4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[10955: 匿名さん]

平均価格で見ると4000万以下のマンションは荒川、葛飾、板橋そして足立あたりに60㎡程の物件がありそう。
「23区のマンション相場情報」
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

どこも一低住エリアが極端に少なく、戸建てでは住みにくい地域だから低価格のマンションが多いようだ。
城東や城北はマンション向きの地域だよ。

[10956: 匿名さん]

23区内の戸建も似たようなもの。舎人ライナー沿線だね。

[10957: 匿名さん]

足立区は恐ろしく安いな。
坪単価180万円だから4000万円でも70m2のマンションが買える。

[10958: 匿名さん]

>>10956
23区内の戸建てとは建売のこと？
上物4000万の意味を知らないらしい。
戸建ては手持ちの土地や、土地を購入してから上物を建てるんだよ。
マンション住まいは、土地を購入したことがないからわからないのかな。

[10959: 匿名さん]

そうでしょう
実家も団地？アパート？など
集合住宅出身だと感覚が違いすぎて…

[10960: 匿名さん]

>>10958 匿名さん

総額4000万のマンションさんが買うならってことだろ？何と比較してるんだい？

[10961: 匿名さん]

>>10958 匿名さん

もう既に手持ちの土地があるのにマンションを検討してるのか....アホだね。

[10962: 匿名さん]

>>10961 匿名さん
ほんとに戸建でいいか自信がないんだろ。
だからマンションにメリットがないって強弁してるんだよ。

[10963: 匿名さん]

土地を買う予算がない人は、総額4000万のマンションしかない。

[10964: 匿名さん]

＞もう既に手持ちの土地があるのにマンションを検討してるのか....アホだね。

マンションが戸建てより優れた住居なら、土地を売ってでも住みたくなる筈だけど？

[10965: 検討者さん]

>>10958

>戸建ては手持ちの土地や、土地を購入してから上物を建てるんだよ。

「戸建て」という単語を適切な意味で使用していないのは貴方でしょうね。
そもそもそれを言うなら「戸建て注文住宅」と言うべきでしょう。誤解を与えますからね。

　・戸建て注文住宅
　・戸建て建売住宅

理解していますか？

[10966: 匿名さん]

建売り戸建ては東京でもマイナーな存在。
既存の戸建てを含めれば、注文戸建てが主流。
戸建てイコール建売りと考えるのは、土地購入ができない人だけ。

[10967: 匿名さん]

>>10966 匿名さん

建売もマンションも買えない人も居るらしいよ

[10968: 検討者さん]

>建売り戸建ては東京でもマイナーな存在。

そんなわけない(笑)

[10969: 匿名さん]

東京の戸建ては大部分が建売りなの？

[10970: 匿名さん]

>もう既に手持ちの土地があるのにマンションを検討してるのか....アホだね。

これが定説

[10971: 戸建て検討中さん]

大部分とは言わないけど、割と多い

[10972: 匿名さん]

そういないでしょ。
どちらも相反する価値観だから。

[10973: 匿名さん]

建売り戸建ては、上物の価格や仕様、間取りを変更できない。
上物予算を単独で語れるのは注文住宅だけ。

[10974: 匿名さん]

マンションだとそれすら無理だしね

[10975: 匿名さん]

>>10974 匿名さん

建売戸建もね。

[10976: 匿名さん]

4000万の予算じゃあマンションと建売戸建の比較がメインになる。注文住宅なら上物1500〜3000万で差額が土地代になる。

[10977: 匿名さん]

>>10970 匿名さん

アホが約１名このスレに常駐しております。

[10978: 匿名さん]

検討じゃなくて販促してるんでしょ。

[10979: 匿名さん]

ついにアク禁になったようですね。
静かで快適ですw

[10980: 匿名]

おとなしくＭＲで蘊蓄言ってれば良かったのにね。

[10981: 匿名さん]

まあ悔し涙にくれながら恨めしい目でスレはチェックしてると思いますが。それにしても投稿画像が消えずに、独り騒いでたなんたらさんが消えたというのは滑稽ですね。

[10982: 匿名さん]

どうあがいてもマンションが日の目を見ることなんてないですし。

[10983: 匿名さん]

いつの日か、戸建さんの棟上げがされんことを...

