4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4201: 匿名さん]

とりあえず、マンション派の意見を尊重し、

マンションには立地のメリットさえもなく、メリットがあるのは売り手のみ

言うことで。

[4202: 匿名さん]

マンションは戸建てより狭い。
戸建てと同じような100㎡以上の居住面積の物件が少ないこと自体、マンションは戸建てと比較にならない。

[4203: 匿名さん]

>マンションは戸建てより狭い。
マンションの方が単価高いからね。
同じ予算なら必然的にマンションのほうが狭くなる。
だからマンション買えなくて、広さを求める層が戸建を買う。単純なことだよ。

[4204: 匿名さん]

>>4203 匿名さん

安くて広くて立地が良い。
戸建て良いですね。

対して、マンションのメリットは何でしょうか？

[4205: 匿名さん]

>>4203
マンションは割高だということ。
戸建てでは狭い100㎡程の専有面積の物件すら千葉の不便な場所になる。
同じ立地なら、地価も安いから戸建てを建てたほうが広い家に住める。

[4206: 匿名さん]

>マンションの方が単価高いからね。

広い区画をつくると戸数が減って儲からないからだよ。
マンションはデベの粗利が大きいからね。

[4207: 匿名]

さすが、関係者は詳しいわよ

[4208: 匿名さん]

ほんっとに、何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

[4209: 匿名さん]

マンションの素晴らしさを語る人がいない。

「マンションは安い」
に過剰に反応することからも分かるように、戸建てを諦めて、仕方なくマンションで妥協している人ばかりであり、戸建てを叩くことで自分を肯定しようとしている人ばかりなんだと思う。

結局、このスレには心からマンションに住みたいと思っている人が居ないということか。

[4210: 匿名さん]

>>4204 匿名さん

立地だね。

[4211: 匿名さん]

>>4209 匿名さん

いるよ。

[4212: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
> 立地だね。

マンション派によると戸建ての方が安いそうです。

これが真であるならば、同一予算内であれば戸建ての方がよりよい立地となるので、マンションに立地のメリットはありません。

マンション派の主張である
「戸建ての方がマンションより安い。」
を、お取り下げになられますか？

[4213: マンション検討者さん]

>>4209 匿名さん

23区内100%所有権の土地付き二階建ての戸建が390万で売ってるなんて驚きです。ここの戸建さんがマンションの方が安いって言うから、てっきり戸建のほうが高いと勘違いしていました。戸建さんは真実を捻じ曲げたり、隠匿したり、嘘をつくのをやめてもらいたいです。

[4214: 匿名さん]

>>4212 匿名さん

いいえ。

[4215: 匿名さん]

>>4213
戸建て派でも買わないような物件を、安いと思い込むのがマンション感覚。

[4216: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

それでもあなたの大好きな「戸建」には違いない（笑）

[4217: 匿名さん]

アパートもマンションですね。

[4218: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

都合の悪い真実を隠蔽するのは良くないよねw

[4219: 匿名さん]

専有面積の狭さは分譲マンション特有のもの。
戸建ての床面積とは比較になりません。

[4220: 匿名さん]

>>4217 匿名さん

アパートとマンションは、構造と階数の違いにより明確に定義分けされていますので、同一ではありません。

[4221: 匿名さん]

同じ共同住宅でしょ。

[4222: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

明確に？
そうなの？
ソースは？
企業によって定義がマチマチってのは聞いたことがあるけど。

[4223: 匿名さん]

あと、マンションが長屋の条件すら満たしていないの集合住宅であることは事実。

Wikipediaで長屋を参照のこと。

[4224: 匿名さん]

マンションは分譲アパートですよ。

[4225: 匿名さん]

>>4224 匿名さん

マンションさんが明確に違うと言ってるんだから、ど素人の戸建がいちいち口を差し挟まなくてもよい話。勝手に同じだと妄想したいならお好きにどうぞ。

[4226: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

なんだ、マンションさんの妄想か。

アパート・マンションに明確な違いなし。
加えて、マンションは長屋の条件すら満たしていないいわゆる「多層長屋『風』」集合住宅

で決まりですね。

[4227: 匿名さん]

