4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[10741: 匿名さん]

4000万のマンションの立地だと坪単価は100万ぐらいかな。そうすると土地30坪で3000万。マンションは予算4000万だから、上物に掛けられる予算は1000万しかない。外構、基礎、配管もやらないといけないからその立地で戸建はムリだな。バス便エリアしかなさそうだ。

[10742: 匿名さん]

坪単価１００万程度の立地に建つ、４千万で購入可能な物件を提示して下さい。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=010&nc=...

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=010&nc=...

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=010&nc=...

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=010&nc=...

みたいな感じでお願いします。

[10743: 匿名さん]

もう寝たら？
明日になればマンション自慢が虚しいと気づく

[10744: 匿名さん]

マンション：立地を優先して通勤を10分程度の移動を削減する代わりに、住居スペースは平均50平米。
戸建て：１日の大半を過ごす自宅を広く快適。平均120平米。

奥様の意見は特に出ないんですかね。

[10745: 匿名さん]

子供の意見も出ないね
理由は言わなくてもわかりますが…

ママ・カーストじゃマンションの低層高層階カーストどころか
戸建てのグループには最初から入れても貰えないとか
大変みたいですよ、ママ付き合いも

[10746: 匿名さん]

■貯まらない人のダメダメな傾向

アンケート結果には、貯金ができない人の、あるダメダメな傾向がはっきりと現れていました。
実は、お金が貯まらない人は、
「残りを貯金する」
タイプの人だということが分かってきたのです。つまり、お金が貯まらない人は、
毎月、自由にお金を使ってみて、余った月にだけ、貯金をするということのようです。


■貯めるコツは、これしかない！

お金が貯まらない人と違って、一体どのような工夫をしているのでしょか？　
アンケート結果の堂々ダントツ第1位。お金が貯まる共通のコツはこれ！
「先取り貯蓄」「給与天引きによる積立」
この二つが、ダントツ一位のキーワードとなっています。

計画的に先を見越す目が大事なようです。
月数万円程度と思っていたら、貯蓄に大きな差が生まれる様ですね。
月4万円の差があると30年で約1,500万円も違います。

[10747: 匿名さん]

あとは、目先の物に対する欲求が抑えられず平気で借金する人

[10748: 匿名さん]

都内だと坪150万以上出さないと、一低住の戸建て向きのそれなりの土地は手に入らない。
総額4000万しか予算がなくてそんな土地が買えない人は、商業地や準工業地域の50㎡前後の狭いマンションなら買えるよ。

[10749: 匿名さん]

>>10748 匿名さん

戸建は上物4000万のみって言ってたのだ〜れ？

[10750: 匿名さん]

予算4000万をちょっと超えちゃうけど良い感じですよ

http://www.nomu.com/land/id/A9000049/

[10751: 匿名さん]

またスレタイ読めない人の連投が始まった。

[10752: 匿名さん]

そうでもない

[10753: 匿名さん]

>>10706 匿名さん

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、休日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

[10754: 匿名さん]

↑
頑張ったで賞(^-^)

[10755: 匿名さん]

>10706
>次に処分がし易いこと。すぐに売れて損もしませんでした。逆にタダで住めたようなものなので得だったのでは。
ふと思ったけど、いくらで買っていくらで売れたのでしょうか？
また何年位住んだのかも気になる点です。
売買には仲介手数料（4000万円物件なら120万円前後）が掛かりますし、毎月の管理費・修繕積立金で
3年住んだとしても150万円程支払っています。
買値よりも売値が下がっているのが一般的なので、タダで住めたと書くには損失額が大きすぎですね。

[10756: 匿名さん]

都合が悪い経費のことは書かない主義なんでしょ
教育費、修繕積立・管理費、老後の資金、他にあったっけ？

[10757: 匿名さん]

売買した事ない妄想話ってことかな？

[10758: 匿名さん]

