4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[2301: 匿名さん]

マンションは土地の敷地権を割り勘で購入してるから立地頼みなんでしょ？

[2302: 匿名さん]

>>2301 匿名さん

そうです。区分所有する代わりに、限られた予算の範囲でよりいい立地に住めるというのがマンションのメリットです。

[2303: 匿名さん]

>>2302 匿名さん
メリットであり、デメリットでもある。ということですね。

[2304: 匿名さん]

へ理屈ばかりでウザい奴がいるな。

[2305: 匿名さん]

集合住宅ではあるが、わりと駅の近くに住めることで妥協する

[2306: 匿名さん]

>>2296
>マンションの敷地権も土地代だよね。

戸建てでいえば借地権代でしかない。
分譲マンションに戸建てと同じ土地代はない。

[2307: 匿名さん]

>>2306 匿名さん

敷地権は借地権じゃないよ。マンション特有の所有権の一形態。戸建には比べられる概念はありません。土地代として考えるべき。

[2308: 匿名さん]

>>2305 匿名さん

限られた予算の範囲内で利便性のよいエリアに住むために、集合住宅であることを許容しています。順序が逆ですね。

[2309: 匿名さん]

土地代にしても、個人で購入して個人で所有する戸建てと、共有で購入して共有で所有するマンションとでは、比較するのは難しいでしょ。
建物だけの価格で比較できない。

[2310: 匿名さん]

>>2303 匿名さん

マンションさんにとってはメリットが勝っています。

[2311: マンション掲示板さん]

ここはマンションコミュニティだから、戸建民は単なるおまけ。身の程をわきまえなさい。

[2312: 匿名さん]

＞2307
＞戸建には比べられる概念はありません。土地代として考えるべき。

戸建ての土地代と違うものを、土地代と考えるべきと言うのはマンションの理屈。
マンションも敷地権を外して比較したらいいのに、不利になると立地を持ち出すおかしなマンション民がいる。

[2313: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

マンションは総額4000万以下という条件で確定してるのに、どうしてわざわざ敷地権を外さないといけないの？もし比較したいなら、戸建がマンションの条件に合わせればよいだけ。

[2314: 匿名さん]

>>2312 匿名さん
敷地権代は土地代だよ？
戸建の土地代と概念が違うのは織り込み済みで4000万以下という条件になっています。

[2315: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

立地を抜きにして不動産を評価しようとするのがそもそもおかしい。同じ建物でも、都心と田舎じゃあ価値は変わるよね。

[2316: 匿名さん]

マンションさんに質問！

７０㎡で４人家族だとちょっとした拷問ですよね
子供が大きいと部屋中物であふれゴミ屋敷みたいになりません？

[2317: 匿名さん]

>>2316 匿名さん

それは貴方が片付けができないからでは？戸建でもマンションでも片付けられる人は片付けられるし、無理な人は無理ですよ。
ただ、サーフィンとかスノボとかキャンプとかかさばる道具の必要な人は戸建一択な気はします。

[2318: 匿名さん]

>>2315 匿名さん
家族構成が違うだけでも価値は変わるよね。

[2319: 匿名さん]

>>2315
>立地を抜きにして不動産を評価しようとするのがそもそもおかしい。同じ建物でも、都心と田舎じゃあ価値は変わるよね。

4000万のマンションと、上物4000万の戸建ての優劣が田舎と都心で変わるの？
おかしな人だね。

[2320: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

違うよ。建築費4000万の戸建でも、田舎に立地するのと、都心に立地するのとでは、価値が変わるよねっていうことを言ってるの。マンションとの比較以前の話です。

[2321: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

上物4000万の戸建は、田舎にあるのと都心にあるのとでは価値が全く違うよね。

[2322: 匿名]

当たり前ですよ。

[2323: 匿名さん]

不動産は立地が全てと言っても過言ではない。そのあたりまえのことすら認めようとしないのがここの戸建民。マンションとの比較以前の話だね。ここはマンションコミュニティだから、ヘンな戸建はどっかに行って欲しい。

[2324: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
4000万以下の戸建と言っても、港区の50坪の土地に立ってる戸建と、4000万のマンションじゃあ話にならんでしょう？

[2325: 匿名さん]

4000万のマンションよりいい立地の戸建を引き合いに持ってくるのはおかしい。

[2326: 匿名さん]

マンションは立地しか引き合いに出せないからね。

[2327: 匿名さん]

4000万のマンションよりいい立地の戸建は、絶対に4000万より高いから、マンションさんにとっては始めから比較対象にならないんですよ。
それじゃあマンションさんに対して失礼でしょう。だから、マンションよりいい立地の戸建を引き合いに持ってくるべきではない。

[2328: 匿名さん]

つまり、マンションと言う建物は住まいとしてはダメダメで立地としてのみ、メリットを見出せると言うこと?

