4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[181: 匿名さん]

>>173 匿名さん
あ、ど田舎建売り見っけ！

[182: 匿名さん]

マンション民は耐えられなくなって、こっちまで荒らしにきた。

[183: 匿名さん]

４千万以下はマンションの最も売れるボリュームゾーン
資金的側面からすれば、おそらく戸建も似たようなもの。

http://www.manen.jp/
相場としては神奈川・千葉・埼玉、関西なら大阪市でも中心となる価格帯

同様地域であればマンションも戸建土地も選べる地域なので
よく比較して見てください。

明確な傾向として駅直近重視、居住面積問わずならマンション。
駅徒歩１０分でも必要居住面積必須であれば戸建の選択だと思います。

二人暮らしならマンション、家族４人なら戸建という傾向というより
暮らす上での制限に近いもの、日本全国共通です。　

[184: 匿名さん]

>>182
究極のかまってチャンですからね

[185: 匿名さん]

4000万以下のマンションが底辺だってマンションさん自身が公言してたし…

[186: 匿名さん]

都市の高額な土地を買えない人の救済住居がマンションです。

[187: 匿名さん]

戸建は高いから、皆んなでお金を出し合って共同住宅（マンション）を所有するというのは、現実的かつ合理的な選択としてありかなと思います。
あまり手間をかけず、手っ取り早く新生活を始められる点も利点。
そういう意味で戸建よりは流動性が高いかなと思う。永住予定のない方はマンションですね。

[188: 匿名さん]

>>187
だったらマンションなんか購入しない。
賃貸でじゅうぶん。

[189: 匿名さん]

マンションには価値がないとの判断ですね。合掌

[190: 匿名さん]

>>188 匿名さん

老後に賃貸だとちょっと不安じゃないですか？

[191: 匿名さん]

私は戸建ですが、ディスポーザーだけはいいなぁと思います。次の回収日まで生ゴミを置いておくのはいやですね。

[192: 匿名さん]

ぶっちゃけ、4000万以下ならマンションも戸建もあまり大差ないような気がする。私は戸建ですけど、辺鄙な場所に戸建を買うぐらいなら、かえって流動性がある分マンションの方がいいかもしれない。

[193: 匿名さん]

>>192 匿名さん
まともなマンションさんの書き込みが少ないので、公平に評価すべく、フォローしてみました。

[194: 匿名さん]

>>193 匿名さん

マンションは総額で４千万、戸建は建物だけで４千万＋土地代無制限ですから、討論する意味有るんでしょうか？

[195: 匿名さん]

>>194
別ですがスレ主に聞いてくださいｗ初めから比べるまでもない設定だと私は思ってます

[196: 匿名さん]

純粋に建造物で勝負したかったのでしょう。
土地を含めると集合住宅は所詮、土地は共有なのでそこを攻められるのを避けたかったのではないでしょうか。

いずれにしても、余計な雑音なく、有意義の議論ができそうで何よりです。

[197: 匿名さん]

>>191 匿名さん

下水に流すタイプは自治体との絡みがあり、ハードルが高いですが、なんちゃってディスポーザならお手頃価格でありますよ。
生ごみを乾燥させたやつを溜めるタイプ。
出来上がったものは、燃えるごみとしてすてるのもよし、庭に撒くのもよしです。

[198: 匿名さん]

>老後に賃貸だとちょっと不安じゃないですか？

購入するなら家族の変化に対応して増改築できる戸建て。
低予算の狭いマンションを購入したら、売りにくいから将来住み替えも出来ない。
マンションは購入せずに賃貸でじゅうぶん。
年収があがらず定年まで賃貸を脱出できなければ、安いけど生活保護で家賃補助がうけられる。

[199: 匿名さん]

>>81 匿名さん

またパクリですか？低知能w

[200: 匿名さん]

>>198 匿名さん

4000万の予算なら戸建は結構駅から遠くなりますよね。郊外の辺鄙な場所に戸建を買うなら少し駅近のマンションの方がいいと思う人がいてもおかしくない。将来的に田舎に帰りたいと思ってる人とかはマンションもアリだと思うんだけどなぁ。
個人的には、安くて狭目のマンションのほうが今後はニーズがあるのかなと思ってます。

[201: 匿名さん]

>>199 匿名さん

いつの話をしてる？

[202: 匿名さん]

>>198 匿名さん

生活保護とか、、、いやだなぁ。そういう老後が不安なんですよね。

[203: 匿名さん]