>>4225 匿名さん
マンションと同じアパート住まいです。

[4228: 匿名さん]

お金が余裕ないならマンションでもいいけど
買わずに分譲賃貸に住めば満たされるよ

[4229: 匿名さん]

23区内100%所有権土地付き戸建vsアパート

購入するならどっち？

[4230: 匿名さん]

比較が限定的すぐる

[4231: 匿名さん]

所有権土地付戸建てが利便性のいい立地で敷地50坪、上物4000万130㎡の新築なら戸建て。

[4232: 匿名さん]

アパートは木造または軽量鉄骨造（プレハブ工法）なので、造り自体は一般的な戸建とあまり変わらないですね。

[4233: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

何を寝ぼけたこと言うとるんや、戸建ては瑞江に決まっとるやろうが！（笑）

[4234: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

確かに、現実性のあるこの条件で戸建てが手に入るのであれば、アパートなどの代表される多層長屋「風」集合住宅(マンションもそのひとつ)を敢えて購入する理由がありませんね。

[4235: 匿名さん]

瑞江の戸建を希望する猛者が現れましたね。じゃあまずはバイト探しから始めないとw
がんばって！

[4236: 匿名さん]

城東は木密地域も多いから戸建てで住むところではない。
戸建て派でもお奨めしない。

[4237: 匿名さん]

20代〜40代独身女性へのアンケート、結婚したらマイホームとして戸建ではなくマンション購入を希望する人が大多数。

[4238: 匿名さん]

>>4236 匿名さん

貴方も戸建民の端くれなら、不都合な真実から目を逸らさず、真摯に向き合いなさいw

[4239: 匿名さん]

日本の7割は戸建て指向。

[4240: 匿名さん]

>>4238 匿名さん
23区西側の利便性のいい立地で、上物4000万以下の新築戸建てに住んでるので大丈夫。

[4241: 匿名さん]

西側は、古屋を壊して、隣と僅かしか離れてない長屋風のミニ戸、を次々と供給しているからね。

[4242: 匿名さん]

長屋風って、マンションはモロ長屋なのに？・

[4243: 匿名さん]

よく分からないんだが、長屋という表現は何か蔑視的な意味を含んでいるの？現代の集合住宅を昔は長屋と言ってただけでしょ？

[4244: 匿名さん]

マンションは長屋、アパート、蚕棚、とか侮蔑され続けててお気の毒

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん

お気の毒さまです。

[4246: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

長屋の条件は色々ありますが、玄関から公道までのアプローチが住戸別に独立しており、他の住戸と共有してはならない言うものがあります。

故に、マンションは、長屋の条件すら満たしていない集合住宅となります。

[4247: 匿名さん]

>>4232 匿名さん

残念ながらそれが明確に定義されたものはどこにもありません。
作り手・売り手が勝手に読んでいるだけです。

[4248: 匿名さん]

衝撃の事実にマンション派、閉口。

[4249: 匿名さん]

マンションはあくまでも多層長屋『風』集合住宅です。
マンション派が羨やむ真の多層長屋集合住宅の例はこちら。

●「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋 「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始

https://www.leopalace21.co.jp/news/2015/1208_1245.html

[4250: 匿名さん]

>>4249 匿名さん

戸建さんと言う割には話題がマンションの話ばかり。実はマンションのことが大好きなんじゃないですか？

[4251: 匿名さん]

マンションの不便さを知ってこその戸建てですからね。
私自身、二十年以上で6軒のマンション生活を経て今の戸建て生活があります。
全部賃貸マンションですが、分譲賃貸のマンションにも住みました。
ネットでも十分な情報を得ることができますが、この実体験が無いと、溢れかえる情報の真偽は見極められませんからね。

もちろん、今でも戸建てに住んで、戸建てに住めて、良かったなと思っています。

[4252: 匿名さん]

それにしても、元スレは不毛な議論が続いていますね。

こちらは、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA。
・その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない。

で間もなく決着と言うのに。

[4253: 匿名さん]

賃貸とか安マンションにしか住んだことがない人たちの参加ですからね。妥当な結論です。元スレでも安マンションの話をしてたし。

[4254: 匿名さん]

