4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[1818: 匿名さん]

>>1808 匿名さん

別に土地の安いところを探してもいいんじゃない？誰にも迷惑かけてないし。話も具体的だから、くだらない書き込みを繰り返してる人よりよっぽど良いと思いますよ。

[1819: 匿名さん]

>限られた土地を有効活用できるから良い話ですよね。

人口が減るから以前より土地に余裕が出てくる。
集合住宅は、人口が増えてた高度成長経済の遺物。

[1820: 匿名さん]

>>1818
土地込み4000万の戸建てが、4000万のマンションよりいいの？

[1821: 匿名さん]

>>1820 匿名さん

いいんじゃないですかね？

[1822: 匿名さん]

２千万の注文住宅は４千万のマンションよりいいね
ただしコスパの悪い大手ＨＭでは建たない費用ですけど

[1823: 匿名さん]

>>1821
立地なら4000万マンション優位。

[1824: 匿名さん]

2000万の注文住宅は千葉県でも最低レベル。
木造家屋の平均価格は約2500万から2600万。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
4000万に拘ると立地も家も妥協することになる。

[1825: 匿名さん]

>>1824 匿名さん

こだわるっていうか、予算が4000万以下だからね。

[1826: 匿名さん]

延床面積見るだけで、もうマンションとは比較にならないね。
マンションが１００平米超じゃないといけない。

[1827: 匿名さん]

時間があったから千葉の幕張付近に行ってみた。
誰かがカキコしている通り住宅の環境はいいね。液状化の形跡があって塀が斜めってるところもあったけど大きな家構えだったわ。車から降りて建築している職人に建売って聞いてみたら、これから売りに出すと言い、駅から徒歩5分ちょっとで4000万しないんじゃないかなと予告してくれた。近隣には大型店だらけで真面目にコスパはいいぞ。

[1828: 匿名さん]

>>1827 匿名さん

あの辺りは海も近いしゆったりしてていいよね。あとは地盤さえよければ言うことないんだが。

[1829: 匿名さん]

>>1823 匿名さん

でないとマンションを選ぶ意味がない。

[1830: 匿名さん]

>1828さん、1827です。

地盤は確かに柔らかそうだけど地盤保証付きって看板も見たからある程度は改良して売りに出しているところもあると想定できる。

千葉を馬鹿にしてたけど幕張付近は見直した。

[1831: 匿名さん]

>1829 千葉の家を見ればマンションなんて屁みたいだよ。立地にこだわり切るならマンションだが広さは考えもんだぞ。

[1832: 匿名さん]

＞こだわるっていうか、予算が4000万以下だからね。

戸建てを建てるならもっと土地の予算を上げないと。
出来ないならマンションで妥協。
地方の人は知らないだろうが、都会では住所で格差がある。

[1833: 匿名さん]

千葉県で駅徒歩１分、１００平米超もある千葉県唯一のマンション
http://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67711779/

[1834: 匿名さん]

>>1832 匿名さん

大きなお世話ですよ。予算は4000万以下ですから、背伸びをしても仕方ないことです。

[1835: 匿名さん]

>>1832 匿名さん
年収の５倍を予算と仮定すると、ここのスレ民の年収は800万ぐらいだね。高くはないが低くもない。こんなもんじゃないですかね。

[1836: 匿名さん]

自称億ション民が出てこないからいいね

[1837: 匿名さん]

以前千葉で探した経験から言うと、本八幡〜菅野、津田沼奏の森、稲毛小仲台、八千代緑ヶ丘1丁目、八千代ゆりのき台、船橋坪井東、流山おおたかの森、印西牧の原、新浦安といった辺りは雰囲気のよい住宅エリアだった。千葉であっても4000万ではちょっと手が届かないが、ヘタに都内に買うより全然いいと思いました。

[1838: 匿名さん]

埼玉の情報はないのだろうか。

[1839: 匿名さん]

>>1833 匿名さん

北総線沿線なら、″船橋のチベット″と言われる「小室」という超穴場もありますよ。

[1840: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

八千代市緑ヶ丘1丁目はストリートビューで見ても面白いですよ。旧野村の開発エリアで敷地60坪ぐらいの注文戸建がずらーっと並んでいます。
中古が出たときに見にいきましたが、外構も内部の造りもなんとも上質で、普通のハウスメーカーの建売物件とは全く趣きが違いました。

[1841: 匿名さん]

>1832 住所で格差あるか？神楽坂ってどうなの？練馬や板橋、世田谷と何が違う？住所に格差があると思うのは自分自身の価値観だろう？

[1842: 匿名さん]