>>202 匿名さん

老後を考えると、年々増額し続ける傾向にあって強制徴収される修繕積立金・管理費、すなわち、コントロールできない固定費があるマンションは不安ですよね。

僕らがもらえる頃の年金は非常に支給額も少ないでしょうから。

住宅ローンは絶対に現役中に払い終えないと、住宅ローン返済と修繕積立金・管理費はらったらスッカラカン、ひょっとした足りないかもって感じじゃないでしょうか。

[204: 匿名さん]

この価格帯だと、生活保護の話題になる家庭が多いのですか。
考えられない低レベルなんですね。それが日本の住宅購入の平均とはとても思えませんが。驚きですね。

[205: 匿名さん]

>>203 匿名さん

実際私もは、これが理由で、戸建てにしました。
マンションの修繕積立金は、共有施設にのみ使用され専有スペースの修繕ためのお金は別途自分で積み立てる必要があるんですよね。

[206: 匿名さん]

>>204 匿名さん
賃貸だと老後がって流れからだと思いますが。きちんと読みましょうね。

[207: 匿名さん]

>>200 匿名さん
戸建は上物だけですよ。
都内じゃ駅から遠くても土地込み4000は無理でしょ。
子供がいないならマンションでもいいけどさ。
2人以上で狭いマンションは息がつまるよ。

[208: 匿名さん]

>>207 匿名さん
上物だけで4千万とか、土地も入れたら実質6〜8千万ぐらいの戸建になりますよね。
比較対象としてどうなんだろう？
4千万の郊外マンションか、郊外建売が現実的な比較対象とならないですかね？

[209: 匿名]

マンションの価格って実質的に上物の価格がほとんどでは？

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん
てもそれだと都内は郊外でもマンションと戸建が比較できなくなるわけで…。
実際都内で戸建買う人とマンション買う人はこれくらい差があっても仕方ないのでは…？

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん

都内で比較するのはちょっと無理がありますね。私が去年検討した時も、予算5000でしたが24区内は最初から除外していました。

[212: 匿名さん]

3～4LDKマンションが4千万くらいで買える地域の戸建ては土地付き建売でだいたい5千万から。
だから流動性や共用設備、防犯、眺望等も加味して1000万単位で安いマンションを選ぶ人もいるでしょう。
ただ、このスレの条件だと土地代別で上物4千万以下の戸建てと土地代込みの4千万以下のマンションだから勝負にならないよ。

ただし、単身者は別。
1人暮らしなら大して広さもいらないし、4千万のマンションの方が便利で楽だと思う。

[213: 匿名さん]

土地持ちと、いちからマンション買う人はハンデありすぎで比較にならないですよね。
そもそも、土地を持ってる人は比較検討せずに注文戸建一択だから、このスレの趣旨にそぐわないかと、、、

[214: 匿名さん]

私は戸建の方がいいと思ってるので、比較するなら、郊外遠方建売か、郊外駅近マンションがバランス的にいいと思います。

[215: 匿名さん]

一般比較スレより盛り上がってますね！
この価格帯の方が多かったようで、上手く合致して良かったです。どんどん低予算組で盛り上がって下さいね！

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん
寂しいからってこっち来なくていいよ。笑
それに低予算じゃなくて平均だし。
富裕層ほどマナー守れないとか都心マンション恐怖だね

[217: 匿名さん]

>>213 匿名さん
親の持ってる土地に都心戸建建てたけど、自分の予算では郊外のマンションは高いから戸建しか買えない、とありえない嘘をついていた人がこのスレにいましたよｗ
本当にマンションが良いのなら土地売ったら買えますし…。
あなたの言うよう土地があるから戸建一択という事はやっぱりマンションが戸建の比較対象ですらないという事。

[218: 匿名さん]

>>217
文面だけ見ると嘘ともいえないかも？
親の土地に家を建てることは許してもらえたけど、土地自体は親のものだから売って自分のマンションの頭金にはできないという事でしょう。
土地代がタダなら3000万も出せばどんな大都会でもそれなりの注文住宅が建てられますが、マンションでは3000万じゃ郊外飛び越えて田舎か狭くて住みにくいものしか買えないでしょうし。

[219: 匿名さん]

>>218
マンションがいいなら郊外の中古のマンションを買えば？といえば都心の戸建てです！とよく分からない主張をされてましたし、ただ郊外戸建てが安いと貶したかっただけのようでしたよ。
そもそもその予算じゃいや書き方的に郊外戸建てを貶したいだけでしたよ・・・。
そもそもその人の予算では郊外でも土地から戸建ては買えないですし・・・。

[220: 匿名さん]

>>219
すみません、三行目
そもそもその予算じゃ
は無視してください。

[221: 匿名さん]

