4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[10021: 匿名さん]

>>10020 匿名さん

公的年金受給開始年齢の65歳までとしたのですが、ダメでしたか？

[10022: 匿名さん]

>>10020 匿名さん

仮に賃金を1.5倍にしても、ローンは精々5〜6000千万てとこかな？23区内の良いエリアに注文戸建を建てるのはまずムリでしょうね。

[10023: 匿名さん]

そりゃいいエリアは無理でしょう。
4000万円スレを超える話なら本スレではないの？
4000万円マンションが建ってるエリアでという話？？
もしそうならどのエリアか書いてもらわないとね。

[10024: 匿名さん]

23区内のまともな戸建なら、土地代が坪200×50＝1億プラス上物4000万だから、いかに二馬力でも庶民レベルではまずムリだと思う。

[10025: 匿名さん]

>>10023 匿名さん

だから、そういう23区内の戸建エリアはここのスレの範囲外と言うことを言いたかったのです。

[10026: 匿名さん]

>>10025 匿名さん

みなさんが同意ならオッケーです。

[10027: 匿名さん]

23区内でも城西あたりなら土地の実勢価格は坪150万ぐらいでしょう。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[10028: 匿名さん]

高額ないい土地を買えないから4000万以下のマンションなんです。

[10029: 匿名さん]

>>10028 匿名さん

そんなことを言っても仕方がないでしょう。予算が違いますから。

[10030: 匿名さん]

このスレは最初から「いい土地を買えないならマンション。」という事をPRするのが目的じゃない？

[10031: 匿名さん]

＞＞10024 匿名さん
うちの子供夫婦は、30歳で世帯年収1500万超え。
親の1馬力年収を超えられてしまった。
ご時勢ですね。

[10032: 匿名さん]

>>10030 匿名さん

そんなくだらん事をいちいち宣伝する必要はない。

[10033: 匿名さん]

>>10031
二人とも大手民間かな？

うちは大手民間と公務員の共働きだから、35歳でようやく世帯年収1500万円を超えたよ。

[10034: 匿名さん]

生涯年収2.8億は1馬力でしょ。
今は2馬力があたりまえだから、いい立地に4000万の戸建てを建てることも可能。
自分の年収で考える人は総額4000万に固執。

[10035: 匿名さん]

平均的な子供二人の構成だとフル２馬力でも5,6000万がギリでしょうね。
とにかく教育費がかかる。
理系の場合は大学院修士課程進学が当たり前になってきているし。

[10036: 匿名さん]

でも結局院卒関係ないんだよなぁ。。世の中。。悲しいかな。

[10037: 匿名さん]

>>10034 匿名さん

分かってないねぇ
二馬力で年収1500万でも住居費は精々月20万てとこかな。ローンは5〜6000千万が限度。
城西に50坪の注文戸建を建てるのはムリです。

[10038: 匿名さん]

>>10034 匿名さん

生涯賃金2.8億だと年収は800万ぐらい。
自分の収入と良く比べてみて下さい。手取り600万の５倍で、精々ローンは3000万が限度。
それが二馬力になっても6000万になるだけ。
頭金を多少足しても都内のミニ戸しか買えません。そう言った世帯が都内マンションの購入層です。
常識的に分かると思いますが。

[10039: 匿名さん]

4000万だとやはり千葉や埼玉になりますね。

[10040: 匿名さん]

>>10039 匿名さん

23区内の戸建は城東がかなり足を引っ張っている。千葉や埼玉と変わらないと思う。

[10041: 匿名さん]

>>10039 匿名さん

まあこれが現実ですね。自分のイメージとそんなに変わらない。

[10042: 匿名さん]

4980万くらいで練馬区大泉学園徒歩10分に30坪の建売戸建てが買えますね。

前も書きましたが、4380万くらいの23区内の中古マンション買おうとしてる人は、ローン組めるなら、予算これくらい上げることも検討してみた方がいいと思います。

[10043: 匿名さん]

大泉学園はバスがないと不便。
敷地30坪じゃまともな家は建たないから40坪以上必要。

[10044: 匿名さん]

>>10042 匿名さん

そうですね。予算が許すなら戸建も検討したいですね。
大泉学園だと、スーモで検索した限りでは4000万台だと条件があまり良くありませんでした。複数戸のうち道路に面していない奥の家とかになってしまいます。そのエリアでも6000万ぐらいは欲しいですね。贅沢を言っても仕方ないですが、せっかく戸建を買うならミニ戸は避けたいです。

[10045: 匿名さん]

>>10044 匿名さん

ただ、6000万出せるならもっと都心よりのマンションやら中古の戸建も狙えるから、更に迷いは増えますね。

[10046: 匿名さん]

予算が4000万前後だと23区内（城東除く）はまずムリかな。都内市部や埼玉千葉でもJR沿線徒歩10分とかはまずムリと思います。あっても条件が良くないでしょうね。戸建なら基本バス便かな。