八千代、小室も確かに万馬券だわ。
千葉の北西部は本当に穴場かも。

[1843: 匿名さん]

4000万以下の条件なら東京、神奈川、千葉、埼玉なら千葉がナンバーワンだな。しかもそこそこ大きな家が手に入るし、京葉線の海浜幕張から東京まで乗り換えなしで38分だから練馬や板橋、世田谷より早い。

[1844: 匿名さん]

本八幡〜菅浦はかつて豪商が都内での震災リスクを分散するために別宅を構えたエリアで、豪邸や老舗のお店も多く、とっても風情のある地区ですね。でも高い（泣）

[1845: 匿名さん]

>1844 そのエリアは高いよ！w
街並みはいいけど、値段が合わないでないかいw ただ、そのエリアも超万馬券がたまにあるねw

[1846: 匿名さん]

5億ジャンボが当たってくれればなぁ。

[1847: 匿名さん]

千葉の豪邸より、城南の普通の家がいい。

[1848: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

城南ていうと具体的にはどの辺り？普通の家っていうのが豪邸だったりするオチではないですよね、、、？

[1849: 通りがかりさん]

>>1848 匿名さん
通常は、品川、目黒、大田、世田谷の四区ですね。

[1850: 通りがかりさん]

>>1848 匿名さん

成城みたいな高級住宅地から、蒲田などの庶民的な街まで色々あるから、城南で普通の家と言ってもすごい差がある。ただ、1847さんは恐らく上の方をイメージされてるのだと思いますけど。

[1851: 匿名さん]

>>1836 匿名さん

謹慎されてるんですかね？w

[1852: 匿名さん]

>>1848
城南の一低住50/100以下の地域です。
あまり沢山ないので、土地勘のある人にはわかりやすいと思います。

[1853: 匿名さん]

>>１８５２　そこの古家を４千万くらいで買えますか？

[1854: 匿名さん]

たぶん買えません。
狭い道路付けの悪い土地や、再建築不可物件ならあるかも知れません。

[1855: 匿名さん]

戸建ては、建築費4000万円のスレだね

[1856: 匿名さん]

>>1855 匿名さん

正確には4000万以下ですね。

[1857: 匿名さん]

>>1852 匿名さん

ぜんぜんわかりません。

[1858: 匿名さん]

>>1852 匿名さん

品川、目黒、大田、世田谷の一低住50/100以下の地域でどの辺りがオススメですか？

[1859: 匿名さん]

>>1852 匿名さん

あまりたくさんないということはかなりの高級住宅地なのでしょうね？

[1860: 匿名さん]

>>1839 匿名さん

小室は２年ほど前に野村の分譲地を見に行ったことありますが、小室駅前のスーパーが閉店してたのを見てそのまま帰った記憶があります。でも大手メーカーの開発エリアで敷地140平米の建売が4000万でお釣りがくるのはなかなか無いですね。

[1861: 匿名さん]

土地付き戸建の条件がいい場所は千葉。建売は飯田系が多いかもしれない。

[1862: 匿名さん]

>>1861
土地と建物は夫々別の会社で購入･建築したほうがいいよ。
HMの紐付きだと土地の選択肢が極端に狭くなる。

[1863: 匿名さん]

土地の広さが116㎡弱で第一種低層の建蔽、容積50％-100％の敷地で注文住宅にした場合、建物はピンきりだが平均どれくらいで上ものが建ちますかね？千葉の幕張あたりの土地と家を検討中（笑）。幕張の住宅展示場に行ったけど曜日が悪いのかあまり人がいないのね。

都内住みだけどマンションのローンが早期完済で終わったからやっぱり戸建てが良いと思い、環境がいい幕張へ引っ込む予定（笑）土地は2200万円で2000万円を交渉次第で切ることもあるらしい。そうすると予算以内に収めることができれば買ってしまうかも。

[1864: 匿名さん]

>>1863
土地面積116㎡は、23区内戸建ての平均的な敷地面積だよ。
千葉ならその2倍の土地でもじゅうぶん買えるんじゃない？

[1865: 匿名さん]

>>1864 匿名さん

23区内の平均土地単価170万/坪で計算しても35坪の土地代は6000万ぐらいになるよね。1863さんの土地購入予算は2000万なんだけど。

[1866: 匿名さん]