>>215 匿名さん

ありがとうございます。こちらは富裕層を標榜している方が来るところではありません。あちらで構って貰って下さい。

[222: 匿名さん]

この価格帯で100㎡以上の専有面積の新築マンションありますか？
70㎡程度の狭い共同住宅なら賃貸でいい。
同じ建築費なら、100㎡以上の仕様の高い広い戸建てを建てられる。

[223: 匿名さん]

>>222
数は少ないけど地方ならあるっぽい。
一例https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000060000261/

[224: 匿名さん]

立地がすべてのマンションなのに、利便性の悪い北総はない。
マンションだと101㎡でも広いのか。
広さや間取りの自由度から考えれば戸建てしかない。

[225: 匿名さん]

もう本スレが粘着同士の一騎打ち状態になってる。

[226: 匿名さん]

アホはほっとけ。どうでもいい。

[227: 匿名さん]

>マンションだと101㎡でも広いのか。
広いマンションが欲しいなら予算増やさないと。戸建てより割高なんだから。
広さも立地も予算次第。当たり前だが。
親の土地に縛られて、4000万しか出せない戸建てさんは可哀想。

[228: 匿名さん]

>ただ郊外戸建てが安いと貶したかっただけのようでしたよ。
でも事実でしょ？w

[229: 匿名さん]

マンションでは戸建てに敵わないからでしょ。

[230: 匿名さん]

流石は飯田産業、マンションも安い
http://www.century-utsunomiya2.com/

そろそろマンションも、容積単価効率最優先の販売から脱却しないと
住居としての本質を求めるユーザーから総スカンを喰うことになる。

[231: 匿名さん]

>>229 匿名さん
眺望もない、付帯設備もない、防犯性能も低い戸建てはとっくに終わってるけど？
この10年の値下がり率見れば一目瞭然。戸建てはダダ下がりマンションは上昇。

[232: 匿名さん]

>住居としての本質を求めるユーザー

「眺望もない、付帯設備もない、防犯性能も低い戸建て」
らしいですよ。さすが戸建ては本質を極めてますね！w

[233: 匿名さん]

土地代別なんだから、利便性のいい高価な土地でも4000万以下の戸建てを建てればいい。
うちは東京周辺区の戸建てだけど、床面積120㎡で建築費は3500万程度。
土地代はその何倍もするけど。

[234: 匿名さん]

>>228 匿名さん
同じ地域では戸建の方が高いですよー

[235: 匿名さん]

>>232 匿名さん
4000万のマンションで満足できる人なんているの？

[236: 匿名さん]

庭で柴犬を飼ってるのでマンションは無理ですね。

[237: 匿名さん]

>>235 匿名さん

いますよ。

[238: 匿名さん]

>>232 匿名さん

>>232 匿名さん
> 「眺望もない、付帯設備もない、防犯性能も低い戸建て」

● 高所からの眺望より、四季折々変わる自分の庭の景色を楽しみたい。

● 必要な設備は必要な時期に、必要な時期だけ導入したい。(=コントロールできない固定費を持ちたくない)

● 防犯カメラ+電動シャッター+防犯ガラス+ダイヤルロック式クレセント錠+侵入センサーで、一般的なマンションのセキュリティレベル(防犯カメラ+共連れズビズブオートロックのみ)を遥かに凌駕。

こういった人にとっては、戸建てが良いって事ですね。

[239: 匿名さん]

本スレ(このスレではなく予算・立地無制限スレ)は、自演・煽りの投稿されないスレと成り下がってしまったようです。

どなたかが作成されたこちらのスレの紹介ちょっとしたら、嬉々として煽り4連投していました。よほど構って欲しいのでしょうか。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん

失礼。

誤:自演・煽りの投稿されないスレ
正:自演・煽りの投稿しかされないスレ

[241: 匿名さん]

ここの末尾にwとかつけて人を小ばかにしたようなマンションさんと同じ住人になるリスクを考慮して、私は戸建にします。

[242: 匿名さん]

>>241 匿名さん

同意見です。
そのような方が壁一枚隔てて隙間なく隣に住んでいる…。
そんなのを考えただけでゾッとします。

壁に耳付けて聞き耳立てていそうです…。

[243: 匿名さん]

>>241 匿名さん

それとっても分かります。もともと戸建派だけどあのスレみてマンションやめて良かったとしみじみ思った

[244: 匿名さん]

隔離成功！一般スレにはもう来ないように。

[245: 匿名さん]