>>4252 匿名さん

マンションにはまだまだ他にメリットがある風なことを醸し出しつつ、その実、何も語れないマンション派ばかりですからね。
実際に「安さ」以外に何もメリットなど何もないのでしょう。

妥当な結論と判断いたします。

[4255: 匿名さん]

総論として
マンションで広さを確保できない人が戸建
立地で戸建はマンションに勝ち目がない
で
FAでしょ
（戸建も持ってますが）

[4256: 匿名さん]

全然まとめになっていない
子供いないおひとり様ですか？
いたら将来その子たちどこに帰省するのよ
御婆ちゃん家がマンションなんて孫が可哀想
それ以前に子供たちの結婚相手にも影響しそう
一戸の門塀ある家を構えてないとね、そういう目で見られますよ

[4257: 匿名さん]

>>4255 匿名さん
> 立地で戸建はマンションに勝ち目がない

はい。安さから派生した二次的メリットですよね。

[4258: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

同意します。否定しません。

マンションは安い。
故に、同一予算であればより良い立地に住居(注:家ではない)を取得できる。その他全てを妥協して。
とずっと言っています。

[4259: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

ただし、立地は主観(相対)的評価。
自分にとってベストな立地の戸建てを予算内で購入できる場合、
マンションの出る幕なしとなります。

[4260: 匿名さん]

>4256
嫁も私も実家（戸建）都内でそもそも帰省って概念がないから
その感覚わからんわ

>4257-4259
いつもの粘着ニートにつき無視

[4261: 匿名さん]

子供がいない人は机上の論理が大好きね

[4262: 匿名さん]

>>4260 匿名さん
嫁も私も実家が23区内の120㎡以上ある普通の戸建てなので、戸建て育ちの夫婦が共に狭いマンションに住む感覚がわからんわ。

[4263: 匿名さん]

>>4256 匿名さん
実家は都心3区のマンションだけど、子供達はお婆ちゃん家に行くのが大好きだよ。夜景も綺麗だしこれぞ東京って感じ。4000万の比較には該当しないけれど。実家がマンションだと孫が可哀想って書いてあったから反論してみました。視野の狭い戸建さんが多いからね。

[4264: 匿名さん]

>>4263
子供が小さいから物珍しいだけ。
成長した子供と一緒に4000万以下の狭いマンションに住むなんて考えられない。
副都心育ちだけど、夜景を見ても「これぞ東京」なんて感じないし。

[4265: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させらせそうで。

[4266: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させられそうで。

[4267: 匿名さん]

予算内で立地を優先するとマンションという選択もありですね。

[4268: 匿名さん]

>>4264 匿名さん
子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。

[4269: 匿名さん]

うちの親は少し不便なところにあった戸建を売って駅近のマンションに買い替えましたよ。
なので帰省先はマンションになる訳ですが、古くさい旧実家より新築マンションのほうが住みやすいし良かったです。
今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さのマンションに買い替えたいと考えています。

[4270: 匿名さん]

>>4262 匿名さん

それ4000万で買えないよね。

[4271: 匿名さん]

一晩経ちましたが、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA(その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない)。
・マンションを多層長屋と呼んではいけない(マンションはアパートと同じく長屋の条件すら満たしていない「多層長屋『風』」集合住宅である)

については異論なく、何よりです。

[4272: 匿名さん]

>>4271 匿名さん

同意しません。

[4273: 匿名さん]

結局予算次第でなんとでもなるって話だよね。戸建に住みたくても予算が足りなければ、より不便な立地の戸建になるだけ。あたりまえだね。

[4274: 匿名さん]

現実問題として、4000万で戸建を買うなら、城東、八王子、千葉（船橋小室、高根公団、八千代、印西牧之原etc.）辺りが候補としてあげられていますが、他にありますか？
埼玉の話が出てこないのでよく分からないんですよね。和光や成増辺りは便利そうですが。

[4275: 匿名さん]

中古も考慮してみたら？

[4276: 匿名さん]

>>4275 匿名さん

私は中古戸建を買いました。築10年以内の築浅は結構高いですね。うちは築６年で2割引ぐらいでした。築20年とかになるとよっぽどいい物件でないとかなり抵抗感があります。ローン控除も適用外になるし。なら新築のほうがいいかなという感じになる。
ただ４千万後半ぐらい出せるなら中古でも選択肢の幅はかなり拡がりますね。