関係者でしょ
マンション売るのも大変みたいだし

[10759: 匿名さん]

>>10755 匿名さん
> 仲介手数料（4000万円物件なら120万円前後）

買う時にも売る時にもかかりますね。
売ったら棲家がなくなるからまた買わないといけないですよね。
住宅ローンの手数料や登記費用、司法書士への謝礼などもあります。
売買を行うと軽く500万ぐらいはかかると思います。

[10760: 匿名さん]

いやん、そんなお金ないから賃貸でいいや

[10761: 匿名さん]

>>10759 匿名さん

戸建を売った資金で回してます。ニコニコ現金払いですよ。

[10762: 匿名さん]

>>10755 匿名さん
戸建のあとの最初の２件は中古マンションで今は新築マンションです（終の住処の予定）。
中古マンションはもともと高くないし、価格も逆に上がり気味でしたよ。相場が良かったのかな？エリアも物件もグレードアップしました。全部現金払いでした。結果的に、毎月賃貸料を払うより全然得でしたね。

[10763: 匿名さん]

>>10759 匿名さん

ローン返済中の物件ならやめておいた方がいいですね。あと、新築は値下がりするリスクが高いので、やはり中古がオススメです。

[10764: 匿名さん]

マンションが終の棲家って、どういう家族構成ですか

[10765: 匿名さん]

子供は独立してそれぞれに居を構えています。

[10766: 匿名さん]

里帰りとかしない機能不全家族なんでしょ。

[10767: 匿名さん]

>>10766 匿名さん
新幹線停車駅から30分で駅徒歩5分ですから、小さい子供を連れての里帰りもすごく便利ですよ。古くなった戸建より、新築マンションで眺望も素晴らしく、子供達も喜んでいます。駅周辺も環境が良いところなので散歩してもいいですね。

[10768: マンション検討中さん]

>>10766 匿名さん

休みをハワイで過ごすなんて考えられない！
休みは実家…

[10769: 匿名さん]

帰る家がない人は
帰りたくない人は
実家を嫌うよね

[10770: 匿名さん]

実家に帰省（寄生）してるなんたら戸建さんは毎日が里帰りだから。

[10771: 匿名さん]

>10762
>中古マンションはもともと高くないし、価格も逆に上がり気味でしたよ。相場が良かったのかな？エリアも物件もグレードアップしました。全部現金払いでした。結果的に、毎月賃貸料を払うより全然得でしたね。

昨日も書いたのですが、いくらで買っていくらで売れたのでしょうか？
また、中古マンションは何年位住んだのかも教えて貰えないですか？
お得かどうかは数字を出してくれればみなさんが判断できます。

よろしくお願いします。

[10772: 匿名さん]

地方勤務の時には、23区内の戸建ての実家でも帰省すると子供は喜んだよ。
実家がマンションだと帰省感は薄くなるだろうね。

[10773: e戸建さん]

>>10772 匿名さん
また経験した事も聞いた事もないことを批判しちゃった？
あなたが育ったのは戸建ですか？

[10774: 匿名さん]

>>10771 匿名さん

10年間で3回引っ越しました。中古マンションは当然ですがいずれも4000万以下です。新築マンションは流石に超えましたね。
ただ、誤解して欲しくないのが、別にマンションを巧く渡り歩いてトクをしたいためにやったのではなく、止むに止まれぬ引っ越しの必要があり、その都度マンションを買い換えた結果損はしなかったということです。

[10775: 匿名さん]

>>10774 匿名さん

3回の売買だと1000万くらいかかっていませんか？
損をしていないとは凄い。

[10776: 匿名さん]

結婚もできてないなら
帰省も里帰りも不要だもんね
マンションで良いんじゃないの？

[10777: 匿名さん]

>>10776 匿名さん

？？
どこに向かって言ってらっしゃるのかしら？

[10778: 匿名さん]