[10984: 匿名さん]

集合住宅のストレスは酷そうですね。

[10985: 匿名さん]

こだてのかち〜w

[10986: 匿名さん]

>4000万の予算じゃあマンションと建売戸建の比較がメインになる。注文住宅なら上物1500〜3000万で差額が土地代になる。

予算の総額がわずか4000万しかない人？
土地を買う予算がなければ止むをえずマンション。
土地のある人や、いい立地の土地を買える人はわざわざ狭いマンションなんか買わない。

[10987: 匿名さん]

>>10986 匿名さん
初めから比較の必要がないのでしたらこのスレに粘り着く必要もないですね。

[10988: 匿名さん]

>>10986 匿名さん

4000万でマンションを買うか、上物1500〜3000万の戸建にするか迷うね。上物だけに予算をぶっ込むと立地が悪くなるからね。

[10989: 匿名さん]

>初めから比較の必要がないのでしたらこのスレに粘り着く必要もないですね。

上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建てと、総額4000万のマンションを比較するのがこのスレの趣旨だからね。
4000万以下のマンションの魅力を語ればいい。

[10990: 匿名さん]

>>10988 匿名さん
土地を買う予算がないなら狭くても4000万のマンションがいいよ。
東京で利便性のいい土地は上物の2倍近い価格になる。

[10991: 匿名さん]

>>10989 匿名さん

＞上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建て....
①戸建の上物は4000万以下ですね。4000万と4000万「以下」では範囲が全然変わりますので、スレ本文をよくご覧になってから投稿をよろしくお願いしたいと思います。
②上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建は「わざわざ狭いマンションなんか買わない」ので、もう比較検討の必要ありませんね。夢に向かって実行あるのみ！ですねw

[10992: 匿名さん]

>>10990 匿名さん

安い戸建もご検討下さいね。

[10993: 匿名さん]

高い戸建て買える人がたくさんいると知りたくない事実？

[10994: 匿名さん]

30代の平均年収は男性500万円、女性460万円ですから、
共働きならこの範囲の支払いも高い部類では無いですよ。

[10995: 匿名さん]

>>10993 匿名さん

本当に高い戸建を買えるならこんなスレで4000万以下のマンションを検討する必要はない。。にも関わらずこのスレに粘り着いているということは、買えないということなんだろう。

[10996: 匿名さん]

最初から土地ハンデつきのスレ。
めげないマンション派によって、4000万マンションの本当の魅力が明らかになるはず。

[10997: 匿名さん]

マンションは面積が狭いから掃除は楽。
他人の生活が感じられる。

[10998: 匿名さん]

強制加入の管理組合で人間研究が出来る。

[10999: 匿名さん]

マンションさん、なんだか楽しみが少なそうですネー

[11000: 匿名さん]

まあ、ほとんどがマンション叩きの内容だからね。

[11001: 口コミ知りたいさん]

現実そうだから仕方ないよね

[11002: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、土地を買えない人が妥協して買うものだから。

[11003: 匿名さん]

4000万以下の戸建もね。

[11004: 匿名さん]

それ以下の人はそもそも家など買いません。
惨めな妥協なんですよ。
マンションを買うということは。

[11005: 匿名さん]

>>11004 匿名さん

住宅購入の平均価格は4000万以下ですね。夢を見るのは自由ですが、もう少し社会勉強をしてから書き込まないと恥をかきますよ。

[11006: 匿名さん]

マンションが沢山建つような都会ではもっと高い。
東京23区内のマンションの平均価格は5400万、戸建ては6900万円。
もう少し社会勉強をしてから書き込まないと恥をかきますよ。

[11007: 匿名さん]

>>11006 匿名さん
ここは4000万以下のスレですよ。スレのタイトルを良くお読みになってから書き込み下さいね。恥をかきますよ。

[11008: 匿名さん]

>11006
このスレ以上の物件は相応に管理費等の費用が増加する。
1500万円の差なら、戸建ての方が月額が低いですね。以下略。

[11009: 匿名さん]

アパート、いえマンションは、土地がない人は素晴らしい選択です。

[11010: 匿名さん]

安い戸建もね。

[11011: 匿名さん]

月々の支払いが心配な方は安い戸建にしておきなさい。

[11012: 匿名さん]

安いというか、土地があるから上物だけなんだけど。
マンションさん発想だと上下一緒なのね？なるほど。

[11013: 匿名さん]

マンション民は自分で土地を買ったこともないの？
建売りしか見たことがない人は、注文戸建てを語れない。

[11014: 匿名さん]

ですよね。
ジプシーや根なし草と揶揄される
所以です。

[11015: 匿名さん]

＞ここは4000万以下のスレですよ。スレのタイトルを良くお読みになってから書き込み下さいね。恥をかきますよ。

マンションは総額4000万以下。
戸建ては土地抜きで上物だけ4000万以下。
うちは上物に4000万かけられないから総床120㎡で3200万の注文戸建て。
敷地は以前23区内に50坪弱を購入したもの。