[4277: マンション比較中さん]

>子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。
マンションだから仕方ない。

[4278: マンション比較中さん]

>>4270
>それ4000万で買えないよね。

実家を2年前に解体して新築した時の建築費は4000万以下だったそうです。
買えますよ。

[4279: 匿名さん]

>>4269 匿名さん
うちの親は便利なところにあった戸建を建替えました。
帰省先は23区の隣の区なのですが、古くさい家より新築戸建てのほうが住みやすいし良かったです。
自分の今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さの戸建てに建替えたいと考えています。

[4280: 匿名さん]

>>4278 マンション比較中さん

土地は？

[4281: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

戸建から戸建に建て替えたんだったらそれでいいでしょ？何のために書いたのかよく分からないです。

[4282: 匿名さん]

元から所有していた戸建を取り壊して上物を建て直した話なんかされても、マンションと比較検討する話ではないから、全く参考にならないよね。何が言いたいんだろう？

[4283: 匿名さん]

狭い集合住宅より戸建てがいいということだろう。

[4284: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

30年も住むと住宅の寿命が来るので、お金がある人は建て替えるのが普通ですね。

[4285: 匿名さん]

>土地は？
ここは上物価格のみで4000万以下のスレ。
土地代含めた総額スレへどうぞ。

[4286: 匿名さん]

>>4282 匿名さん

戸建は2回は建てないと一生は暮らせないので予算もそれだけ必要ってこと
充分比較になりますよ

[4287: 匿名さん]

>>4285 匿名さん

4000万でマンションを検討してる人が買えない戸建の話をしても仕方がないよね。

[4288: 匿名さん]

>>4286 匿名さん

それは戸建さんの中だけでやれば良いだけのはなし。マンションには関係ないでしょ？何か関係ありますか？

[4289: 匿名さん]

上物価格で比較する戸建ては注文住宅。
当然土地代は別です。
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4290: 匿名さん]

>>4288 匿名さん
総額にこだわるマンションくんが粘着してるだけです

[4291: 匿名さん]

>>4290 匿名さん

比較スレなのに比較にならない注文戸建の話をするほうがおかしいと思いますよ。

[4292: 匿名さん]

4000万以下のマンションの優位点がまったく出てこないね

[4293: 匿名さん]

>>4292 匿名さん

それはあなたに見えてないだけ。
マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。それでも分からないなら、よほど見る目が曇っているから、ご自身の低脳を受け入れて諦めるしかない。

[4294: 匿名さん]

>>4291 匿名さん
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4295: 匿名さん]

>マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。
　　　マンションのメリットを知るには特殊能力が必要

[4296: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

あのスレはだめだな。

[4297: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

残念ですね。キミにとっては無理らしい。
親を恨みなさい。

[4298: 匿名さん]

マンションにもメリットはあるね。

[4299: 匿名さん]

安い、狭い。

[4300: 匿名さん]

戸建にもメリットはあるね

[4301: 匿名さん]

いなか　空気がいい

[4302: 匿名さん]

戸建ては田舎のイメージなんですね？
実家が地方の古小屋か団地ならイメージ貧困は仕方ないか。
都市部で利便性が良い場所の戸建ては無理ですか？

[4303: 匿名さん]

>>4302 匿名さん

キミも元スレの都心さんみたいな物言いをするようになってきたねww

[4304: 匿名さん]

>>4302
残念でした～
実家も都心のマンションで～す

[4305: 匿名さん]

納得です。性格がにじみ出てますね。

[4306: 匿名さん]

>>4304 匿名さん
実家が都心のマンションというのは珍しいな。

[4307: 匿名さん]

>>4271 匿名さん

建築基準法では、その独立性の高さを、

一戸建の住宅 > 長屋 > 共同住宅

で分類・ランク付けしています。
アパートは共同住宅に分類されます。
マンションも、アパートと同じく、共同住宅に分類されます。
日本国内においてアパートとマンションを明確に分類する公式な基準はありません。

[4308: 匿名さん]