>>10775 匿名さん

たまたま相場が良かっただけです。
それに引っ越しなんかしないで済む方がいいですよ。

[10779: 匿名さん]

度々引っ越しする人なら、戸建てよりマンションがいいと思う。
これだけは皆さん共通した意見じゃないかな。

[10780: 匿名さん]

>>10773
23区内の実家で育ったから当然戸建て。
駅徒歩数分の一種低層住専地区でいまだに緑が多い。
建蔽率や容積率が厳しいからマンションは少ないし、あっても3階建ての低層物件。

[10781: 匿名さん]

>>10779 匿名さん

度々引越しで安全を取るなら賃貸かな。

[10782: 匿名さん]

流浪するならマンション　定住するなら戸建て

[10783: 匿名さん]

>>10781 匿名さん

なぜ引越しをするのかにもよる。

[10784: 匿名さん]

>>10782 匿名さん

戸建を買ったら身動きが取れなくなるということだね。

[10785: 匿名さん]

戸建売って4000万のマンション買うには
土地代だけで4500万は無いとね

[10786: 匿名さん]

普通は実家やその近くに家を構え
ゆかりのある地域を選んで住む、住み続ける
転勤あれば単身赴任するだけ、そこが代々実家になるから
何度も引っ越しとか、売りやすいとか、買い替えありきって
元々何か問題でもある人ですか？
根なし草とかジプシーとか言われてるけど

[10787: 匿名さん]

>>10786 匿名さん

なんか言い方がムカつくな。
好きこのんで実家の戸建を手放したと思ってるのか？

[10788: 匿名さん]

そういう個々のケース、悩み、怒りは
他でご相談ください。

[10789: 匿名さん]

悩みがゼロで羨ましいですねw

[10790: 匿名さん]

>>10788 匿名さん

呑気にスレばかりしてないで、もう少し悩んだ方がいいと思いますよ。

[10791: 匿名さん]

ああいえばこういう
柄の悪い営業マンみたいですねー

[10792: 匿名さん]

実家の戸建てを手放すなんて
自業自得でしょうよ
悩み訊いてとか烏滸がましい

[10793: 匿名さん]

>>10792 匿名さん
元々何か問題でもある人ですか？
根なし草とかジプシーとか言われてるけど

聞いてきたのはあんたでしょうがw痴呆ですか？いくら頼まれてもあんたに話すバカはいないから、買い替えでトクした事実のみ噛み締めて頂いたら結構ですよ。

[10794: 匿名さん]

↑
こういう下品な人は同じ場所に住み続けることが難しい
ってことはわかりました

[10795: 匿名さん]

介護だよ。文句あります？

[10796: 匿名さん]

誰も文句言ってないでしょう
5回くらい読み返したら理解できるのでは？
50レスくらい
簡単だよ

[10797: 匿名さん]

>>10796 匿名さん

介護だよ。根なし草で悪かったな。好き好んで実家を手放したと思ってるのか？

[10798: 匿名さん]

正直他人の苦労話なんて興味ないよ、冷たいようだけど

4000万以下でどっち購入するかってお話

とてもシンプルでしょ

[10799: 匿名さん]

>>10798 匿名さん
苦労？w中古マンションの買い替えでトクした話だよ。悔しいのは分かるけどね。

[10800: 匿名さん]

介護なんて黙ってすることでしょ
敢えて言うなんて構ってほしいのかしらね

[10801: 匿名さん]

>>10800 匿名さん

さまざまな理由で引っ越しの必要があるということが分かったから良いのでは？

[10802: 匿名さん]

4000万以下…
マンションしか買えないよ。
しかも地域や利便性も条件付きになりそう。

[10803: 匿名さん]

>>10800 匿名さん

>>10792 匿名さん
元々何か問題でもある人ですか？
根なし草とかジプシーとか言われてるけど

この書き込みが悪かったね。

[10804: 匿名さん]

まあ、一人前に戸建て構えたかったら
四の五の言わずに余裕資産貯めてからってこと。
それこそ顔洗って出直し！的よね。

[10805: 匿名さん]

介護だと何で家を売って何回も引越しが必要なのか、そっちの方が気になったんだけど....