建ぺい率５０％容積率１００％と想定、最大３５坪程度の２階建て建築が可能。

住宅展示場の大手HMで建築なら、２６００～３０００万円程度
　　〃　　大手以外で建築なら、２２００万円～
地場工務店で建築なら、１８００万円～
ローコスト系業者なら、１６００万円～
程度が目安じゃないかと。

[1867: 匿名さん]

>>1865 匿名さん

2000万だと都内では10坪のペンシル戸建になるから、千葉一択で。

[1868: 匿名さん]

>>1867さん、都内で115平米だと2千万じゃ買えませんよね。
海浜幕張あたりで230平米が2千万なら100%買い。

[1869: 匿名さん]

>1866 匿名さん

平均値、サンクスです。
4000万以下でいけそうな気配がプンプンしますな。

[1870: 匿名さん]

ここは建物の建築費4000万円以下という条件しかありません。
土地2000万の条件はありません。
地方の土地探しはスレチ。

[1871: 匿名さん]

>>1868 匿名さん

2000万だと都内で買えるのは約10坪（33平米）ですから、115平米は買えません。
海浜幕張で2000万で買えるのは115平米と1863さんは仰っておられるのでは？

[1872: 匿名さん]

>>1870 匿名さん

建築費2000万、土地2000万という予算構成です。まずは予算内で土地を購入しないと上物を建築できませんから、順を追って検討しています。
注文戸建を建てる場合は、このような経過をたどるという実例ですから、1870さんも参考になさって頂けると幸いです。

[1873: 匿名さん]

地べたがないと家は建たないが正解ね。だから土地2000万、建物2000万で都合4000万なんだよ。
地べたなくして家はない。>1870勉強不足だぞ。

[1874: 匿名さん]

都内の4000万戸建さんも、建てられた時の実例を話して頂けるなら、ぜひ書き込んでくださいな。

[1875: 匿名さん]

色々書かれているが海浜幕張付近は115平米で2000万円前後が平均値。東京駅まで乗り換えはなく40分。土地の前面道路は6mある所ばかり。マンションよる遥かにいいぞ。

[1876: 匿名さん]

>>1874 匿名さん

実例がないから話せないんだよ。

[1877: 匿名さん]

>>1874
杉並区の一低住40坪の土地に、総床面積120㎡の木造二階建てで建築費は3000万円ほど。
以前に購入した土地は東南角地で相場より少々割高だったが、日照と2線3駅が利用可能で利便性もいい。
周辺の中高層地域にたまに建築されるマンションは、狭いものばかり。

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

土地だけで8000万ぐらいはしそうですね。

[1879: 匿名さん]

埼玉の話がまったくでないね。

[1880: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

注文戸建でこだわられた点とかありますか？
うちは、一階リビングを少し独立した空間にするため、キッチンと食事エリアより一段掘り下げて、フローリングも焦げ茶色にしてもらいました。そして、リビング横の和室も、茶室仕様に変更してもらいました。外壁も後々のメンテナンスを考えて、高くなりましたが全面サイディングにしてもらいました。

[1881: 匿名さん]

>>1880
8帖ほどの小さなパティオを設けました。
4面採光の部屋ができたり、気候のいい季節に外でお茶を飲めて便利です。

[1882: 匿名さん]

>>1881 匿名さん

それは良いですね。勝手にイングリッシュガーデン系のお家を想像してしまいました。

[1883: 匿名さん]

>周辺の中高層地域にたまに建築されるマンションは、狭いものばかり。
そりゃそうだろ杉並じゃ。貧乏人も買える安いものばっかになるよ。
都心立地のマンションは200㎡でも300㎡でも色々選べるよ。普通に10億とかするけど。

[1884: 匿名さん]

>>1883
そりゃそうだろ、都心には4000万のまともなマンションがないからね。

[1885: 匿名さん]

>>1883 匿名さん

4000万のマンションですよ。気でも違いましたか？

[1886: 匿名さん]

>>1884 匿名さん

まともなマンション民さんもいませんしね。

[1887: 匿名さん]

>>1883 匿名さん
どうしてお名前が赤くなってるのですか？要注意人物なんでしょうか.....