>>4307 匿名さん

木造のマンションはないな。RC造のアパートもないな。軽量鉄骨のマンションはないな。
そう言う風に常識的に分けていけば自ずと答が見えてくると思いますよ。私の中ではマンションとアパートは明確に区分されてますけど皆さんも考えてみられると良いでしょう。

[4309: 匿名さん]

>>4307 匿名さん
もう少し勉強しないと恥ずかしいですよ

[4310: 匿名さん]

>>4308 匿名さん

なるほど。
木造共同住宅 = アパート
RC造共同住宅 = マンション
ですか。

大体からして、木造でもRC造でも戸建ては戸建て。
売り手が共同住宅のイメージを払拭するためにマンションと言っているだけで、アパートもマンションも同じ共同住宅。

[4311: 匿名さん]

さすがマン民には堪えたようだね

[4312: 匿名さん]

>>4310 匿名さん

そして、
「うちは、アパートじゃなくマンションです」
なんてのは、売り手に踊らされているだけ。

「うちは、木造共同住宅でなくRC造共同住宅です」
なんて言っても、
「で？」
ぐらいにしかならない。

[4313: 匿名さん]

共同！共産！共闘！　　誰しも一度は気になる、惹かれるワードじゃないかな。　

共同住宅万歳

[4314: 匿名さん]

マンション：固定資産共有住居

[4315: 匿名さん]

共同住宅がお好きなんだねw

[4316: 匿名さん]

新築マンションは発売区画を絞り込んでも成約率は低迷。
翌月繰越販売在庫7000戸以上。
4000万以下で利便性の悪い郊外新築マンションは人気がなくなると思う。

【マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170119-00000098-jij-bus_all

[4317: 匿名さん]

>>4316 匿名さん

安くなるなら買いたい人には朗報だね。
もっと安くなって欲しい。

[4318: 匿名さん]

マンデベの営業が反論して頑張るでしょう。

[4319: 匿名さん]

さらに一日経ちましたが、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA(その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない)。
・マンションを多層長屋と呼んではいけない(マンションはアパートと同じく長屋の条件すら満たしていない「多層長屋『風』」集合住宅である)

については異論なく、何よりです。

[4320: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

同意しません。

[4321: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

それで、その話からは購入するならマンションか戸建のどっちが良いという結論になるんでしょうか？

[4322: 匿名さん]

>>4319 匿名さん

相対的にマンションの方が安いなら、購入する場合、マンションの方がコストパフォーマンスがいいよね。

[4323: 匿名さん]

>>4320 匿名さん

昨日も返信いただいておりますが、異論なしの旨は了解しておりますので、ご安心下さい。

[4324: 匿名さん]

>>4321 匿名さん

それを議論するのがこのスレだと思いますよ。

自由や独立性に関わる全てを妥協する代わりに得た一時金。
これを何に充実させるために使うかです。

[4325: 匿名さん]

>>4322 匿名さん

コストが安いのは確かですが、コストパフォーマンスとなると別です。

200円のかけそば。
一人で食べれば200円。
百人で食べれば2円。

コストパフォーマンスとしては、いかがでしょうか???

[4326: 匿名さん]

>>4323 匿名さん

あ、異論ありです。

[4327: 匿名さん]

>>4325 匿名さん

その設例だと、答えはイコールですね。

[4328: 匿名さん]

>>4324 匿名さん

私は相対的に安いならマンションだね。おたくは？

[4329: 匿名さん]

>>4327 匿名さん

どうです。コストパフォーマンスイコール、すなわち「同じ」となります。

[4330: 匿名さん]

>>4326 匿名さん

異論自体のご提示がありませんので、ご提示をお願い致します。
それまで異論なしの扱いとせざるを得ません。
(異論自体がないのですから)

[4331: 匿名さん]

>>4328 匿名さん

コストパフォーマンス同じなので戸建てです。

[4332: 匿名さん]

>>4331 匿名さん

さっき、マンションの方が安いと言ってる人が居たよ。戸建さんの言うことは風見鶏みたいにコロコロ変わるから信用ならんね。ポリシーがないんだと思う。

[4333: 匿名さん]