[10806: 匿名さん]

ですよね。

訳ありなんでしょう。

[10807: 匿名さん]

介護でお金なく苦労されているのが事実なら
公営住宅に住んで公的申請などをすれば
無謀にマンション買って売買や引越ししなくても済むよ

[10808: 匿名さん]

真相は闇の中....

[10809: 匿名さん]

なぜ引越ししなければならなかったか？

[10810: 匿名さん]

住み替えるにしても、中古マンションは過剰で売れてないよ。
都内の売れてない中古マンションの在庫2万5000件。
一方戸建ての在庫は5000件。

[10811: 匿名さん]

>>10810 匿名さん
いまから新築で買うのはおすすめしない。

[10812: 匿名さん]

マンションは高層化でいくらでもつくれるから、建て替えや解体もできないまま半世紀も経てば過剰になるのは当然。
限られた土地に建ち、建て替えもできる戸建てとは違う。

[10813: 匿名さん]

戸建を建てられますように。
がんばれ〜

[10814: 匿名さん]

うちのマンションだとベビーカーの人も車椅子の人も暮らしやすいよ。
元々玄関と廊下が広いからだけどね

[10815: 匿名さん]

玄関を出て直ぐ車に乗り込めるマンションなら高齢者にやさしいのに、延々とエントランスまで移動するのは酷。

[10816: 匿名さん]

>>10815 匿名さん

駅直結マンションと駅徒歩5分戸建てとで、玄関ドアから電車に乗るまでの時間がほぼ同じと言う驚愕の事実。

[10817: 匿名さん]

そういうご家庭は
普通にバリアフリーの戸建てでしょう
マンションで車いすの人とか見たことないよ

[10818: 匿名さん]

>>10816 匿名さん
駅？電車？
車って自家用車でしょ。
それに23区内の住宅街に駅直結マンションなんてないでしょ。
築古の賃貸マンションぐらいあるかな？

[10819: 匿名さん]

>>10818 匿名さん

ごめん、真面目に何を言いたいのかわからん。

10時の電車に乗るのに、駅直結マンションも徒歩5分戸建ても玄関ドア出るのは9時55分と言う意味なんだが。
あと、
> それに23区内の住宅街に駅直結マンションなんてないでしょ。
は、どう言う意図?
ここ23区内限定スレだっけ?

[10820: 匿名さん]

23区内と言ってるのは（存在自体が）冗談だからスルーしたほうが良い。
車椅子ならマンションの方がいいのは間違いないですね。普通の戸建だと階段や玄関靴脱ぎ場なんかで段差が多いけど、マンションだと全部フラット。居宅もマンションはワンフロアに全部揃っている。

[10821: 匿名さん]

雨の日も車いすに傘さして駐車場まで？
もしかして介護タクシー？
実際介護するほどの重篤な人
マンションには住めないよ

[10822: 匿名さん]

>>10821 匿名さん

要介護５でもいけるから大丈夫。ベッドや浴室までフラットに行ける動線が大事。戸建だとムリ。実際にはだいたい施設や病院に入ってるから家にいることは少ない。

[10823: 匿名さん]

>>10820 匿名さん

よくわからん。

> 普通の戸建だと階段や玄関靴脱ぎ場なんかで段差が多いけど、マンションだと全部フラット。

段差の多い戸建てと全部フラットなマンションとの比較？
全部フラットな戸建てや段差の多いマンションもあるよね？
どーういう意味？

[10824: 匿名さん]

>>10822 匿名さん

マンションはOKはわかりそうだが、戸建てNGの理由がわからん。

[10825: 通りがかりさん]

ここは年寄りが多いスレなの？w

[10826: 匿名さん]