[1888: 匿名さん]

>>1883 匿名さん

予算オーバーだな〜

[1889: 匿名さん]

>>1883 匿名さん
くやしいのか？

[1890: 匿名さん]

貧乏マンションさんはスレチ覚悟で予算を上げないと、マンションの良さがまったくないことを認めてしまうことになる。

[1891: 匿名さん]

>>1883 匿名さん
ついに10億のマンションまで持ち出してきましたか（笑）

[1892: 匿名さん]

3億臭の徘徊する元スレでも明らかなように、マンションは資産自慢とセットにしないと戸建てに対抗できない。
低価格マンションはマンション派からも存在価値すらないようにいわれている。

[1893: 匿名さん]

マンション掲示板なのにまともなマンションさんがいないってどういうことなんでしょう？10億マンさんのせいですかね？

[1894: 匿名さん]

アパート・マンションに代表される集合住宅は、戸別住宅を買えない人が妥協して住宅を購入できるようにする救済措置であることは周知の事実で、まともマンション住まいの方はそれを承知しているから、変なこと言わない。

ただそれだけのこと。

[1895: 匿名さん]

タワマンは妥協して買うものじゃないよね。高いし。

[1896: 通りがかりさん]

自分はいま戸建だが、以前は団地みたいな社宅にいました。子どもは同い年のお友達が5〜6人できて毎日公園であそんで、同じ幼稚園にも行きましたが、小学校に入るタイミングで皆んなそれぞれに戸建を買ってバラバラになりました。子供にとってはかわいそうなことをしたなと思っています。古い団地で色々と大変でしたが、良かった思い出も沢山あるので、自分は集合住宅だからといって悪くは言いたくありませんね。

[1897: 匿名さん]

とは言え、アパート・マンションに代表される集合住宅は、戸別住宅を買えない人が妥協して住宅を購入できるようにする救済措置であることは周知の事実。

[1898: 匿名さん]

＞タワマンは妥協して買うものじゃないよね。高いし。

マンションはいくら高くても、そこの土地が買えない人が妥協して買うもの。

[1899: 匿名さん]

>>1896
入居者の素性が明らかな社宅と、あかの他人と一緒に生活するマンションでは環境が全く違います。
分譲マンションでは、入居者の匿名性が高いことが様々なトラブルの原因です。

[1900: 匿名さん]

マンションは金食い住居。

[1901: マンファンさん]

>>1899 匿名さん

何かいやな思い出でもあるのですか？実際にお住まいになったことなくイメージや思い込みで言っておられませんか？赤の他人でもご近所さんになれば何かの縁で仲良くなることもあるしトラブルもあるでしょう。学校や職場でも同じです。

[1902: マンファンさん]

>>1897 匿名さん

だからどうしたの？妥協してかったからダメと言いたいの？マンションを買った人は救済されたあわれな人達だと言いたいの？
なんども同じことを繰り返し書き込むからには、マンションに対して何か思うことがあるんですよね？

[1903: 匿名さん]

>>1900 匿名さん
入居時のキャッシュアウトは戸建を買うより低く抑えられますよ。

[1904: 匿名さん]

>>1902 マンファンさん
何か集合住宅にトラウマがあるんだよきっと。

[1905: 匿名さん]

買った住居が「集合」住宅だからね。

[1906: 匿名さん]

>1903 そこの入口が大きな問題で分かれ道なんですよね。最初の一歩が価格から入ると悩ましいことに直面するかもしれませんね。

[1907: 匿名さん]

4000万クラスの物件を購入する層こそ、後々のランニングコストの影響は大きいと思う。

[1908: 匿名さん]

>>1902
4000万マンションの素晴らしさをマンションさんが語らないからですよ。
集合住宅は、土地を買えない人が妥協して住むものでしょう。

[1909: 匿名さん]

>>1901
賃貸の社宅と分譲マンションは違います。

[1910: 匿名さん]

例えば4000万で売り出された、または売っているマンションシリーズ名って、プラウド、クリオ、ライオンズ、ブリリアくらいしか頭に入っていない。この手のマンションシリーズは4000万で売ってる？または売り出されていた時期はあるの？

[1911: 匿名さん]

区画によって価格は様々。
物件やシリーズ名で決められないのがマンション。

[1912: 匿名さん]

>>1909 匿名さん

集合住宅ではないの？

[1913: 匿名さん]

住民の素性がわからないのがマンション。

[1914: 匿名さん]

>>1913 匿名さん

あんたの素性もね（笑）

[1915: 匿名さん]

>>1913 匿名さん

少なくともローンの審査にパスするぐらいの素性ではあるね。最悪隣人が1913さんみたいな人であっても、マンションならまだ処分しやすいが、戸建だと売るのはもっと大変だよ。

[1916: 通りがかりさん]

親が買い替えた新築マンションに帰省して一週間ほど泊まったことあるけど、ここで言われてるような悪いイメージは全くなかったですよ。

[1917: 匿名さん]

一週間じゃわかりません。
何年も住むと住民が入れ替わり、質の劣化が始まります。