訂正します。

みごとに隔離成功しましたね。
一般スレにはもう行かないようにしましょう。

マンション派がどのような人たちなのかを知るために行くのは問題ありませんが、書き込むのやめましょう。

読んで頂ければわかりますが、全く無意味です。

[246: 匿名さん]

そもそも、マンションの各戸の玄関ドアのカギは同一の建物に他の世帯が住んでいるから必要なものであり、戸建てでは各部屋を施錠できるようにしているのと同じで不要なものだと思います。
オートロックと玄関ドアのカギで二重セキュリティと思い込んでいるのは勘違いだと思います。

[247: 匿名さん]

マンションさんは自作自演をしてまでスレッドへの誘導に必死ですから。苦笑

[248: 匿名さん]

＞親の土地に縛られて、4000万しか出せない戸建てさんは可哀想。

土地は建物より相当高額だったが、建物と外構なら4000万円以内で建てることが出来た。
ここは戸建ては土地代別のスレだから、利便性のいい土地を買えれば
わざわざ不便で狭いマンションなんか買う奴は居ないだろう。

マンションは、利便性の高い土地を買えない人の救済団地。

[249: 匿名さん]

一昔前なら、4,000万円あれば、まぁまぁ立派なマンション買えたんですけどねぇ。
今は高すぎますよ。

[250: 匿名さん]

利便性の高い東京23区内のマンションは、平均専有面積60㎡程度で平均価格5300万。
4000万円以下だと利便性を犠牲にして、都下や周辺県のマンションしかありません。

[251: 匿名さん]

現在のマンションの建築が戸建に対してユーザに不利になっているのは以下の点ですね
・坪単価や税金の高いRCしかなく割高。さらに安い木造の飛躍的な性能向上でRCは耐震性、断熱性、気密性で追い抜かれてしまい性能面でも不利
・マンションは建売しかありえないので建築費用は業者の好きに決定され、土地が値上がりしていないのに建売の値段が上がるという実態を伴わない建物バブルを生む。結果共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。戸建は注文住宅があるが故に建築コストがバレていて建物にプレミア価格を乗せられることはない。

[252: 匿名さん]

高くても割高でも実際に売れているのがマンションなんですね。需要と供給で価格は決まるので、それだけマンションのほうが人気があるという事実が判明しましたね。情報ありがとうございました

[253: 匿名さん]

>>250 匿名さん

マンション買えない人は戸建てしか選択はありませんね。

[254: 匿名さん]

>>253
>マンション買えない人は戸建てしか選択はありませんね。

土地を買えない人はマンションしか選択肢はありませんね。

[255: 匿名さん]

>>253 匿名さん
マンション買えない人が満足する広さの土地を買えるとは思えないけど。残念ながら我慢して狭いマンションですね。

[256: 匿名さん]

狭い共同住宅なんて買う必要を感じない。
利便性のいい土地を別に購入してあるので、建築費に4000万かければ
マンションより広くていい戸建てが建つよ。

[257: 匿名さん]

>>256 匿名さん
同意です。やはり満足する土地が買えない人がマンションですね。

[258: 匿名さん]

買えないとか関係ないの、住居の居住性や居住空間に寝食最低限さえ満たされる
条件があれば、それでいいと言う価値観で選ばれるのがマンションなのですよ。

食事は栄養補給の目的さえ満たせばそれでいいと言うのと同じです。
価値観の違いです。

[259: 匿名さん]

>>258
土地を買えない人はマンションしか選択肢はないから、屁理屈でもこねないと。

[260: 匿名さん]

>食事は栄養補給の目的さえ満たせばそれでいいと言うのと同じです。

だから掘っ建て小屋みたいな戸建てで満足できるのですね。
眺望もなく、付帯設備もなく、セキュリティも穴だらけで怖くないですか？
妻は戸建ては嫌だと、初めから検討外でしたよ。それが現実です。
戸建てよりもマンションの方が価格が上がっているのも事実でしょう。
需要と供給で、より選ばれているのはマンション。

[261: 匿名さん]

>共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。

高くても割高でも実際に売れているのがマンションなんですね。
と供給で価格は決まるので、それだけマンションのほうが人気があるという事実が判明しましたね。

[262: 匿名さん]

>共有なのに坪単価が戸建のRC坪単価より高いというおかしな現象になっている。
一階は上の階をすべて支えるほど強固に作らないとなりませんからね。

[263: 匿名さん]

4000万以下物件なぞ目クソ鼻クソ。
庶民は低レベルな争いがお好きなようでw

[264: 匿名さん]

>>263 庶民さん
いいんですよ。ここは庶民用の隔離スレなんですから。
日頃のストレスを発散するスレが、一般スレ以外に必要なんでしょう。
来られても困りますから放っておきましょう。