[2329: 匿名さん]

>>2328 匿名さん

自己レスですが、まぁ、確かにそうですね。
壁一枚、床・天井一枚(場合により二枚?)隔てたところにアカの他人が住んでいる建物なんて、住まいとしていかがなものかって事ですよね。

[2330: 匿名さん]

>>2320
>マンションとの比較以前の話です。

立地による不動産価値の違いでなく、4000万以下のマンションと上物価格の戸建ての比較。
立地が気になるなら同じ立地で比較したらいい。

[2331: 匿名さん]

「マンションは立地がいいから、狭い集合住宅でも我慢できる。」という信仰を崩されたくないだけ。

[2332: 匿名さん]

>>2330 匿名さん

同じ立地で比較したら戸建のほうがいいでしょ？バカじゃないの？

[2333: 匿名さん]

>>2329 匿名さん

当たり前だろう。だから土地代込みの価格は戸建のほうが高い。

[2334: 匿名さん]

>>2331 匿名さん

それが事実だからね。あたりまえだけど戸建のほうがいいに決まってる。それを前提として、このスレではマンションと戸建を比較しようとしてるんでしょ？だから4000万のマンションよりいい立地の戸建や総予算の高い戸建を引き合いに出してくるのは、最初から比較にならないからおかしいと言ってるんです。

[2335: 匿名さん]

マンションと戸建のどちらにしようか迷うぐらいの物件を出してこないと比較にはならんよな。

[2336: 匿名さん]

土地のない人、買えない人は4000万のマンションしかない。

[2337: 匿名さん]

>>2336 匿名さん

ここは4000万以下のスレですよ。

[2338: 匿名さん]

>>2336 匿名さん
結局それが言いたいだけなんだろうね。マンションと比較する気なんてさらさらなさそうだし。

[2339: 匿名さん]

どこかのスレでは富裕層さんが貧乏戸建民をコケにしてますが、ここのスレでは注文戸建が予算の低いマンションをコケにしてる。
レベルは一段低いがやってることは変わらんね。

[2340: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

ここの注文戸建は予算の低いマンションを叩いて憂さ晴らしをしてるのか知らないけど、恥というものを知らないのかな？情けない話だね。

[2341: 匿名さん]

>>2336 匿名さん

戸建民の品格が下がりますからそういう事を言うのはやめてもらえませんかね？もしかしてマンションの回し者じゃないですよね？

[2342: 匿名さん]

立地に拘るのはいつもマンション民。
同じ立地の戸建てと比較して、マンションの良さを披瀝すればいい。

[2343: 通りがかりさん]

23区内に念願のワンルームを買いました。独り身で戸建を買うのは色んな意味でハードル高すぎでしょうw

[2344: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

同じ立地だと戸建のほうがいいに決まってますよ。

[2345: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

マンションは立地にこだわったらダメなの？意味がわからんね。

[2346: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

同じ総予算で比較すれば良い。

[2347: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

同じ立地だと戸建のほうが値段が高いから比較になりませーん。

[2348: 匿名さん]

4000万のマンションさんが同じ立地で戸建を買おうとすると超狭小戸建になるから、それならマンションのほうがマシ。

[2349: 匿名さん]

４０００万じゃせいぜい７０㎡のマンション
しかも低層階、駅から遠い、管理費修繕費駐車場おまけに駐輪場バイク置き場も別途費用
固定資産税はずっと高い
ベランダすら共有で自由に使えない

こんなの家って呼べる？

[2350: 匿名さん]

>>2349 匿名さん

はい、家でしょう。

[2351: 匿名さん]

それは部屋でしょう。

[2352: 匿名さん]

>>2351 匿名さん
マンションさんが家と言うなら、戸建さんが何を言おうが家でしょう。

[2353: 匿名さん]

マンションさんが家と言っても、戸建てさんが部屋と言えば部屋でしょう。

[2354: 匿名さん]

家は人が居住する建物のことをいいますから、マンションも戸建も家に含まれます。住宅と言ってもよい。マンションの一室ともいいますから、部屋という表現も誤りではありません。どちらも正解です。

[2355: 匿名さん]

うさぎ小屋vs部屋ですね

[2356: 匿名さん]

犬小屋vs鳥部屋です

[2357: 匿名さん]

今のマンションだと4000万で買えるところは駅から15分以上か65㎡以下のものしかない。。
高くなったものだ。。
これだと戸建てよりも割高だなぁ。。

[2358: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

これからは中古も狙い目。在庫が膨らんでますからね。

[2359: 匿名さん]

>>2356 匿名さん

ブタ小屋vs鳳凰の間

[2360: 匿名さん]

