4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[10855: 匿名さん]

年取ったらエレベーターは一人じゃ危ないから止めときなさい

[10856: 匿名さん]

キラキラした若い人やファミリー世代と
マンションに住むのは、高齢者も辛いと思う。

[10857: 匿名さん]

将来を考えると戸建てですね

[10858: 匿名さん]

＞安いからと電車便・バス便前提の戸建に住んでしまうと

このパターン好きねぇ
そんな戸建しか知らないの？
知ってても予算がないの？
認めたくないの？　笑

[10859: 検討者さん]

>キラキラした若い人やファミリー世代と
>マンションに住むのは、高齢者も辛いと思う。

最近、そういった高齢者を見ました。

夫婦ともに健在の場合は静かな戸建でも良いのですが、そのどちらかに先立たれ一人になってしまうと急にその静けさを「寂しさ」と感じ始めてしまうそうです。子供を頼ろうにも、子供も既に生活を持っているので沢山は頼れない。そうなると、周りの人が若かろうが歳をとっていようが、人気の多い場所を望んでしまう様です。

[10860: 検討者さん]

>>10858

>このパターン好きねぇ
>そんな戸建しか知らないの？

よく読んでます？
ここで投稿している戸建の人がその様な住処の例（>>10847)をだしたからこの様に話をしているのですよ(笑）

[10861: 匿名さん]

戸建で駅近くで上品な地区だと、アリエナイO(><;)(;><)O
わけですね
だからってマンション選択はないですよ

[10862: 検討者さん]

好きにすれば？（笑）

[10863: 匿名さん]

>>10859
若者好きのお年寄り？たまに見かけるけど
微妙に相手から嫌われてて可哀想なんだよね
寂しいのは子を作らない、居ても看てもらえない
己の自業自得なんだからさ

[10864: 匿名さん]

全部フラットの超浸水タイプの戸建が見てみたい。

[10865: 匿名さん]

実家がそうなんじゃない？

[10866: 検討者さん]

>>10853

>注文住宅で完全にフラットに造るのも可能とは思いますが、

なんのために戸建の基礎が地表からある程度の高さを持っているのか、ちゃんと考えるべきでしょうね。
実際問題、可能とは言えないでしょう（笑）。

[10867: 匿名さん]

>>10866 検討者さん

マンション並みにフラットな戸建って無理なんでしょうか？わたしも戸建なので非常に疑問ですし、見たこともないのですが。

[10868: 検討者さん]

読み物としては、この辺がメリット・デメリットが書いてあり面白いと思います。
http://haya.moo.jp/ie/08kisodaka.html

木造家屋であれば、地表面に土台が近いのはシロアリや害虫を考えると少々怖い気はしますね。マンションの場合は、掘り起こして地下部分を作った上に全てをコンクリで固めてしまうわけですから、そういう懸念は無いのでしょう。同じことを戸建で実現しようとすると、基礎を打つだけで多額の費用がかかってしまうし、あまり現実的では無いと思います。

[10869: 匿名さん]

>>10868 検討者さん

＞外国のテレビや映画でよくみかける「庭から土足のままでリビングに入るシーン」でおなじみ

ありがとうございます。まさに私が知りたい情報でした。木造住宅だとデメリットの方が大きそうですね。基礎からだと結局全部やり直しですし。

[10870: 匿名さん]

不安で上げて落とす、後悔するパターン
もうやめなよ

[10871: 匿名さん]

車椅子にも優しいフラットな動線のマンション。

[10872: 匿名さん]

>車椅子にも優しいフラットな動線のマンション。

せまい専有室内しか考えないマンション発想だな。
注文戸建てなら最初からアプローチを含めバリアフリーだけど、マンションはエントランス(＝戸建ての玄関相当)に出るまでエレベーターが必要で全然フラットじゃないし距離も時間もかかる。

[10873: 匿名さん]

>>10872 匿名さん

基礎埋没式ですか、珍しいお宅ですねw

[10874: 匿名さん]

高齢者や障がい者ってマンションに実際住んでいます？
正直あまり見たことがありません
単身者と若いファミリー、健康な中高年夫婦
実際はそんなもんでしょう

[10875: 匿名さん]

>>10874 匿名さん

居ないからいいということではなく、将来的にそうなっても、マンションならそのまま住めるけど、戸建ならバリアフリー仕様にリフォームしないとムリ、ということではないでしょうか。

