4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[1581: 通りがかりさん]

>>1577 匿名さん

７割の戸建希望のうち、５割の人は希望どおり戸建を買えた人。当然、都心から田舎までいますよね？
残り２割の戸建希望者のうち、マンションを購入した人の話ですよ。

[1582: 匿名さん]

>>1579 匿名さん
> 戸建ては妥協して田舎住まいに甘んじたとも言える。

それはあるかも知れないが、希望通りの立地に買っている可能性もある。

明確なのは
・戸建て希望が7割～8割
・実際は5割前後
・2割～3割が戸建てを諦め、妥協してマンションを購入

[1583: 匿名さん]

>>1582 匿名さん

あるかもじゃないんだよ。
そうなんだよ。

[1584: 匿名さん]

この予算帯のマンションなんて妥協の産物でしかないでしょ。
駅まで徒歩30分のマンションなんて、何で買うの?
「価格が安いから」
しかないでしょ。

[1585: 通りがかりさん]

>>1580 匿名さん

もう少し自分磨きをしてから出直してこい。

[1586: 匿名さん]

>>1583 匿名さん

では訂正。

そう言う人も居るが、希望通りの立地に買っている人も居る。

明確なのは
・戸建て希望が7割～8割
・実際は5割前後
・2割～3割が戸建てを諦め、妥協してマンションを購入

[1587: 匿名さん]

>>1582 匿名さん
だから、妥協したとどうしていいきれる？
お前の主観で言うな。

[1588: 匿名さん]

立地をアピールするマンション派で駅から徒歩30分のマンションのメリットをアピールできる人居る?

[1589: 匿名さん]

>>1587 匿名さん
> だから、妥協したとどうしていいきれる？

「戸建て買いたかったけどマンションにした」

妥協以外に何がある?

[1590: 匿名さん]

>>1585 通りがかりさん
少なくとも、てめーよりは自分磨きしてる。

[1591: 匿名さん]

>>1589 匿名さん
？
それが戸建てがマンションより優れていることにはならない。

[1592: 匿名さん]

あ、失礼。
4000万円スレか。
レベルの低い戸建てスレでした。
ではさよなら。

[1593: 匿名さん]

>>1591 匿名さん
> それが戸建てがマンションより優れていることにはならない。

されで、「妥協してマンションを購入した」に違いない。

[1594: 匿名さん]

以上、1593手をもちまして、戸建ての勝ちでございます。

[1595: 匿名さん]

>>1592 匿名さん
> ではさよなら。

予算の最多価格帯、すなわち一般的な予算帯を知らなかった世間知らずの人が、
その事実を知って、恥ずかしさのあまり、去ってきました。
(大爆笑)

[1596: 匿名さん]

立地をアピールするマンション派で、駅から徒歩30分のマンションのメリットをアピールできる人…やはり居ないか。

[1597: 通りがかりさん]

>>1574

「23区内のマンションだが、千葉なら立派な戸建が建つぞ」、、、結局のところ、そういうことなんですよね。

23区マンション≒千葉の戸建

[1598: 匿名さん]

>>1597 通りがかりさん

異議なし！

[1599: 匿名さん]

２３区の４０００万円のマンションは４０㎡から５０㎡までぐらいで、どても家族で住めるようなものではないですよ。老夫婦のみか、夫婦＋子供１人ぐらいです。それを、大家族が住めて、車も２台ぐらい置ける戸建と比較して、マンションの方に価値があるというのは？　フェラーリの軽自動車に乗っているようなものいですよ？（ナイケド）

[1600: 匿名さん]

23区に住みたいと言う性分の方は仕方ないですけど、
住みたくもないのに23区に住まわざるを得ないと言う人については、ご愁傷さまとしか言いようがありません。

[1601: 匿名さん]

>>1596 匿名さん
> 立地をアピールするマンション派で、駅から徒歩30分のマンションのメリットをアピールできる人…やはり居ないか。

駅から徒歩30分の戸建てより安い。

[1602: 匿名さん]