>>4330 匿名さん

さっきマンションの方が安いって言ってたけどコストパフォーマンスは同じってどう言うこと？

[4334: 匿名さん]

そもそもマンションと言うのは、限られた敷地で本来一つの世帯にしか販売できない垂直方向のただ空間を、複数世帯に販売することによってお金を生み出すデベにとっての「打出の小槌」なんですよ。

そんな共同住宅を「マンション」銘打って販売するイメージ戦略に乗っかっているのが、マンション購入者の皆さんです。

[4335: 匿名さん]

>>4334 匿名さん

でもコストパフォーマンスは同じなんでしょ？

[4336: 匿名さん]

>>4332
>>4333

コストパフォーマンスの意味お分かりですか?
>>4325 のかけそばの例のように、コストが少なくてもパフォーマンスが悪ければコストパフォーマンスは同じになりうるということですよ?

[4337: 匿名さん]

>>4335 匿名さん

そうですよ。
でも、かけそばの例を見て下さい。
コストパフォーマンスとしては同じですが、食事として成り立っているのはどちらでしょうか?

マンションでいいと言う人は、その例で言うと200分の一人前の食事でいいと言う人です。

[4338: 匿名さん]

>>4336 匿名さん
じゃあコストが一緒ならパフォーマンスも一緒なんだね。あなたが言ってるのは、価格＝価値ということ。どこかの都心マンションさんと言ってることがまったく一緒だねw

[4339: 匿名さん]

利便性が悪くて狭い4000万マンションを買う必要はない。
利便性が良くてもより狭小な4000万マンションはさらに買う必要がない。
利便性のいい上物4000万以下でも戸建てだよ。

[4340: 匿名さん]

>>4337 匿名さん

戸建さんは200人前のそばを1人で食うのか〜

[4341: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

ほんとだね。節操が無いとは正にこのこと。

[4342: 匿名さん]

>>4340 匿名さん

100人前だね。ワンコそばでも結構きついねw

[4343: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

価格=価値は、絶対(主観)的評価の観点では否定しません。
でも住まいの立地に関しては相対(客観)的評価になると私は前から言っています。

福岡在住・在勤・在学の人に都心の住居を「あげる」と言えばもらうでしょうけど、「買え」と言っても買うと限らないと言う事です。

[4344: 匿名さん]

新築マンションは、建設コストの上昇で価格が高騰したのに面積は狭いままで、コストパフォーマンスが悪化してる。
だから売れなくなったんだよ。

[4345: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

ここの戸建さんは4000万以下のマンションに勝ちたいがため悪魔に魂まで売り渡したらしい。節操なさすぎ！w

[4346: 匿名さん]

>>4343 匿名さん

それは蕎麦の好き嫌いの話だから、戸建さんが持ち出してきたコストパフォーマンスの話とは論点がずれていますね。

[4347: 匿名さん]

>>4346 匿名さん

そばを普通の食事と考えれば良い。
食事として適量なのは、一人前。
戸建ては一人前。
マンションは200分の1人前。

物事には適切な量というものがある。
200人前なんて…マンション派がマンション喜んで買う理由わかったよ。

[4348: 匿名さん]

戸建さん達が4000万未満のマンションに勝てるにはどうしたらいいのかな？

[4349: 匿名さん]

利便性のいい土地に4000万以下の注文住宅を建てる。
土地を持たなかったり、買えない人は狭いマンション。

[4350: 匿名さん]

>>4349 匿名さん

雨で流されたり
延焼の被害に遭ったり
地震で倒壊するけどね

[4351: 匿名さん]

>>4345 匿名さん

ここの戸建さんはポリシーがなくて行き当たりばったりでモノを考えてるから、自分で言ってることの意味が分かってないんだと思う。能力の問題だから仕方ないのもあるけど筋を通すことぐらいはできると思うけどね。

[4352: 匿名さん]

>>4350 匿名さん
水害は立地を選べば問題なし。
震災や火災なら、最低限の強度しかない耐震等級1のマンションより等級3のRC戸建て。

[4353: 匿名さん]

>>4347 匿名さん
100分の一人前が適切な量なのかな？（笑）

[4354: 匿名さん]