[10876: 匿名さん]

こういうエレベーターなのに、車いすは無理じゃない？

[10877: 匿名さん]

居ないからいい？
意味不明ですが、平たく言えばマンションにとって
マイノリティってことですかね？
勿論マンションでもそのまま住むだけなら可能でしょう。
しかし本人家族が抵抗を感じると思うし、もちろん住人も同様。
いくら優しい世の中といっても、介護ベッドや車いすが占拠するＥＶを
毎回温かく見送ってくれる人が多ければいいのですがね。

[10878: 匿名さん]

>しかし本人家族が抵抗を感じると思うし、もちろん住人も同様。

そりゃあなたの個人的な感想でしょう（笑）

[10879: 匿名さん]

>高齢者や障がい者ってマンションに実際住んでいます？

普通に住んでますね。単にあなたの観察眼に問題があるってだけでしょう。

[10880: 匿名さん]

住んでるけど、住みにくいってことでしょ。

肩身が狭いよ、普通に。

[10881: 匿名さん]

>>10880 匿名さん

ご自身の体験なら分かりますが。

[10882: 匿名さん]

>住んでるけど、住みにくいってことでしょ。
>肩身が狭いよ、普通に。

住んでるといったり、いやいや住んでいないと言ったり、主張に一貫性がありませんな。まるで、そうでなければ困るらしいですね。

いずれにしても、個人的な感想の域を出ませんね〜（笑）

[10883: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションにメリットがあるのが気にくわないのでしょうか？
別に戸建のことをどうこう言うのではなく、とにかくマンションが気にくわないらしい。

[10884: 匿名さん]

それ被害妄想ですよ
集合住宅のストレスで
文字も見えにくくなりましたかね

[10885: 匿名さん]

>>10884 匿名さん
集合住宅のストレス？何それ？w
なにかネットで仕入れた情報ですか？w

[10886: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便な集合住宅に住むのはストレス。
便利な立地の広い注文戸建てのほうが快適。

[10887: 匿名さん]

>ここの戸建さんはマンションにメリットがあるのが気にくわないのでしょうか？
>別に戸建のことをどうこう言うのではなく、とにかくマンションが気にくわないらしい。

ここの戸建さんは、、、というか「ここのある一人の粘着戸建さんは」という表現の方が正しいですね。
この手の人は「０か１か」という思考しか無いので、”１”（＝戸建が好きという思考）以外の物は全て”０”（＝価値なし）でなければならないという強迫観念を常に受け続けているのですよね。そして、そうでなければ自我が崩壊してしまうそうです。

気にくわないとかそういう思考ではなく、そもそも考える能力を持たない人と言った方が正しいと思います。

[10888: 匿名さん]

＞ここの戸建さんはマンションにメリットがあるのが気にくわないのでしょうか？

上物4000万の注文戸建てと比べて、どんなメリットがありますか？

[10889: 匿名さん]

>>10888 匿名さん

スレに書いてるよ。

[10890: 匿名さん]

＞「０か１か」という思考しか無いので

「０か１００か」の間違いですよね？
マンションさん！

[10891: マンコミュファンさん]

>>10888 匿名さん
住みやすさ

[10892: 匿名さん]

>>10890 匿名さん

合ってるよw

[10893: 検討者さん]

>「０か１００か」の間違いですよね？

嗚呼、成程。
脳構造上1～99の部分を考えることが出来ないことを表現したかったわけですね。
結局０or1と同義なんですが(笑)

[10894: 匿名さん]

初めて聞いたし、０か１かって

ちょっとクスッと笑えました^^

[10895: 匿名さん]

>>10891 匿名さん
>住みやすさ

4000万以下のマンションだと、不便な駅の狭小区画しかない。
23区内の便利な立地の広い注文住宅のほうが住みやすいよ。

[10896: 匿名さん]

>>10894

>初めて聞いたし、０か１かって

単に勉強の足りない人でしたか（笑）

[10897: 匿名さん]

「住みやすさ」とは、主観的です。
どういう環境で生まれ育ったか？
どういう住環境の人と付き合いがあるか？

「マンションさんの住みやすさ」とは
もしかすると一般的なそれとは
異なっているのかもしれません。

[10898: 匿名さん]

