4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4201: 匿名さん]

とりあえず、マンション派の意見を尊重し、

マンションには立地のメリットさえもなく、メリットがあるのは売り手のみ

言うことで。

[4202: 匿名さん]

マンションは戸建てより狭い。
戸建てと同じような100㎡以上の居住面積の物件が少ないこと自体、マンションは戸建てと比較にならない。

[4203: 匿名さん]

>マンションは戸建てより狭い。
マンションの方が単価高いからね。
同じ予算なら必然的にマンションのほうが狭くなる。
だからマンション買えなくて、広さを求める層が戸建を買う。単純なことだよ。

[4204: 匿名さん]

>>4203 匿名さん

安くて広くて立地が良い。
戸建て良いですね。

対して、マンションのメリットは何でしょうか？

[4205: 匿名さん]

>>4203
マンションは割高だということ。
戸建てでは狭い100㎡程の専有面積の物件すら千葉の不便な場所になる。
同じ立地なら、地価も安いから戸建てを建てたほうが広い家に住める。

[4206: 匿名さん]

>マンションの方が単価高いからね。

広い区画をつくると戸数が減って儲からないからだよ。
マンションはデベの粗利が大きいからね。

[4207: 匿名]

さすが、関係者は詳しいわよ

[4208: 匿名さん]

ほんっとに、何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

[4209: 匿名さん]

マンションの素晴らしさを語る人がいない。

「マンションは安い」
に過剰に反応することからも分かるように、戸建てを諦めて、仕方なくマンションで妥協している人ばかりであり、戸建てを叩くことで自分を肯定しようとしている人ばかりなんだと思う。

結局、このスレには心からマンションに住みたいと思っている人が居ないということか。

[4210: 匿名さん]

>>4204 匿名さん

立地だね。

[4211: 匿名さん]

>>4209 匿名さん

いるよ。

[4212: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
> 立地だね。

マンション派によると戸建ての方が安いそうです。

これが真であるならば、同一予算内であれば戸建ての方がよりよい立地となるので、マンションに立地のメリットはありません。

マンション派の主張である
「戸建ての方がマンションより安い。」
を、お取り下げになられますか？

[4213: マンション検討者さん]

>>4209 匿名さん

23区内100%所有権の土地付き二階建ての戸建が390万で売ってるなんて驚きです。ここの戸建さんがマンションの方が安いって言うから、てっきり戸建のほうが高いと勘違いしていました。戸建さんは真実を捻じ曲げたり、隠匿したり、嘘をつくのをやめてもらいたいです。

[4214: 匿名さん]

>>4212 匿名さん

いいえ。

[4215: 匿名さん]

>>4213
戸建て派でも買わないような物件を、安いと思い込むのがマンション感覚。

[4216: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

それでもあなたの大好きな「戸建」には違いない（笑）

[4217: 匿名さん]

アパートもマンションですね。

[4218: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

都合の悪い真実を隠蔽するのは良くないよねw

[4219: 匿名さん]

専有面積の狭さは分譲マンション特有のもの。
戸建ての床面積とは比較になりません。

[4220: 匿名さん]

>>4217 匿名さん

アパートとマンションは、構造と階数の違いにより明確に定義分けされていますので、同一ではありません。

[4221: 匿名さん]

同じ共同住宅でしょ。

[4222: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

明確に？
そうなの？
ソースは？
企業によって定義がマチマチってのは聞いたことがあるけど。

[4223: 匿名さん]

あと、マンションが長屋の条件すら満たしていないの集合住宅であることは事実。

Wikipediaで長屋を参照のこと。

[4224: 匿名さん]

マンションは分譲アパートですよ。

[4225: 匿名さん]

>>4224 匿名さん

マンションさんが明確に違うと言ってるんだから、ど素人の戸建がいちいち口を差し挟まなくてもよい話。勝手に同じだと妄想したいならお好きにどうぞ。

[4226: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

なんだ、マンションさんの妄想か。

アパート・マンションに明確な違いなし。
加えて、マンションは長屋の条件すら満たしていないいわゆる「多層長屋『風』」集合住宅

で決まりですね。

[4227: 匿名さん]