>>4348 匿名さん

総額8000万超の高級立地に建てた注文住宅をぶつけるしか勝ち目はないね。

[4355: 匿名さん]

ようやくマンションさんは、

自分の家だと思っていたのがただの空間であり、
200分の1人前の食事のようなものであり、
それ故に安い

と言うことに気づいたようだ。

[4356: 匿名さん]

>>4347 匿名さん

だからマンションの方が安いっていってるのにコストパフォーマンスが同じってどういうことなんですか？

[4357: 匿名さん]

＞総額8000万超の高級立地に建てた注文住宅をぶつけるしか勝ち目はないね。

都内なら総額8000万は高級でもない普通の立地。
このスレは最初からそういう設定。
いやなら土地代込みスレへ。

[4358: 匿名さん]

>>4357 匿名さん

23区内総額8000万超の戸建≒23区内土地別上物価格4000万の戸建

[4359: 匿名さん]

>>4355 匿名さん

いまだにここの戸建さんは、自分が価格＝価値と節操のない主張をしていることの意味について理解していないようだ。

[4360: 匿名さん]

マンションは安いけど狭い。
集合住居だし。

[4361: 匿名さん]

>>4355 匿名さん

瑞江の戸建の方が安いという事実について、あなたの珍蕎麦理論ではどのように解釈されるのですか？

[4362: 匿名さん]

>>4361
瑞江の戸建ての仕様がわからないからね。
まともな戸建てなの？

[4363: 匿名さん]

>>4356 匿名さん
> だからマンションの方が安いっていってるのにコストパフォーマンスが同じってどういうことなんですか？

パフォーマンス(も)悪いからでしょ？

本当にマンション派はコストパフォーマンスの意味を知らないらしい(笑)。

[4364: 匿名さん]

>>4361 匿名さん
7坪の敷地に総床33㎡の二階建て。
築57年近い物件が安いというのがマンション民感覚。

[4365: 匿名さん]

>>4364 匿名さん

23区内100%土地付き二階建て戸建が390万だからなぁ（笑）戸建さんにとっては最高のコストパフォーマンスなんだろうねw

[4366: 匿名さん]

>>4363 匿名さん

戸建さん公認の珍蕎麦理論によると価格当たりのパフォーマンスは一緒なんだよねw

[4367: 匿名さん]

>>4365 匿名さん

23区内で390万の戸建て？やっすいなぁ（笑）

[4368: 匿名さん]

そのとおり、この予算じゃチープなマンション択一なのよ

[4369: 匿名さん]

>>4367
キミのマンションと価格も広さもいい勝負でしょ。

[4370: 匿名さん]

マンションさんは、お茶を濁すのに必死なようですが、それ故に、

自分の家だと思っていたのがただの空間であり、
200分の1人前の食事のようなものであり、
それ故に安い

と言うことに気づかれたようでなによりです。

[4371: 匿名さん]

>>4368 匿名さん

チープな戸建でしょ？瑞江は。マンションさんに押し付けないで戸建さんの方で処理して下さいなw

[4372: 匿名さん]

>>4370 匿名さん

マンションさんも食べる食事は一人前だよ？当たり前でしょ？戸建さんは何をバカなことを言ってるんだろうねw

[4373: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

お茶を濁すのに必死すぎて笑える(笑)

[4374: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

そんなやっすいマンションは23区内のどこを探しても見つかりません。瑞江の戸建が最強です！負けました！w

[4375: 匿名さん]

食事はちゃんと一人前食べる言いつつ、住むところは大勢でシェアしていることを得意げに話す。

そう、マンション派とはこういう人。

[4376: 匿名さん]

>>4375 匿名さん

シェアなんかしてませんw
マンション一棟100戸なら100人前。
戸建に換算しても100戸分100人前。
戸建さん公認の珍蕎麦理論だとまったくイコールですね。

[4377: 匿名さん]

チープなマンションでなく
マンションはチープが正解

[4378: 匿名さん]

>>4377 匿名さん

マンションも価格なりですからね。都心の低層レジデンスから郊外マンションまでさまざま。それでも23区内で瑞江に勝てるマンションは見つかりません！ごめんなさいw！

[4379: 匿名さん]

