸建てだねw

[4496: マンション掲示板さん]

>>4494 匿名さん

無知ばっかだな
空中権で高さ200mぐらいまで所有者のものだろ。ここは粘着とかガキばっかかよw

[4497: 匿名さん]

>>4496 マンション掲示板さん

おぉ、200mまで自分のものなんですか。すごい。
地下についてはいかがでしょうか?

[4498: 匿名さん]

大深度法からいうと地下40mまでは口出し出来そう

[4499: 匿名さん]

>>4498 匿名さん

ありがとうございます！
参考になりました。
私も一生懸命Googleで調べていたのですが、見つけることができませんでした＞ｗ＜ノ

[4500: 匿名さん]

>>4496 マンション掲示板さん
>>4498 匿名さん

メンテしました！ 間違っていたらご指摘ください。

あとはそれ以下の部分ですね。お国のもの? 世界のもの?

[4501: 匿名さん]

>>4495 匿名さん

ちょっと建物小さくしましたｗ

[4502: 匿名さん]

区分所有権の範囲は壁のクロス接着面から内側で、窓のサッシや玄関ドアも含まないらしい。
ほぼ空間の専有権だね。

[4503: 匿名さん]

>>4502 匿名さん
> ほぼ空間の専有権だね。

地上200メートルから地下40メートルの空間をシェア(分配)し、分配された空間を専有しているイメージですね。

[4504: 匿名さん]

>>4500 匿名さん
> 間違っていたらご指摘ください。

ワンフロア丸々自分の専有スペースと言う物件は無いことも無いが、まれ。
このクラスのマンションでは無んじゃないかな？

横幅を敷地面積ととらえると、図の様なマンション物件は皆無。

[4505: 匿名さん]

4000万以下のマンションですから占有面積も推して知るべしです。

[4506: 匿名さん]

床面積140㎡の戸建てなら居住面積だけでマンションの専有面積の2倍以上。

[4507: 匿名さん]

>>4504 匿名さん
>>4505 匿名さん
>>4506 匿名さん

メンテ致しました。マンションの専有面積の1.5倍程度を戸建ての敷地面積としました。

[4508: 匿名さん]

「マンションでは、戸建にあたる専有スペースを垂直・水平方向にシェア(分配)し、それを専有スペースもしくは共有スペースとしている。」

はあっているでよろしいでしょうか?

[4509: 匿名さん]

専有スペースを2段重ねにしたのが二階建ての戸建て。専有スペースを一面にしたのがマンションとか平屋の戸建て。その専有スペースを他人とシェアしてるとか、◯チガイの発想だねw

[4510: 匿名さん]

>>4509 匿名さん

え?
どう言ったところがでしょうか? >>4507 の図をご指摘いただければと思います…。

[4511: 匿名さん]

>>4510 匿名さん

その前に、赤色の部分を実際の平米数に合わせて、戸建100：マンション70の割合ぐらいに補正してもらえますか？

[4512: 匿名さん]

>>4511 匿名さん

赤色の部分は居住スペースではなく、専有スペースとして描きました。

●赤色の部分(専有スペース)の幅

戸建ての専有スペース=敷地面積(100平米)
マンションの専有スペース=延べ床面積(75平米)

●赤色の部分(専有スペース)の高さ

マンションの専有スペース=戸建ての建物(2階建)のおおよそ半分

いかがでしょうか?

[4513: 匿名さん]

>>4511 匿名さん

もし、戸建ての赤色にあたる部分が「専有スペース」と言う言葉が不適切でしたら、適切な言葉をご教授下さい。

[4514: 匿名さん]

>>4511
>その前に、赤色の部分を実際の平米数に合わせて、戸建100：マンション70の割合ぐらいに補正してもらえますか？

23区内の平均価格5300万のマンションですら平均床面積は60㎡弱。
4000万以下で立地のいいマンションだとせいぜい40㎡から50㎡じゃない。
注文戸建ての平均床面積は110㎡だから、戸建て100：マンション50で実態に近い。

[4515: 匿名さん]

上物4000万だと坪80万でも総床50坪165㎡の家が建てられる

[4516: 匿名さん]