中古マンションはまだ価格が下がるから待つのが吉

[2361: 匿名さん]

ホント要らなくなったコンクリート建造物は負の遺産だね、木なら腐るか燃えるか、手間いらず。

[2362: 匿名さん]

東京都の11月の中古マンション在庫25,641件。
同月成約件数1,553件。
在庫過剰で買い手市場。
中古を買いたい人は待つか、厳しい購入条件をつけてみては如何？

[2363: 匿名さん]

>今のマンションだと4000万で買えるところは駅から15分以上か65㎡以下のものしかない。。

23区内の新築マンション平均専有面積は、60㎡弱ですから65㎡もあれば大丈夫でしょう。

[2364: 匿名さん]

その予算でマンションが勝てるのはゴミ出し位かな？

[2365: 匿名さん]

ゴミ出しも共有部にゴミ集積場があるだけでしょう。
特に夏場は敷地内に大きなゴミタメがあるのはいやですね。

[2366: 匿名さん]

>>2364 匿名さん

立地だね。

[2367: 匿名さん]

双方立地の制限はないから、同じ立地なら戸建てだな。

[2368: 匿名さん]

>>2367 匿名さん

そうですね。戸建のほうが総予算も高いし。

[2369: 匿名さん]

マンションは土地代不用ですから。

[2370: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
敷地権の取得費は土地代です。

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん

マンションの敷地権部分の割合は、都内で約５割、郊外で３割ぐらいと言われています。マンションの取得対価のうちこの敷地権部分は、土地の売買であるとして、消費税法上非課税対象とされています。

[2372: 匿名さん]

>>2371
4000万のマンションだと土地部分は安いでしょう。
土地売買といってもデベから土地・建物を共同購入してるだけ。
集合住宅は全て共用・共有です。

[2373: 2272]

>うちは約3800万のマンション買いましたが、売買契約書には土地代約2100万、建物代約1700万ってなってましたよ。

とレスした者です。
土地は敷地権の所有権です。
23区内城東エリア、駅から5分以内。近くの土地は15坪程度で4000万台。15坪建て売りで6000万弱。
駅から15分以上離れれば15坪建て売りで4000万台。
6000万だとうちのマンションなら上層階角部屋約90㎡の値段です。うちは中層階の中住戸70㎡程度。
立地が私には良く(職場まで自転車15分)、車を所有しても無理せず買える金額でした。
土地が買えなかったからマンションになりました(笑)

[2374: 匿名さん]

>>2373 2272さん

投稿ありがとうございます。やはり23区内のマンションは土地代の割合が高いですね。同じ立地で戸建を買おうとすると、超狭小戸建になってしまいますね。

[2375: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

土地部分が安いと言われるなら、実例を挙げてください。

[2376: 匿名さん]

いや、2372は正しいと思うよ、44000万クラスの場合なら。
よっぽど簡素な上物じゃなけりゃ。
ようはそういう物件も世の中にはあるが、いい作りかどうかのトレードオフかと。
階高が3m無くて戸数増やしてたりとか。
比較しなければ気にならないかもしれないけどね。

[2377: 2376]

あ、4000万の間違いね。

[2378: 匿名さん]

>>2376 匿名さん

共同購入というのは事実としても、それで何か問題ありますかね？共有共有と連呼してる方がおりますけど、当然のこととして皆さん理解してますよね。

[2379: 匿名さん]

4000万クラスの建売戸建も、マンションと似たようなもの。戸建のほうが広いから私はいいと思いますけど。

[2380: 匿名さん]

>2378
それはない。
共同には共同のメリットはある。
ただ、自由度は低い。（管理も運用も）
廃屋みたいな戸建てのようなことになりにくいのは事実。
だけど、ちゃんとできる人なら戸建ての方がいいのは当たり前。
事実上何割か自由にできない部分があり、玄関扉ですら古くなっても自由意思で変えられないのが事実だから。
（ベランダ、ポーチ、リフォームも申請がいるとかもろもろ。。。）

[2381: 2376]

もうひとつ補足をすると、共同の方が構造上はるかにいい作りができるのも事実。
（長屋系のもの除く）
同じ金額かけても戸建てでは実現は不可能。
2376でいったことはまさにその話でRCであの鉄筋配置、太さ、コンクリート厚なんて戸建てでは実現できない。
そういう意味で土地の割合が建てに分割される分割安になり建物の比率が高くなるのは必然。
（そうでなければマンションのメリットでないから）
ただし都心のマンションは別のはなし。
当然高価な物件はつくりもいいけどマンションと言う性質上建物価格に土地の比率ほどの差は生まれないのも事実。

まぁ、それは除外できるほど4000万のマンションとはそういう属性のものです。

[2382: 匿名さん]

マンションも羨む都内の豪邸もちろん所有権

[2383: 匿名さん]