[10047: 匿名さん]

>>10039 匿名さん

価格的にそれほど差がないように見えますが、駅からの距離は、マンションは徒歩９分以内が７割を占めるのに対し、戸建は２割ちょっとしかない。バス便の戸建は３割弱ですね。

[10048: 匿名さん]

>>10042
>4980万くらいで練馬区大泉学園徒歩10分に30坪の建売戸建てが買えますね。

これのこと？　だったら買えませんよ（笑）
これだと、４９８０万円は”土地のみ”の金額ですね。内容をよく見ればわかりますが、この物件に上物は付いておらず”建築プラン”が付いているだけです。この建築プランで建てるならば、プラスで１９８０万円かかるという内容ですね。つまり、最低７０００万円はかかるでしょうという内容です。

戸建の人からって結構「酷い」物件が提供されてますよね。物件内容をよく読んでないからなんでしょうが、まぁセールスマンにコロっと騙された挙句に後で言いがかりに近い文句を言ったりするんですよね。

[10049: 匿名さん]

上物の”例”らしいです、、

[10050: 匿名さん]

>>10049 匿名さん

あぁ、なるほど。だから私が探しても見つからなかったんですね。確かに酷い話です。
戸建さん、いい加減な情報はやめてくださいよ。猛省をお願いします。

[10051: 匿名さん]

ここは上物4000万だからもっといい家が建てられるよ。
土地のない人は狭いマンション一択かな。

[10052: 匿名さん]

楽しい戸建選び〜〜

[10053: 匿名さん]

そもそも、4000万以下の予算で都内通勤圏に新築戸建てを買うっていう条件自体が無理がありすぎ
中古マンションなら、港区でも所有権50㎡～、借地権60㎡～が4000万円以下であるけれど

[10054: 匿名さん]

親の代から土地所有していないと都内で4000以下の戸建は無理。

[10055: 匿名さん]

都内なんてどっちも無理なんだから話題ふらなくていいです。

[10056: 匿名さん]

>都内なんてどっちも無理なんだから話題ふらなくていいです。

一度そういう話になったのに、>>10042の戸建の人が再度話を振ってわざわざ戻したのですよね。またいつもの不注意による「自爆」をしましたけど （笑）

[10057: 匿名さん]

私達が話題にするのは、都会から離れた街の駅近マンションと
そこからちょっと離れた戸建ての比較です。

もちろんバス便マンションと、更に遠い戸建ては含まれます。

[10058: 匿名さん]

だから関東（都心まで電車で1時間）の

駅徒歩5分100ｍ2のマンション（5階～10階）。
駅徒歩15分120ｍ2の戸建て（土地40～50坪）。

これが標準的な購入検討だと思うんだけど。

[10059: 匿名さん]

＞そもそも、4000万以下の予算で都内通勤圏に新築戸建てを買うっていう条件自体が無理がありすぎ

ご自身の予算が3500万の壁を超えてるからできる発言だよね
であなたは超えたのかな？

[10060: 匿名さん]

>>10058 匿名さん

マンションは大体70平米でお願いします。
戸建は大体100平米かつ駅徒歩15分超またはバス便でお願いします。

[10061: 匿名さん]

購入予算

[10062: 匿名さん]

面積

[10063: 匿名さん]

距離

[10064: 匿名さん]

戸建は高くて無理でも
中古マンションなら都内どこでも買いやすい価格で
60平米以上がたくさんある

[10065: 匿名さん]

築古マンションは価格だけじゃなく耐震強度診断や補強工事、大規模修繕の実施状況が重要。
管理組合の運営状況も確認が必要。

[10066: 匿名さん]

木造注文戸建てなら坪80万から100万で十分。上物に4000万もいらない。
あまりを外構工事に回しても総床面積130㎡ぐらいの家が建つ。

いい土地を持ってる人や買える人は、狭い4000万以下のマンションを買ったりしない。

[10067: 匿名さん]

>10066

「いい土地」の基準が問題だよな。

現実は土地を売ってマンションに住み替える人のほうが生活が豊かになるし、多数派だと思うよ。

[10068: 匿名さん]

http://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/
東京都23区の新築一戸建て　2,543件

価格：～4000万円
建物：90㎡～
駅徒歩：20分以内
所有権

該当物件：１０３件
ほぼすべてが、荒川と中川の間、足立区と葛飾区

[10069: 匿名さん]

城東や城北は土地代がバカ安。
海抜や住環境に比例している。
土地を買うなら山の手。

[10070: 匿名さん]

>>10066 匿名さん

現実には生涯賃金が３億ぐらいなので、用意できる4000万前後の予算で探す人が多い。
ここはそういう庶民向けのスレ、と理解してる人がほとんど。

[10071: 匿名さん]