狭くて周囲に他人が住む圧迫感のある空間のほうが快適なようです。

[10899: 匿名さん]

＞スレに書いてるよ。

4000万以下マンションのメリットを具体的に語れない ようです。

[10900: 匿名さん]

>>10899 匿名さん
それをあなたに語るメリットを具体的に教えてください。

[10901: 匿名さん]

>>10897 匿名さん

あなたは主観的にご自身を一般のそれと考えておられるようですが、客観的には異なるようです。

[10902: 匿名さん]

>>10898 匿名さん

主観的にそのように思われているなら、良いのではありませんか？ご自身の判断に疑いをお持ちですか？

[10903: 匿名さん]

一個人の意見は客観的にはなりえません
よく勉強してください
マンションの一室でもできます

[10904: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住みやすさはありません。
もっと高額な物件を選ぶか、利便性の高い土地に4000万以下の注文戸建てを建てた方がいい。

[10905: 匿名さん]

そのとおりですね。
お一人で戸建ては寂しいと思いますので、
ファミリーの方のお話ということで。

[10906: 匿名さん]

4000万以下のマンションで我慢できるのは、単身かせいぜい2人まで。

[10907: 匿名さん]

>>10904 匿名さん

総額4000万以下の戸建を買うという選択肢もある。戸建派がそれを勧めないということは、4000万以下の戸建に住みやすさは望めないということか。

[10908: 匿名さん]

そういうのを０か１００かっていうんだね
よくわかりました

[10909: 匿名さん]

買い方が下手な人は不動産屋の餌食w 高値摑まされてthe end.

[10910: 匿名さん]

>総額4000万以下の戸建を買うという選択肢もある。

総額4000万の戸建ては別スレでどうぞ。

[10911: 匿名さん]

>>10909 匿名さん

じわじわ下落中の戸建だとずっと餌食だね

[10912: 匿名さん]

>>10910 匿名さん

当スレにおいても、1500万〜3000万程度の上物は対象になるはずなのだが、ここの戸建さんは総額スレに行けの一点張りで、議論から逃げてばかりですね。結局、そのような低額の上物には住みやすさなど望めないということか。

[10913: 匿名さん]

>>10906 匿名さん
予算的に戸建で我慢するか
賃貸で現状維持…

[10914: 匿名さん]

>>10912 匿名さん

マンションの予算は当スレでも総額スレでも変わらない。もし、1500〜3000万の戸建の上物についてメリットがないとなると、結局、総額スレでも同じことになるから、あちらのスレはマンションの勝ちということで終了ですね。なので、以後はこちらで議論を進めて行けば良いだけ。

[10915: 匿名さん]

>>10912
>当スレにおいても、1500万〜3000万程度の上物は対象になるはずなのだが、ここの戸建さんは総額スレに行けの一点張りで、議論から逃げてばかりですね。

3000万程度の注文戸建てでも、立地次第でマンションより快適。
うちは城西の駅徒歩6分の敷地50坪に、総床120㎡3200万の注文戸建て。

[10916: 匿名さん]

>>10915 匿名さん

あら、戸建さんから立地の話が出るとは意外ですねw
やっと戸建さんも総額で考える方が都合が良いということに気づかれたのですね。

[10917: 匿名さん]

うちは横浜市内の駅徒歩2分、一低住、35坪の土地に、延床110m2の注文戸建です。
準防火地域で太陽光も沢山載せたので建物で3300万円くらい掛かりました。

[10918: 匿名さん]

横浜市民って『横浜』って使いたがるよね。
それがたとえ瀬谷区の 相鉄線 瀬谷駅にあっても、瀬谷とは言わずに"横浜"を使い続けるんでしょうね。

[10919: 匿名さん]

今度は地域呼び名にまでいちゃもん？
マンションさんは満たされてないのね可哀想。

[10920: 匿名さん]

それだけ立地は大事ってことですね。

[10921: 匿名さん]

大切というか必要最小限
敢えて立地立地言う人は
逆に立地以外がカスってこと

[10922: 匿名さん]

必要最小限？（笑）
また日本語がおかしくなってきましたよ。

[10923: 匿名さん]

で、4000万マンションのほうが本当に住みやすいの？

[10924: 匿名さん]

上物4000万以下の戸建てでも、立地がよければ4000万マンションより広くて住みやすい。
戸建ても立地が重要。

[10925: 匿名さん]