千葉は東京にアクセス（軟弱な京葉線）が良いにも関わらず、土地が安いからそこそこの家が建てられると思った。コストコ幕張付近の千葉市なのか習志野しか分からないが秋津や香澄ってエリアを探索してみたが土地が広くて凄い家が多く輸入車比率が高いのが印象的だった。あの辺は金持ちが多いのか？あのレベルが4,000万円程度なら環境もよさそうなのでほしくなった。

[1603: 匿名さん]

>>1602 匿名さん

千葉は都内にも近く、気候も住宅環境もいいですね。ただ湾岸エリアは地盤が良くないので、内陸の台地の上のほうが災害には強いです。一方、湾岸エリアは海沿いで開放的な雰囲気がよく、大きな家が比較的リーズナブルに購入できますね。

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん

雰囲気がよく、地盤も強いというと、16号線より北側の稲毛小仲台ですね。再開発で整備され、学区も良い。ただエリアが限られているのでJR徒歩圏内の戸建はかなりお高くなってしまいます。

[1605: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
つまらねーことをドヤ顔で言うな。

[1606: 匿名さん]

>>1597 通りがかりさん
それが間違ってるんだな。
千葉の戸建てなんか将来売れない。
自分が相続で体験している。
短絡的なんだよ、お前は。

[1607: 匿名さん]

>>1604 匿名さん
大して高くない。

[1608: 匿名さん]

>>1603 匿名さん

1602です。探索したとき、外の塀が斜めに傾いている家もあったから地盤がよくないのは分かったが、家の大きさが凄い。都内なら土地付きで億するような家ばかりなので住みたいと思った。海にも近いし、イオンの幕張新都心、コストコやホームセンター、家具屋などすべて大型店舗ばかりで病院施設も充実しているから真面目に検討中w 幕張あたりの戸建てをみたら都内は住めなくなるかも。

[1609: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

だが、所詮は幕張。

[1610: 匿名さん]

>>1609さん、そう、所詮、幕張ですが、あの環境は都内ではないですね。道路も広い。神楽坂とは大違い。都内に住むことがステータスなら良いですが、神楽坂にいるけどステータスなんて感じません。東西線や大江戸線が便利ってだけですからね。

[1611: 匿名さん]

[No.1356から本レスまで、個人を批判する投稿を削除しました。管理担当]

[1612: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
逆もまた然り。
幕張にはない環境が都内にはある。
幕張に住みたきゃ住みな。

[1613: 匿名さん]

まぁ、この予算帯のマンション購入にポジティブな理由なんて無いですからね。

[1614: 匿名さん]

ま、上物だけで4000万円する戸建てに住んでる奴なんて殆どいない。
リーマンに限れば宝くじに当選するレベルだろう。
せいぜい、妄想してな。

[1615: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
このスレの前提の戸建ては現実にはいない。

[1616: マンション検討中さん]

>>1606 匿名さん

1574さんにお伝えください。

[1617: マンション検討中さん]

>>1608 匿名さん

雑音は気になさらずに。あの辺りの雰囲気は知っています。確かに住みやすさは段違いですね。

[1618: マンション検討中さん]

>>1612 匿名さん

1610さんは神楽坂にお住まいとのことですよ。釈迦に説法では？

[1620: 匿名さん]

以前、西千葉の知人のところに遊びに行きました。
名前からしてすごい田舎な感じを予想していたのですが、
すごいお家ばかりでした。
安いからすごいお家ばかりなのか。
お金持ちばかりだからすごいお家ばかりなのか。
わかりませんが。

[1621: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
だから何？

[1622: 匿名さん]

神楽坂は飲食店に限っては有名な店があるから近くていいかもしれないが、毎日行かないし。たまに行くなら千葉からでも行ける。新浦安は街並みが中途半端なくせに高い。住環境は神奈川よりも千葉が良いね。

[1623: 匿名さん]

都心に住みたい・働きたいと言う性分の人はしかたありませんが、
そうでないのに、都心に住まざるを得ない、都心で働かざるを得ない、もしくは都心に遠距離通勤せざるを得ないと言う人は、
ご愁傷さまとしか言えませんよね。