[11016: 匿名さん]

>>11015 匿名さん

土地があるならマンションを検討する必要ない。にも関わらず、なぜかこのスレに粘り着いている。しかも、その理由が語られることはない。

[11017: 匿名さん]

>11016
土地を購入したと書いてあるが？
マンション一択と思ってる人が何でこんなところに張り付いてるの？

[11018: 匿名さん]

>>11016 匿名さん
>土地があるならマンションを検討する必要ない。にも関わらず、なぜかこのスレに粘り着いている。しかも、その理由が語られることはない。

あなたは土地がないからマンションなの？
マンションが住居として注文戸建てより優れていれば、土地を売却してマンションに住み替える人がたくさんいるはずだよ。

[11019: 匿名さん]

そんな人いませんよ
無理ありすぎ

[11020: 名無しさん]

>土地を売却してマンションに住み替える人がたくさんいるはずだよ。

こういう人、わりと良くみかけますよね。

[11021: 匿名さん]

>土地があるならマンションを検討する必要ない。

こういう人のほうが良くみかけますね。

[11022: 匿名]

マンションの人は想像力なさすぎ
戸建てに住んだり実家が戸建てであったり
こういう育ちでないと理解できない感覚は仕方ないのかね

[11023: 匿名さん]

マンション買っちゃうような人は、実家の古家か建売りしか知らない。
一度自分で土地を買って、好みの広い注文住宅を建ててみたらいいのに。

[11024: 匿名さん]

>実家の古家
これに尽きるでしょうね。
この価格帯のマンションは殆どが次世代省エネをクリアしないレベル。
戸建ては建売ですら次世代省エネ基準を楽に超えている。
マンションは寒くないと言ってる人いるけど、今の戸建てはそれを大きく超えてますよ。

[11025: 匿名さん]

しかも駅に近ければ車が不要とか
どういう家族構成で生活しているのか
想像がつきます

[11026: 匿名さん]

>>11018 匿名さん

もちろん戸建だよ。アンチマンション派のお宅とは違います。

[11027: 匿名さん]

>>11023 匿名さん

買ったことないくせに偉そうなことは言わない方が賢明だよ。

[11028: 匿名さん]

>>11024 匿名さん
最近のマンションは寒くない。戸建に住んでる私が言うんだから間違いない。

[11029: 匿名さん]

>11028
戸建ての性能と光熱費を教えてください。
延床と電気代を見れば大体の性能が分かりますよ。

[11030: 名無しさん]

>>11029 匿名さん

延べ床50坪で、一番電気代かかる冬の月で、一ヶ月1万5千円ぐらいですが、どうでしょう？

[11031: 匿名さん]

>11030
電気使用量600kwh前後。暖房で400kwh程度。
次世代省エネ基準をクリアしてない可能性あり。
明細あればもっと詳細に踏み込めるかも。

[11032: 匿名さん]

＞11030
地方とかというオチは無いですよね？

[11033: 匿名さん]

田舎や利便性の悪いマンションとか住む意味ありますか？

[11034: 匿名さん]

マンションと戸建ては光熱費の差より、管理費や修繕積立金の負担額のほうが大きい。
住居の広さも戸建てはマンションの２倍近いから、単純に光熱費の額で比較できない。

[11035: 匿名さん]

>>11034 匿名さん

修繕費は戸建も必要です。管理費はサービスの対価です。単に生活費の一部ですよ。

[11036: 匿名さん]

ざっくり言うけど全然違いますよ
大丈夫ですか？

[11037: 匿名さん]

戸建も庭木の剪定を園芸業者やシルバーさんに頼みますよね。マンションは管理費でまかないますから支出の性質は同じです。あとは敷地の清掃、エントランスや館内の見回り、各種取次ぎなんかのサービスもやってくれる。

[11038: 匿名さん]

信頼できないお手伝いさん、いえコンシェルジュでしたっけ
最近事件多いですけど…

[11039: 匿名さん]

管理員の不祥事もありますよねー。
管理を買う～とか勘違いしてムダ金費やすなんて
案外リッチなんですね？？

[11040: 匿名さん]

>11037
>戸建も庭木の剪定を園芸業者やシルバーさんに頼みますよね。マンションは管理費でまかないますから支出の性質は同じです。あとは敷地の清掃、エントランスや館内の見回り、各種取次ぎなんかのサービスもやってくれる。