>>10923 匿名さん

マンションに住んじゃうと戸建レベルには戻れない

[10926: 匿名さん]

>>10917 匿名さん
また立地込みのお話ですね。ここの戸建さんは総額スレに見切りをつけてこちらでやっていく決心をされたということですね。

[10927: 匿名さん]

マンションで立地が悪いって、もはや住処ではないってことか。

[10928: 匿名さん]

>マンションで立地が悪いって

バブルが崩壊した後、農家とかに融資して
農地にマンション建てさせたりした悪い銀行があったから
結構悪い立地にマンション建っててそこに住んでる賃貸さんが
多いらしいよ。

[10929: 匿名さん]

なんか惨めだね
そういうの

[10930: 匿名さん]

家族や客人が少ない人はマンションもいいかも。
社交的な人は戸建てじゃないと辛くないですか？
ご主人の会社の人が遊びに来た時、お子さんの誕生日会
ママ友たちとのお茶会…
マンションさんはどうしているのか興味ありますね(*^^*)

[10931: 匿名さん]

＞10930
戸建だと8畳くらいのリビングでしょ

[10932: 匿名さん]

8畳！それはあなたのご実家のお話ですか？
誕生日会どころか家族の団らんも狭そうですね

[10933: 匿名さん]

>戸建だと8畳くらいのリビングでしょ

4000万以下のマンションのLDKは6帖20㎡ぐらい？

[10934: 匿名さん]

一人暮らしだし、十分広くていいよ。

[10935: 匿名さん]

うちのリビングは20畳。マンションだと8畳で広い方なんですね。

[10936: 匿名さん]

キッチンやシンクの前にちゃぶ台置いてご飯食べてた
マンション住の人が
ちょっと笑いました

[10937: 匿名さん]

マンションでリビングを広くすると他の部屋が窮屈になりそうです。
これで収納入るのかな。一人なら問題無さそうだけど。

[10938: 匿名さん]

マンション住む人って家具どうすんだろ
置く場所なさそうだし
元々家具なし身体一つ？

[10939: 匿名さん]

4000万以下のマンション区画は60㎡以下でしょ。
注文戸建てで4000万かければ120㎡程度の家が建つ。

[10940: 匿名さん]

それは言い過ぎかな。
4000万円だと50平米で大きい方だと思うよ。
戸建て120㎡って坪単価100万円超えですよ。
戸建ての平均坪単価は70万円程度なので4000万円なら150㎡は平均で超える。

[10941: 匿名さん]

広さや住み易さは、狭いマンションより上物4000万の戸建て。
土地が無ければ狭いマンションで妥協するしかない。

[10942: 匿名さん]

>>10941 匿名さん

1500-3000万の上物だと大した家は望めない。

[10943: 匿名さん]

比較するなら同じ予算で。

[10944: 匿名さん]

「本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、････」

ここは、4000万マンション比較するのは上物4000万以下の戸建て。
土地を含み総額4000万しかない人は総額4000万スレ。

[10945: 匿名さん]

>1500-3000万の上物だと大した家は望めない。

4000万以下のマンションよりマシです。

[10946: 匿名さん]

>>10944 匿名さん
同じ予算で比較しましょう。

[10947: 匿名さん]

4000万のマンションと上物40000万の戸建ては同じ

[10948: 匿名さん]

土地を持っていなかったり、買えない人は総額4000万スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

[10949: 匿名さん]

>>10947 匿名さん

うん、同じね。

[10950: 匿名さん]

>>10944 匿名さん

戸建は立地抜きなのに立地の話をするアンポンタンがいるね。

[10951: 匿名さん]

立地が語れなくなると4000万マンションの立つ瀬がない。

[10952: 匿名さん]

>>10951 匿名さん

マンションさんは立地を語ってもいいんですよ。ダメなのは戸建。戸建は上物だけ語ればよろしい。

[10953: 匿名さん]

戸建てがダメとは書いてないよ。マンションさんはスレとは関係ない制限を書けるのに必死だね。
上物が4000万円なだけです。
戸建てはこういう所でも大部分を占めるけど、4000万円マンションだとこの画像の１％も占めてないんじゃない？

[10954: 匿名さん]

>>10953 匿名さん

戸建は上物だけね。