[1624: 匿名さん]

神楽坂はダサいでしょう？だから千葉の住環境の良さを求めて探すんだな。

[1625: 匿名さん]

千葉の秋津、香澄って場所の戸建ては真面目にデカイ。土地が広すぎて分筆して売っている場所もあったし、立派な家ばかりだから変な人もいなさそう。土地の評価をみても今が底だしw

[1626: 匿名さん]

色々な暮らし方が有るけど、都心に遠距離通勤せざるを得ない
という人はかなりの数になると思う。

僕は勤め先が日本橋なんだけど、仕事先がそこにあるから通勤は仕方ないが
ただそこに暮らすだけなら、タダでも生活したくない場所ですね。
千葉でも神奈川でもいい、働く場所とは違う人が生活するに適した場所がある。

[1627: 匿名さん]

遠距離といっても都内でも板橋区や足立区から東京駅や日本橋に出るよりも幕張あたりからの方が時間的に早いから、ある意味、千葉っていう土地柄、人気がないから安価でいいのかも。

[1628: 匿名さん]

神楽坂はいいところですよ。都内にはどこでもすぐ行けるし。
都内の良さは、住んでいる場所自体のよし悪しだけでなく、郊外や都内どこでもすぐいろいろな所に行けるところ
です。

[1629: 匿名さん]

>>1627 匿名さん

昨年、千葉から神奈川に引っ越しましたが、とにかく色んなものが狭くゆったり感はないです。どこも人だらけで、道路事情もよくない。
たぶん土地代が高いから、幕張イオンみたいな巨大ショッピングモールも作れないと思うし。空いてる映画館もないですね。
両方知ってるだけに千葉の良さは分かります。

[1630: 匿名さん]

神奈川と千葉だと地価がだいぶ違うと思いますが…

[1631: 匿名さん]

わざわざ千葉の建売りと比較しなくても、23区内の敷地に3500万ほどで建てた注文住宅のほうが
4000万の不便で狭いマンションよりいい。
マンションは、希望の場所に土地を買えない人の救済住宅。

[1632: 匿名さん]

>>1630 匿名さん

違いますね。ですが、生活の快適さは地価とは比例しないというのが実感です。

[1633: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
わざわざではなく、千葉に戸建を建てたいと言っておられるんですから、その希望に沿ってアドバイスをしてあげればいいのでは？

[1634: 匿名さん]

ちなみに神楽坂でペンシル3階建が7.980万だけど買う気にもならない。それこそ狭小住宅でストレス蓄積されるでしょw

[1635: 匿名さん]

都内はどこもブランド化しているから良いように見えるのかもしれない。広々ゆったりした暮らしは都内では実現できない。

[1636: 匿名さん]

敷地が広ければ4000万でもほどほどの広さの家が建つ。
4000万かけてペンシル3階建てなんて建てる人などいない。

[1637: 匿名さん]

>>1636 匿名さん

敷地が広ければっていう前提がおかしい。
ペンシル戸建7980万より多額の総予算が必要になる。

[1638: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
お前みたいな書き込みが一番下品なんだよ。
気づけよ。

[1639: 匿名さん]

>>1637 匿名さん

買えない人は予算上限無し

[1640: 匿名さん]

船橋の戸建てです。京成沿線で駅まで2分だけど、50坪130平米で土地込み5000位だったか？この辺だと、駅周辺は昔から住宅街で、更に離れた元々畑だったところにマンションがなぜか建っている。価格をみたら割高としか思えない価格。同じ位の立地で10年以上たった70平米未満の中古物件が3000から4000位だったか。
総武線以南の埋め立て地はマンションメインだけど、駅近くはみんな築20年以上だし、新築だと駅まで15分以上ばかり。

[1641: 匿名さん]

都内の土地でも6000万ぐらいあれば買える。
スレタイのように、建物が4000万以下でも普通の注文戸建てが建てられる。
4000万のマンションを買うのは、その程度の予算もない人。

[1642: 匿名さん]