管理費や修繕積立金は「他人と共用する部分の費用」。
戸建ての敷地内は全て専有部なので、支出の性質としてマンション専有部の費用に相当する。
マンションの共用部は無駄ですね。

[11041: 匿名さん]

修繕はどちらも同じ。固定資産税は戸建てが有利（年数の違いがある）。
30年または35年住むとなると、戸建てが安くなるが上物の老朽化対策が必要。
そのため大規模な修繕を戸建てがした場合、どっちもどっちになりそうだが。

[11042: 匿名さん]

>>11040 匿名さん

この世に無駄なものはありません。一見ムダに見えるあなたの存在ですら、何らかの必然なのでしょう。

[11043: 匿名さん]

それを言ったら…
マンションでも住むという意味では家って話に
下がってしまうよ。

[11044: 匿名さん]

>そのため大規模な修繕を戸建てがした場合、どっちもどっちになりそうだが。

サイディングの外壁にしてもスレート屋根にしても製品自体の寿命はありますからね。寿命がくれば張り替えなければならない。>>11040の人はその辺りの費用はあまり考えていないようですからね。むしろ、お金がなければメンテナンスをやらなくても良いとすら考えている。メンテナンスをしないと、家の躯体がやられてしまう等とは少しも考えていませんからね。

特に今の高気密高断熱住宅は昔の木造家屋と違い、家の性能を維持し躯体を守るためには必ずメンテナンスが必要とされるのにね。そうやって、アフターサービスでも儲けようとする住宅メーカーの戦略なわけですが、そういう所には頓着していないわけですよ。

[11045: 匿名さん]

マンションの修繕積立金は、国交省のガイドラインで㎡あたり月200円前後。(機械式駐車場があるともっと割高）
70㎡だと月14000円、年間16万8千円になる。20年間値上がりしないとして340万円弱になる。
専有部の補修費も別にかかるから500万近い費用が必要。

注文戸建てだと、10年間はHMが点検して不具合はほとんど無料で補修してくれる。
床面積120㎡の自宅を17年目に外装の点検とメンテをやったが100万弱ですんだ。

[11046: 匿名さん]

>11044
寿命が来たら張り替えれば良いでしょ。外壁と屋根の葺き替えしても
家の大きさにもよるけど150万円前後ですよ。
なぜ戸建ては金がないという考えになるのか・・・。
マンションが30年で1500万円徴収されてしまう金額はあるのに、戸建ては無い？
そのつながりが意味不明ですね。
自分たちが預金が無いことを戸建てにも押し付けちゃうんでしょうか。

[11047: 匿名さん]

外壁の張り替えと屋根の葺き替えで150万円？
ナイナイ（笑）

[11048: 匿名さん]

>>11040 匿名さん

マンションからみたら必要です。

[11049: 匿名さん]

修繕費については戸建もマンションも変わらない。

[11050: 匿名さん]

>>11045 匿名さん

HMもボランティアじゃないから無料補修のコストも販売時に請求済みですよ。

[11051: 匿名さん]

>>11045 匿名さん
専有部の補修費160万円の内訳は？
戸建の方が面積が広いからもっと掛かりますよね。

[11052: 匿名さん]

>>11046 匿名さん

なんでマンションには金がないという考えになるのかな？
もし戸建の方が安上がりなら、カネがない人ほど安い戸建にしておきなさいというアドバイスになりますけど、それでよろしいですよね？

[11053: 匿名さん]

＞11052
生涯に稼げる金額は決まってるんですよ。
マンションは管理費等は徴収されてるから認識ないのかもしれませんが、
30年1500万円余計に使ってしまうんですね。60年だと3000万円。
中古マンションの人も多いから築80年前後の方が多いのでは。
それまで今のマンション持ちますか？
住み替えどうするんでしょう。

[11054: 匿名さん]

>30年1500万円余計に使ってしまうんですね。

1500万円の差額は眉唾ものでしょうが、まぁ管理費分は特に気にならないなぁ。そもそも、払った分の対価は受け取っていますしね。管理費さえ払えば面倒なことはやってくれますし、その時間を日常生活を楽しむことに当てることができますしね。

戸建の場合は、全部自分でやらなければならないんでしょ？やらなくても良いのかもしれませんが、汚くなったものは自然に綺麗にはなりませんからねぇ。あ、でも共用ゴミ捨て場の掃除もしなければなりませんよね。自分でやったらやったで、今度は日常生活を楽しむ時間を搾取されてしまいますしねぇ。

そういう余裕のない生活をしているから、変にカリカリしているんですか？