[265: 匿名さん]

>>263 匿名さん

マンション最大のリスクは住民を選べないことですね。

[266: 匿名さん]

戸建でもご近所さんを選べませんよ。

[267: 匿名さん]

>>261
日本人の7割は戸建て志向だよ。
集合住宅好きは少ない。

[268: 匿名さん]

>住居の居住性や居住空間に寝食最低限さえ満たされる条件があれば、
>それでいいと言う価値観で選ばれるのがマンションなのですよ。

マンションは最低限の住居なんですね。

[269: 匿名さん]

>>266 匿名さん
運命共同体ではないので戸建の方がマシかな。
マンションだと一棟に1人変なのがいたら怖いけど戸建だと影響するのは精々数軒。

[270: 匿名さん]

マンション民は建売り戸建ての情報しかないから、
ここの土地抜き上物スレでは精彩がない。

土地を買えない人の救済住宅がマンション。

[271: 匿名さん]

＞＞269さん
状況にもよるけど、戸建も運命共同体みたいなもんでしょ
開発された住宅地なら地域により
洪水被害、がけ崩れ、津波等、いろいろありますよ。
マンションはあまり天災には影響されないけど建物の管理、修繕計画は共同体かな
変な輩等は戸建もマンションも関係ないと思います。
管理人、セキュリティがある分、マンションの方が有利では？
なので結局はそれぞれの価値観なのですよ。

[272: 匿名さん]

>>271
海目の前のオーシャンビューマンションも津波の心配ありますからねぇ。
滅多にないでしょうが、がけが崩れるような場所にマンションを建てればがけ崩れの心配もでてきますし、地域によってはマンションでも1Fが床上浸水してしまうなんてことも実際にありますよ。
水害やがけ崩れが嫌なら戸建てでもマンションでも危険性のない土地に住めばよいだけです。

そもそも、戸建ての地域的な意味での運命共同体はマンションにおける本当の意味での運命共同体とは意味が全然違いますから。

[273: 匿名さん]

>洪水被害、がけ崩れ、津波等、いろいろありますよ。

23区内山の手の住宅街では可能性が低い。
湾岸や埋立地のマンションのほうがリスクが高いでしょう。

[274: 匿名さん]

隣の騒音、上からの足音等々、四方からの災厄に怯え耐え忍ばねばならないのは
自然災害の比ではない。


では想像してみろ　オマエの隣家に俺が住むのと、オマエの頭上に俺が住む
どっちがいいか選べ。

[275: 匿名さん]

>271
>なので結局はそれぞれの価値観なのですよ。

戸建てでも費用次第で設置可能なセキュリティの為に、わざわざ狭い集合住宅を選ぶ価値観とは？
マンション住民は土地を購入する予算がなくて、集合住宅しか選択肢がなっただけ。
セキュリティだ管理人だと、理屈をつけても結局はアパート紛いの狭い共同住宅でしかない。

[276: 匿名さん]

うちの親は戸建を売ってマンションを買いましたよ。それで数年おきに好きな所に住み替えてます。私の所は子供が小さいので戸建ですが。

[277: 匿名さん]

>>276 匿名さん
数年おきに住み替えるくらいなら賃貸でいいだろう。そんなに先も長くないだろうし、アドバイスしてやれよ。

[278: 匿名さん]

>>276 匿名さん

売って、買うだと手数料合わせて400万くらいしません？

[279: 匿名さん]

4,000万で購入できてその後に値上がる物件など存在しないから安心しろ

戸建（土地含）もマンションも4,000万以下は、年収でいけば８００万程度までが
購買層、住宅購入一次取得層の大半が４０代以下であり、その年令以下年収８００万以下は
日本の労働者の８割以上を占める。
主要都市での労働者を除く地方でなら、その９割以上の人々が自力で購入できる住宅は
4,000万以下になる。

現実には収入二馬力確定という家庭もあるので、必ずしも当てはまるものではありませんが。

具体的な数字で購入モデルケースを出すなら
２千万以下で土地を買い、２千万以下で戸建住宅を建てる
３９８０万のマンションか建売住宅を購入する。
この辺りが一般庶民の住居購入の限度といって、差し支えないであろう。

そしてその限度内から立地を取るか居住環境を取るか、立地を取り居住環境を捨てるならマンション
居住環境を取り立地を捨てるなら戸建といったところで、皆さん悩んでいるのです。

[280: 匿名さん]

>>279
>戸建（土地含）もマンションも4,000万以下は････････

スレチ。
このスレでは、戸建ての建物価格のみで土地代を含まない。