>>4225 匿名さん
マンションと同じアパート住まいです。

[4228: 匿名さん]

お金が余裕ないならマンションでもいいけど
買わずに分譲賃貸に住めば満たされるよ

[4229: 匿名さん]

23区内100%所有権土地付き戸建vsアパート

購入するならどっち？

[4230: 匿名さん]

比較が限定的すぐる

[4231: 匿名さん]

所有権土地付戸建てが利便性のいい立地で敷地50坪、上物4000万130㎡の新築なら戸建て。

[4232: 匿名さん]

アパートは木造または軽量鉄骨造（プレハブ工法）なので、造り自体は一般的な戸建とあまり変わらないですね。

[4233: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

何を寝ぼけたこと言うとるんや、戸建ては瑞江に決まっとるやろうが！（笑）

[4234: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

確かに、現実性のあるこの条件で戸建てが手に入るのであれば、アパートなどの代表される多層長屋「風」集合住宅(マンションもそのひとつ)を敢えて購入する理由がありませんね。

[4235: 匿名さん]

瑞江の戸建を希望する猛者が現れましたね。じゃあまずはバイト探しから始めないとw
がんばって！

[4236: 匿名さん]

城東は木密地域も多いから戸建てで住むところではない。
戸建て派でもお奨めしない。

[4237: 匿名さん]

20代〜40代独身女性へのアンケート、結婚したらマイホームとして戸建ではなくマンション購入を希望する人が大多数。

[4238: 匿名さん]

>>4236 匿名さん

貴方も戸建民の端くれなら、不都合な真実から目を逸らさず、真摯に向き合いなさいw

[4239: 匿名さん]

日本の7割は戸建て指向。

[4240: 匿名さん]

>>4238 匿名さん
23区西側の利便性のいい立地で、上物4000万以下の新築戸建てに住んでるので大丈夫。

[4241: 匿名さん]

西側は、古屋を壊して、隣と僅かしか離れてない長屋風のミニ戸、を次々と供給しているからね。

[4242: 匿名さん]

長屋風って、マンションはモロ長屋なのに？・

[4243: 匿名さん]

よく分からないんだが、長屋という表現は何か蔑視的な意味を含んでいるの？現代の集合住宅を昔は長屋と言ってただけでしょ？

[4244: 匿名さん]

マンションは長屋、アパート、蚕棚、とか侮蔑され続けててお気の毒

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん

お気の毒さまです。

[4246: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

長屋の条件は色々ありますが、玄関から公道までのアプローチが住戸別に独立しており、他の住戸と共有してはならない言うものがあります。

故に、マンションは、長屋の条件すら満たしていない集合住宅となります。

[4247: 匿名さん]

>>4232 匿名さん

残念ながらそれが明確に定義されたものはどこにもありません。
作り手・売り手が勝手に読んでいるだけです。

[4248: 匿名さん]

衝撃の事実にマンション派、閉口。

[4249: 匿名さん]

マンションはあくまでも多層長屋『風』集合住宅です。
マンション派が羨やむ真の多層長屋集合住宅の例はこちら。

●「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋 「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始

https://www.leopalace21.co.jp/news/2015/1208_1245.html

[4250: 匿名さん]

>>4249 匿名さん

戸建さんと言う割には話題がマンションの話ばかり。実はマンションのことが大好きなんじゃないですか？

[4251: 匿名さん]

マンションの不便さを知ってこその戸建てですからね。
私自身、二十年以上で6軒のマンション生活を経て今の戸建て生活があります。
全部賃貸マンションですが、分譲賃貸のマンションにも住みました。
ネットでも十分な情報を得ることができますが、この実体験が無いと、溢れかえる情報の真偽は見極められませんからね。

もちろん、今でも戸建てに住んで、戸建てに住めて、良かったなと思っています。

[4252: 匿名さん]