>>1641 匿名さん

土地6000万建物4000万総予算1億の戸建と、4000万のマンションを同じタイトルで比較できる訳がない。完全にタイトルを読み違えてますよ。

[1643: 匿名さん]

マンションは土地込みで上限4000万まで。
戸建も土地込みで上物は上限4000万まで。

マンションさんにとって比較できる戸建は土地込みで上限4000万までだから、現実的には土地が1000〜2500万、上物が1500〜3000万ぐらいの範囲で買えるエリアがターゲット。

[1644: 匿名さん]

>1643さん、神奈川は思いっきり街から外れないと買えない。千葉は神奈川と違って買える物件が多数ある。都内は中古でないと無理。

[1645: 匿名さん]

>>1644 匿名さん

はい、私もそのように思います。個人的には千葉ですね。現在は神奈川在住ですが、元々社宅が津田沼にあり、昨年家探しをやったエリアなのである程度土地勘はあります。都内は勤務先ですが、予算的に最初から外しました。

[1646: 匿名さん]

>>1641 匿名さん
こういう奴がいるから話しが噛み合わない。
普通リーマンなんて都内に注文住宅なんか相続か贈与が無ければ建てられない。
郊外にやっとこ狭小住宅買って、マンション叩き。
人間として小さくないか？

[1647: 匿名さん]

普通のサラリーマンって自分の年収を基準にしてない？
サラリーマンでも23区内に土地を買って注文住宅が建てられる。
昔からいい立地の家は、高い所得の人が建てるもの。

建築費4000万円以下の戸建ては、土地の価値が少ない4000万のマンションといい勝負。

[1648: 匿名さん]

>>1647 匿名さん

上物は同じ価格だからいい勝負。別途土地代の分、戸建の方が価値は上。単純な話。
普通のサラリーマンが。23区内に千葉の立派な家に匹敵する家を建てるのはほぼムリ。足立区や江東区なら別だが。

[1649: 匿名さん]

このスレは、4000万マンションも建物価格4000万の戸建ても立地の条件なし。
元スレで「土地込み注文住宅は、マンションより安い。」と連投する輩がいたから
このスレがたてられたはず。
昔から、利便性のいい土地に戸建てを建てられるのは所得の多い層。
サラリーマンでも世帯年収が1000万円以上あれば、23区内の更地や古家を購入して
普通の注文住宅が建てられる。
千葉の立派？な家がいいか、23区内の普通の家がいいかは個人の嗜好。

[1650: 匿名さん]

>>1649 匿名さん

4000万のマンションは予算の制約で立地は限られるのに対し、戸建の立地は予算無制限で選び放題という条件が公平性に欠けている。

[1651: 匿名さん]

>>1649 匿名さん

戸建同士でその話をするなら分かるが、マンションと比較をしたいなら、条件を揃える必要がある。現状では、建物は同じ価格だが、土地代の分必ず戸建の方がいい家とい評価になるので、スレのタイトルに合っていない。

[1652: 匿名さん]

>>1649 匿名さん

土地は関係ないって自分で言ってるのに、どうして利便性のいい土地とか、土地の話をしているの？

[1653: 匿名さん]

土地を無視すれば、建物価格は4000万で同じだから、マンションも戸建も大差はない。
都心の注文住宅でも、マンションには勝てない。

[1654: 匿名さん]

>>1647 匿名さん

普通のサラリーマンじゃ無理。
一流企業の部長クラスで手がとどくかどうか。
そんなのリーマンの割合の何パーセントだ？
一般性はない。

[1655: 匿名さん]

土地抜きで同じ建築費4000万だったら、そりゃあ注文戸建ての方が良い。

[1656: 匿名さん]

サラリーマンで高額住宅が買えるのは、実家が資産家であるケースが一番多く、その次がフルタイム共働きのケース。

40代で一馬力で年収2000万円稼ぐのはレアケースだが、二馬力で2000万円なら割と普通にいる。
高学歴高収入同士で結婚する傾向があるから、互いの収入を独立事象として計算した確率よりは明らかに割合が多い。

[1657: 匿名さん]

4000万で、家を買うか、部屋を買うか。

[1658: 匿名さん]