>>2382 匿名さん

うん。
壁一枚、床・天井一枚(場合によっては二枚?)隔てた向こう側にアカの他人が住んでいる劣悪住環境なんかを住まいにしようとは普通思いませんよね。

[2384: 匿名さん]

最近の遮音性の高いマンションンは、テレビ・話し声など空気を伝わる音はある程度防ぐことができる。

しかしながら、子供の飛び跳ね・歩行、ひどい場合にはフローリングへのものの落下など、躯体を伝わる音はなかなか防ぐことが出来ない。

集合住宅最大の難点である。

[2385: 匿名さん]

>>2384 匿名さん
小さい子供のいる家庭は戸建のほうが良いかも知れません。うちはそのために戸建にしました。中古ですが。とにかくオモチャはガンガンフローリングに落とすし、兄弟で思い切り遊んでドタバタしています。マンションだったらすごい迷惑だろうなーと思います。

[2386: 匿名さん]

>>2385 匿名さん

何が悲しいかって言うと、子供が自宅で自由に行動できないこと。
もちろん、騒いではいけないところ・はしゃいではいけないところをわきまえさせる躾は重要です。
でも、それと自宅で自由にしてはいけないと言うのは別物だと思います。

[2387: 匿名さん]

＞2382
その写真の建物だと精々1~2000万円程度でしょ。
4000万円だと作り良すぎて出せないかな？

[2388: 匿名さん]

>>2383 匿名さん

昭和の文化住宅じゃあるまいし、最近のマンションは他の世帯の生活感を感じることなんて皆無ですよ。多分お住まいになってないから分からないとは思いますけど。もしそんなひどい住宅なら、高い金を払って買う人はいないでしょう。

[2389: 匿名さん]

>>2387 匿名さん

総額4000万ぐらいかな？マンションとの比較には良いかも知れないですね。

[2390: 匿名さん]

白金あたりにある三階建ては勘弁。前面道路も狭いし、同じような家ばかりで面白くない。こちらは広々した戸建て派です。

[2391: eマンションさん]

>>2388 匿名さん
> 多分お住まいになってない

いえ、つい最近まで住んでましたよ、賃貸でしたけど。
中期出張で会社の借り上げで。
マンションなんて絶対買わないと心に誓いました。
本当に集合住宅は劣悪な居住形態です。

[2392: 匿名さん]

>>2391
何を以て劣悪住環境と言っているのかわかりません。
会社の借り上げ賃貸だから特に感じたのではないですか？
分譲マンションでも賃貸戸数が多いと、管理組合は機能しなくなりマンションは荒れていきます。

マンションを購入する時は、立地、構造、設備、施工会社、管理会社、購入層等は考慮します。
管理組合、管理会社がしっかりと機能していればトラブルはありません。

[2393: 匿名さん]

購入時は良くても、時間が経つと管理が緩くなるのがマンション。
共同住宅は建物より住民劣化のほうが早い。

[2394: 匿名さん]

＞＞2382
画像の使いまわし。
戸建て派も嫌う狭小住宅。
23区内でも一低住50/100以下の地域が戸建て向きのエリアだよ。
土地を所有したり買ったことがない人は、用途地域とか建蔽率/容積率を知らないね。

[2395: 匿名さん]

>>2393 匿名さん

大変ですね。劣化マンションにお住まいの方の言葉は重みがちがいます。

[2396: 匿名さん]

>>2391 eマンションさん

会社の借り上げでしたらしょうがないですね。私なんかもう引っ越しましたが築30年の団地でしたよ。五階建てエレベーターはもちろんなし。害虫の＊＊。1番酷かったのはカビですね。スーツ、コート、鞄とかあらゆるものがカビで真っ白になっていく...

[2397: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
> 何を以て劣悪住環境と言っているのかわかりません。

ずっと言っています。

壁一枚、天井・床一枚だけで隔てた向こう側にアカの他人が住んでいると言う精神的な負担に加え、

・自分の生活音に気を使う
・相手の生活音がきになる

ような住環境が、住まい都市の居住形態として劣悪だと。

[2398: 匿名さん]

>大変ですね。劣化マンションにお住まいの方の言葉は重みがちがいます。

共同住宅は住民と一緒に管理も劣化するものです。

[2399: 匿名さん]

>>2396 匿名さん
> 会社の借り上げでしたらしょうがないですね。

借り上げと言っても、自分で物件を探して会社に申請すると、会社がよろしくカネを払ってしてくれる方式です。

新築の駅チカで便利だと思ったんですけどね。

いくら駅が近くて便利でも、家にいる時に不便・苦痛な思いをしては意味がないですよね…。

[2400: 匿名さん]

>>2399 匿名さん

ああそうでしたか。失礼しました。