>>10823 匿名さん

あくまでも、自分で実際に見たものをお伝えしているだけです。全部フラットの戸建は知らないですね。あるのかな？

[10827: 匿名さん]

>>10824 匿名さん

うちは戸建ですが、周りの戸建を見ても全部フラットなものは見たことがないですね。注文住宅で造れば可能だと思いますが。

[10828: 匿名さん]

マンションは寝たまま乗れるエレベーターがあるかどうかですね。
しかしながら寝たきりでの自宅生活は、同居者含め
やはり色々と大変なのが現実でしょう。

車椅子生活の人は、大半が自分で運転しての自家用車移動でしょうから
駐車場へのアクセス性と乗降スペースが欠かせません。
戸建てならスロープの確保、マンションなら路側駐車があるかどうか。　

[10829: 匿名さん]

>>10826 匿名さん
> 全部フラットの戸建は知らないですね。あるのかな？

ん？
と言うか逆に2階以上もフラットアクセスなマンションって存在するのか？

[10830: 匿名さん]

ですから、そういう重篤な方や障害のある方は
マンションじゃ無理です
それなりの住宅でドアツードアで福祉車両に
乗れなきゃ無理
EVで車いすとか大迷惑

[10831: 匿名さん]

知識のない・将来不安な高齢者と独身者に売りつけるのが
デベだから仕方ないよ
実際住むとどうなるか
知恵袋で聞いてみたら？

[10832: 匿名さん]

車椅子の方が通勤電車には乗り難いように、マンションでは負担が大きい
やはり自由度の高い戸建てを選ぶべき。

上記はそのまま子供や老人にも当てはまる
常に密接し軋轢を生じやすいマンションでは、弱者やハンデを負った人にとって
精神的にも肉体的にも苦痛を求められる場所。

[10833: 匿名さん]

>>10829 匿名さん

2階もそれ以上の階も、全部フラットですよ。

[10834: 匿名さん]

>>10830 匿名さん

古いマンションは知らないけど、救急車が来てもストレッチャーに寝たまま出られるように広く設計されてます。EVも複数台あるし。寝たきりでも大丈夫ですよ。

[10835: 匿名さん]

エレベーターがハンディキャップなのではない
そこに乗り合わせた住人の目が大きなハンデを感じさせるのだ

[10836: 匿名さん]

>>10832 匿名さん

ネットの知識か知りませんが、適当なことは言わない方がいいですよ。あなたは戸建で介護してるんですか？
私は戸建で完全フラットな家を見たことがありません。注文住宅で可能とは思うけどフルフラットにリフォームするのは大変ですよ。いま戸建に住んでる人（私もです）なら分かると思いますが。

[10837: 匿名さん]

「挨拶の禁止」を規約にできるのだから
「周囲に不快を与える者の設備利用禁止」だってできるんじゃないの？

車椅子や移動ベッドが周囲に不快を与えると解釈するのは
世間的にはアウトだけど、マンション内なら通るんじゃないかな

[10838: 匿名さん]

>>10835 匿名さん

気のせいですよ。ご自身の心が汚れているからそのように思われるのかも知れませんが。

[10839: 匿名さん]

>>10837 匿名さん
購入されるなら規約はよくご確認くださいね。

[10840: 匿名さん]

＞10836
戸建てがフラットでないのは、玄関ポーチと玄関框、それと当然ですが２階ですね
先にスロープの話が出てましたけど、段差を無くすにはスロープは必須
そのスロープの勾配と配置を快適にする為には、それなりの面積が必要。

戸建てに段差の無い家が少ないのは、それを必要としている人が少ないから当然です。
出来る出来ない、容易か難しいと費用の大小は取れる面積次第
するしないは居住者次第です。

少なくともマンションで「私の為にエントランス横に、広い駐車場を一つ用意して下さい」
なんて話よりは遥かに現実的。