それにしても、元スレは不毛な議論が続いていますね。

こちらは、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA。
・その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない。

で間もなく決着と言うのに。

[4253: 匿名さん]

賃貸とか安マンションにしか住んだことがない人たちの参加ですからね。妥当な結論です。元スレでも安マンションの話をしてたし。

[4254: 匿名さん]

>>4252 匿名さん

マンションにはまだまだ他にメリットがある風なことを醸し出しつつ、その実、何も語れないマンション派ばかりですからね。
実際に「安さ」以外に何もメリットなど何もないのでしょう。

妥当な結論と判断いたします。

[4255: 匿名さん]

総論として
マンションで広さを確保できない人が戸建
立地で戸建はマンションに勝ち目がない
で
FAでしょ
（戸建も持ってますが）

[4256: 匿名さん]

全然まとめになっていない
子供いないおひとり様ですか？
いたら将来その子たちどこに帰省するのよ
御婆ちゃん家がマンションなんて孫が可哀想
それ以前に子供たちの結婚相手にも影響しそう
一戸の門塀ある家を構えてないとね、そういう目で見られますよ

[4257: 匿名さん]

>>4255 匿名さん
> 立地で戸建はマンションに勝ち目がない

はい。安さから派生した二次的メリットですよね。

[4258: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

同意します。否定しません。

マンションは安い。
故に、同一予算であればより良い立地に住居(注:家ではない)を取得できる。その他全てを妥協して。
とずっと言っています。

[4259: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

ただし、立地は主観(相対)的評価。
自分にとってベストな立地の戸建てを予算内で購入できる場合、
マンションの出る幕なしとなります。

[4260: 匿名さん]

>4256
嫁も私も実家（戸建）都内でそもそも帰省って概念がないから
その感覚わからんわ

>4257-4259
いつもの粘着ニートにつき無視

[4261: 匿名さん]

子供がいない人は机上の論理が大好きね

[4262: 匿名さん]

>>4260 匿名さん
嫁も私も実家が23区内の120㎡以上ある普通の戸建てなので、戸建て育ちの夫婦が共に狭いマンションに住む感覚がわからんわ。

[4263: 匿名さん]

>>4256 匿名さん
実家は都心3区のマンションだけど、子供達はお婆ちゃん家に行くのが大好きだよ。夜景も綺麗だしこれぞ東京って感じ。4000万の比較には該当しないけれど。実家がマンションだと孫が可哀想って書いてあったから反論してみました。視野の狭い戸建さんが多いからね。

[4264: 匿名さん]

>>4263
子供が小さいから物珍しいだけ。
成長した子供と一緒に4000万以下の狭いマンションに住むなんて考えられない。
副都心育ちだけど、夜景を見ても「これぞ東京」なんて感じないし。

[4265: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させらせそうで。

[4266: 匿名さん]

夫の実家が田舎の戸建っていう方が引くわ。いずれそこで同居させられそうで。

[4267: 匿名さん]

予算内で立地を優先するとマンションという選択もありですね。

[4268: 匿名さん]

>>4264 匿名さん
子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。

[4269: 匿名さん]

うちの親は少し不便なところにあった戸建を売って駅近のマンションに買い替えましたよ。
なので帰省先はマンションになる訳ですが、古くさい旧実家より新築マンションのほうが住みやすいし良かったです。
今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さのマンションに買い替えたいと考えています。

[4270: 匿名さん]

>>4262 匿名さん

それ4000万で買えないよね。

[4271: 匿名さん]

一晩経ちましたが、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA(その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない)。
・マンションを多層長屋と呼んではいけない(マンションはアパートと同じく長屋の条件すら満たしていない「多層長屋『風』」集合住宅である)

については異論なく、何よりです。

[4272: 匿名さん]

>>4271 匿名さん

同意しません。

[4273: 匿名さん]

結局予算次第でなんとでもなるって話だよね。戸建に住みたくても予算が足りなければ、より不便な立地の戸建になるだけ。あたりまえだね。

[4274: 匿名さん]