>>4513 匿名さん
> 戸建ての赤色にあたる部分が「専有スペース」と言う言葉が不適切でしたら、

真面目になんて言うんだろね、その部分。

[4517: 匿名さん]

>>4515 匿名さん

その図は戸建も土地込みですよ。

[4518: 匿名さん]

>>4516 匿名さん

赤色の部分を専有スペースというなら、床面積×高さの容積（居住スペース）として表現したほうが良い。そうすると、赤色の部分は10対5〜7ぐらいの割合で表現される。

[4519: 匿名さん]

このスレでは戸建ての土地の価格と面積の制限はありません。

[4520: 匿名さん]

制限がなくても、現実的な割合の図になってると思う。

[4521: 匿名さん]

>>4518 匿名さん

居住スペースを表したいのではありません。
戸建ての敷地の地上200m～地下50mの空間を表したいのです。

適切な言葉は存在しないのでしょうか?

[4522: 匿名さん]

>>4519 匿名さん

だから図は土地込みだろ？

[4523: 匿名さん]

>>4521 匿名さん
「敷地の上の空間」ですよね。

[4524: 匿名さん]

>>4519 匿名さん

じゃあマンションとの比較はできないね。終了です。

[4525: 匿名さん]

>>4521 匿名さん
居住スペースを表すのでないなら、専有スペースという表現は違う気がする。

[4526: 匿名さん]

>>4521 匿名さん
>>4525 匿名さん

そうなんです。
「敷地の上の空間」と言う言葉なんでしょうか。。。

[4527: 匿名さん]

>>4523 匿名さん

アンカ間違えてました。
そうです。
空中権があるので、敷地の上200mまでの空間は敷地所有者のものと聞きました。
その空間をなんと言うかですね。

[4528: 匿名さん]

不動産用語の占有と一般用語の専有が違うんですかね。

一般用語の専有:ひとりだけで所有すること。共有の対義語。
出典：デジタル大辞泉

[4529: 匿名さん]

>>4528 匿名さん

言葉がどうかはおいといて、マンションは居住スペース以外に自分だけのものは無いのは事実。

[4530: 匿名さん]

>>4528 匿名さん

占有は自分のものとする意思を持って支配下に置くこと。だから仮に違法であっても占有になる。例えば置き傘や放置自転車を占有するなどといった場合。不動産なら、外国人が河川敷を不法に占有して畑を耕しているなどというケースで用いられる。
これに似ているが専有はその人が独占的に支配下に置くことをいう。例えば所有権に基づく土地や建物の専有などといった場合がそう。

[4531: 匿名さん]

>>4529 匿名さん

こういった素養のない人が、法律用語を適当に使うからはなしがややこしくなるw

[4532: 匿名さん]

民法207条 で「土地の所有権は，法令の制限内において，その土地の上下に及ぶ。」となっているようですね。理念的には上限は無いようで、他の法令で制限されるだけのようです。
ですので空中も地下も土地の所有権でいいのでは？

[4533: 匿名さん]

>>4532 匿名さん

戸建はそれでいいかも。

[4534: 匿名さん]

戸建の空は青い。

[4535: 匿名さん]

あと建物の所有権と土地の所有権は分けないとマンションが表現しにくいですね。
戸建の建物は所有権。土地は上下とも土地の所有権。
マンションの建物は一部を所有(区分所有権)でそれ以外が他人の区分所有または共用部分。土地は上下とも共用での土地所有(敷地利用権)。

[4536: 匿名さん]

区分所有権は、民法の「一物一権主義」の例外規定として昭和37年に整備されたもの。
中途半端に区分所有権を認めた為に、マンションの解体や建替えがすすまないまま半世紀以上が過ぎ、中古マンションの過剰在庫が市況にも悪影響を与えている。

2016年12月末の都内中古マンション在庫：25600件　中古戸建て：3900件

[4537: 匿名さん]

>>4535 匿名さん

少なくとも、占有スペース以外の所有権はマンションには無いと言うことですね。

[4538: 匿名さん]

>>4537 匿名さん

占有じゃないよw

[4539: 匿名さん]

>>4537 匿名さん

違いますよ。