>>1655 匿名さん

いや、多分それは土地のことが頭にあるからと思います。

[1659: 匿名さん]

＞1656　労働人口・年代の５％くらいを割りと普通って言ってんのかな？

自分が上位５％程度に入る存在だと自慢する人は人は居るだろうけど
そこに位置する人間が、自分の位置を判ってないってことは流石に珍しいだろうな
それこそ突如高収入になる芸能人みたいな人でもなければさ。　

[1660: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

1000万だとだいたい課長から副部長の管理職だね。夫婦とも一流企業でバリバリ働かないといけない。いるのは確かだが少数派だと思います。都心部にはそういう人らが固まってるから沢山に見えるかも知れないけど。

[1661: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[1662: 匿名さん]

>>1660
40代で1000万円なら係長クラスでも到達できる。
30代の課長で1000万円くらいが大手の標準的な給与水準だと思う。

[1663: 匿名さん]

>>1650
>4000万のマンションは予算の制約で立地は限られるのに対し、戸建の立地は予算無制限で選び放題という条件が公平性に欠けている。

元スレでは、マンションは総じて駅近で戸建てより利便性に勝る立地だとされています。
いくら4000万円でも「マンション」なら戸建てより利便性がいいはず。
戸建ても予算無制限でなく、建築費4000万円以下という条件付。

[1664: 匿名さん]

>>1654
ご自分の年収より世帯年収で考えたらいかが？
ニ馬力だと年収2000万超えもけっこう多いでしょう。
おたくは違うのかな。

[1665: 匿名さん]

都市に土地を持っている人が、その土地を売却して狭いマンションに住みたがる？
高齢者世帯でもバリヤーフリー化や、ホームエレベーターを設置したほうが
屋外との動線が長くて狭いマンションより便利。

[1666: 匿名さん]

>>1663 匿名さん

建築費の条件は同じだけど、戸建は立地の予算的制約がないでしょ？
なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの？
マンションよりいい立地でもOKとか比較にならんよ。

[1667: 匿名さん]

>>1664 匿名さん

年収の５倍が予算だとすると、ここのスレ民の世帯年収は８００万が上限ですね。

[1668: 匿名さん]

>>1666
マンションも立地の制約はありません。

[1669: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
は？マンションには予算的制約があるだろ？

[1670: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

こういうとぼけた奴がいるから話がかみ合わないんだね。

[1671: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

23区内注文戸建よりいい立地にマンションを買うには予算的にムリがありますよね？

[1672: 匿名さん]

>>1662 匿名さん

あっそ。

[1673: 匿名さん]

>>1664 匿名さん

イヤミなおっさんやね。

[1674: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの？

[1675: 匿名さん]

年収の５倍を予算の標準モデルと仮定すると、ここのスレ民の年収は８００万が相場だね。

[1676: 匿名さん]

>>1675 匿名さん

世帯年収800万で購入予算4000万というのは、高くはないが決して低い額でもない。平均的なモデルではないだろうか？

[1677: 匿名さん]

>なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの？

スレタイのとおり元スレで、「注文住宅の土地込み平均価格は3500万でマンションの平均価格より安い。」
と連投したマンション民がいて、建物の比較にしたはず。
4000万マンションなら土地利用権の費用も安いから、建物として比較できるでしょ。
4000万程度のマンションでも土地部分のコストが高額なら、実例で示せばいい。

[1678: 匿名さん]

マンション民お得意の、セキュリティやパーティルームなど素敵な共用設備が
全然出てこないのがおかしい。
マンションには戸建て並みの110㎡以上の占有区画が、全棟に豊富にある物件がない。
自分が住みたい地域にそんなマンションがなければ、注文戸建てしかない。
広さでも戸建てとは比較にならない。

[1679: 匿名さん]

>は？マンションには予算的制約があるだろ？

戸建てにも建築費の予算的制約があります。
マンションは全て建売りで、戸建ては注文住宅が主体ですから。

[1680: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

総予算1億の注文戸建と、総予算4000万のマンションを比較検討することに、意味はあるのでしょうか？