>>4378 匿名さん

戸建さんが勝利したみたい。おめでとうございますw

[4380: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

何となく分かった。
マンションさんは、自分の専有スペースと壁紙くらいしか視野がないようだ。

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

ぜんぜん分かってないw
能力の問題だから仕方がないね。諦めましょう。

[4382: 匿名さん]

>>4381 匿名さん

マンションでシェアしていないものなんてあるの？
玄関ドアやサッシすら勝手に交換できないって聞いたことあるけど？
占有スペースでさえ、垂直方向でシェアしているのに(笑)

[4383: 匿名さん]

>>4382 匿名さん

「占有」スペースを「シェア」するってどういうことですか？

[4384: 匿名さん]

>>4383 匿名さん

マンション2階に住んでいるとして、1階や3階のスペースは他人のものでしょ?

[4385: 匿名さん]

＞マンション一棟100戸なら100人前。
＞戸建に換算しても100戸分100人前。

マンション100戸の専有面積で戸建てに換算すると50から60戸程度にしかならないよ。
マンションは狭いからね。

[4386: 匿名]

マンションの弱みは
呼吸器や精神疾患リスク、流産早産リスク
あとは子供や孫の帰省が困難ってことかな

[4387: 匿名さん]

マンション住民ですが、そりゃあ戸建ての方が良いですよ。駅から徒歩15分くらいの戸建が、徒歩5分のマンションと同じ価格ならね。それ以上遠いのは色々厳しいし、買えても建売や道路側は嫌だしね。

まぁ所詮は貧乏人なんで、駅近マンションで我慢しますわ。

[4388: 匿名さん]

>>4384 匿名さん

２階の「占有」スペースはシェアしてないよね。

[4389: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
戸建さん公認の珍蕎麦理論で説明したらどうなるの？

[4390: 匿名さん]

>>4386 匿名さん

お正月は駅近マンションに帰省しました。便利ですよ。

[4391: 匿名さん]

>>4387 匿名さん
同じ予算で戸建を買ったら駅から遠くなりますよね。

[4392: 匿名さん]

>>4385 匿名さん

マンションは天そばだから麺の量は少ないが満足感は高いし付加価値が高い分お値段も高め。
これに引き換え、戸建は単に麺の量が多い盛りそば。麺の量だけで比較して多いからトクだと言ってる大食いの脳足りんが好んで食べる。

[4393: 匿名さん]

駅からの距離だけなら、地価の安い地域の駅に近い土地を買えば自由設計でマンションより広い家に住める。

利便性のいい駅に近い高額な土地を買えないと、狭いマンションで妥協することになる。

[4394: 匿名さん]

>>4393 匿名さん

それは戸建に住みたかった人の話だね。

[4395: 匿名さん]

>>4393 匿名さん

マンションを買った人に言っても仕方ないよね。これからマンションを買おうと考えてる人に、やっすい土地を買って戸建を建てた方が良いですよとオススメしてるなら別ですが。

[4396: 匿名さん]

地価の安い場所になんて欲しいわけがないでしょう（笑）

地価が安くたって上物の費用はある程度の額がかかるわけで、その費用を地価の安い土地に捧げるなんて考えられません。それと比べたら、貧乏人とか妥協とか言われても(いや実際そうですが、、)買える範囲の駅近の方が遥かにマシです。

[4397: 匿名さん]

利便性のいい駅に近い高額な土地を買えないと、狭いマンションで妥協することになりますね。

[4398: 匿名さん]

仮にいま予算内で買おうとしてるマンションがあって、気が変わって注文戸建にしようとした場合、立地がより不便な場所になることについて妥協しなくてはならないだろうね。

[4399: 匿名さん]

>>4397 匿名さん

マンションを探すのが先だから（笑）
不便な立地の戸建で妥協するのはそのあと。

[4400: 匿名さん]

＞地価の安い場所になんて欲しいわけがないでしょう（笑）

4000万以下で戸建てにやや近い100㎡の専有面積の新築マンションは千葉の印西市だよ。
マンションの人は立地最優先で居住面積は狭くても構わないらしいけど、戸建ては立地と広さや間取りを同じレベルで考える。
狭小マンションは少子化の要因でしょう。