現実問題として、4000万で戸建を買うなら、城東、八王子、千葉（船橋小室、高根公団、八千代、印西牧之原etc.）辺りが候補としてあげられていますが、他にありますか？
埼玉の話が出てこないのでよく分からないんですよね。和光や成増辺りは便利そうですが。

[4275: 匿名さん]

中古も考慮してみたら？

[4276: 匿名さん]

>>4275 匿名さん

私は中古戸建を買いました。築10年以内の築浅は結構高いですね。うちは築６年で2割引ぐらいでした。築20年とかになるとよっぽどいい物件でないとかなり抵抗感があります。ローン控除も適用外になるし。なら新築のほうがいいかなという感じになる。
ただ４千万後半ぐらい出せるなら中古でも選択肢の幅はかなり拡がりますね。

[4277: マンション比較中さん]

>子供が小さいって？小さくないですよ？狭いなあ。
マンションだから仕方ない。

[4278: マンション比較中さん]

>>4270
>それ4000万で買えないよね。

実家を2年前に解体して新築した時の建築費は4000万以下だったそうです。
買えますよ。

[4279: 匿名さん]

>>4269 匿名さん
うちの親は便利なところにあった戸建を建替えました。
帰省先は23区の隣の区なのですが、古くさい家より新築戸建てのほうが住みやすいし良かったです。
自分の今の戸建も気に入ってますが、子供が独立したら広すぎるので手頃な広さの戸建てに建替えたいと考えています。

[4280: 匿名さん]

>>4278 マンション比較中さん

土地は？

[4281: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

戸建から戸建に建て替えたんだったらそれでいいでしょ？何のために書いたのかよく分からないです。

[4282: 匿名さん]

元から所有していた戸建を取り壊して上物を建て直した話なんかされても、マンションと比較検討する話ではないから、全く参考にならないよね。何が言いたいんだろう？

[4283: 匿名さん]

狭い集合住宅より戸建てがいいということだろう。

[4284: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

30年も住むと住宅の寿命が来るので、お金がある人は建て替えるのが普通ですね。

[4285: 匿名さん]

>土地は？
ここは上物価格のみで4000万以下のスレ。
土地代含めた総額スレへどうぞ。

[4286: 匿名さん]

>>4282 匿名さん

戸建は2回は建てないと一生は暮らせないので予算もそれだけ必要ってこと
充分比較になりますよ

[4287: 匿名さん]

>>4285 匿名さん

4000万でマンションを検討してる人が買えない戸建の話をしても仕方がないよね。

[4288: 匿名さん]

>>4286 匿名さん

それは戸建さんの中だけでやれば良いだけのはなし。マンションには関係ないでしょ？何か関係ありますか？

[4289: 匿名さん]

上物価格で比較する戸建ては注文住宅。
当然土地代は別です。
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4290: 匿名さん]

>>4288 匿名さん
総額にこだわるマンションくんが粘着してるだけです

[4291: 匿名さん]

>>4290 匿名さん

比較スレなのに比較にならない注文戸建の話をするほうがおかしいと思いますよ。

[4292: 匿名さん]

4000万以下のマンションの優位点がまったく出てこないね

[4293: 匿名さん]

>>4292 匿名さん

それはあなたに見えてないだけ。
マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。それでも分からないなら、よほど見る目が曇っているから、ご自身の低脳を受け入れて諦めるしかない。

[4294: 匿名さん]

>>4291 匿名さん
だから土地代を含めた総額スレが別にあるんです。

[4295: 匿名さん]

>マンションを購入して住んでいる人がいる以上、何らかのメリットがあるかもしれないという視点で捉えれば、見えてくるはず。
　　　マンションのメリットを知るには特殊能力が必要

[4296: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

あのスレはだめだな。

[4297: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

残念ですね。キミにとっては無理らしい。
親を恨みなさい。

[4298: 匿名さん]

マンションにもメリットはあるね。

[4299: 匿名さん]

安い、狭い。

[4300: 匿名さん]

戸建にもメリットはあるね