>>10067
>現実は土地を売ってマンションに住み替える人のほうが生活が豊かになるし、多数派だと思うよ。

田舎の地価の安い地域の話？
そんなデータがあるなら要提示。

23区内の土地持ちなら、50坪(160㎡)程度の普通の戸建ての土地でも1億円弱。
高額な土地を売って、わざわざ4000万以下の狭くて不便な立地のマンションに住み替える人は多数派ではない。

[10072: 匿名さん]

>>10070 匿名さん
平均的な生涯賃金じゃいい家は買えませんよ。

[10073: 匿名さん]

>10071

戸建ての場合、土地1億＋上物4,000万で1.4億でしょ？
50坪で1億ってことは、坪単価200万円ぐらいだから杉並ぐらいの感覚だよね。

土地を換金してマンションにすると、8000万円～9000万円ぐらいにすれば
70～80㎡で新宿区・文京区に住める（広さ・駅・築年で微妙に異なるけど・・・）

今の家族環境を考えたら下の選択肢のほうが一般的だし、豊かな生活を送れる。
もちろん、家族構成によって取りうる選択肢は違うけど（5人家族以上だとほぼ戸建てしか選べません）

[10074: 匿名さん]

このスレの設定だと、戸建ての土地を売って4000万以下のマンションに住み替える人が多数派だという話。
そんなことないだろう。

[10075: 匿名さん]

土地には相応の廃れない価値があるから、売って金にすればマンションも買えるということ。

[10076: 匿名さん]

ここの戸建さん達はいい土地を相続で得てるらしいが
自分は60代かな？

[10077: 匿名さん]

土地＝立地は確かに大切ですが、住居としての魅力は戸建てが圧倒的ですよ

[10078: 匿名さん]

>>10076 匿名さん
土地なんか、相続なんてあてにしないでも自分で買えますよ。
坪200万の予算があれば、23区内でも普通の宅地が手に入る。
土地を買うのが無理ならマンションしかない。

[10079: 検討板ユーザーさん]

>>10078 匿名さん

10坪所有するのにいくら必要かな？
あなたの予算で払えるかな？

[10080: 匿名さん]

>>10078 匿名さん

もっと安い戸建にしたら？w

[10081: 匿名さん]

>>10077 匿名さん

立地も含めたトータルの住みやすさが大事だね。ど田舎や郊外のニュータウンに立派な家を建ててもそれだけでは魅力的とはいえない。逆に、安い上物でも立地が良ければ住居としての魅力はかなり高まる。要は立地ですよ。

[10082: 匿名さん]

買えもしない金額の土地の話をしてて楽しいかねぇ。

[10083: 匿名さん]

立地最優先ならば、代々木公園で暮らすのも視野に入るかな

[10084: 匿名さん]

>>10079 匿名さん
>あなたの予算で払えるかな？

世帯年収が1000万を超えていて、自己資金があれば楽勝。
東京でいい家に住むには相応の費用がかかる。
費用がかけられない人は4000万以下のマンション。

[10085: 匿名さん]

>>10084 匿名さん

安い戸建もな。

[10086: 匿名さん]

利便性のいい場所に広くて安い戸建てがある？

[10087: 匿名さん]

なんか飽きてきましたね。暑かったし、なんでもいいよ。

[10088: 匿名さん]

>>10086 匿名さん

妥協すればあるよ。

[10089: 匿名さん]

>>10084 匿名さん

10038： 匿名さん [2017-04-15 00:03:51]
生涯賃金2.8億だと年収は800万ぐらい。
自分の収入と良く比べてみて下さい。手取り600万の５倍で、精々ローンは3000万が限度。
それが二馬力になっても6000万になるだけ。
頭金を多少足しても都内のミニ戸しか買えません。そう言った世帯が都内マンションの購入層です。 常識的に分かると思いますが。

[10090: 匿名さん]

>>10086
利便性の定義からどうぞ。

[10091: 匿名さん]

>>10089 匿名さん

生涯年収が800万程度しかない場合、都会のいい家は買えませんね。

大卒で大手に勤務するサラリーマンが管理職になれば、生涯賃金は4億円弱というところ。

2馬力ならプラス3億円。

[10092: 匿名さん]

夫婦二馬力になるとそのまま二倍になる計算なんて、おおよそ社会人の思い付く発想ではないな
社会経験が極端に少ないか、皆無だから言えるのだろう。

[10093: 匿名さん]

二倍じゃないよ。マイナス1億弱。

[10094: 匿名さん]

>>10092 匿名さん

分かりやすく単純化してるだけ。
そんなに目くじら立てる程のことでもない。

[10095: 匿名さん]

嫁さんの生涯賃金なんぞ例え単純化したって予想は立たないだろう
公務員でもあれば別として。

[10096: 匿名さん]

>>10086 匿名さん
>利便性のいい場所に広くて安い戸建てがある？

既製のマンションや建売りしか知らない人だね。
利便性のいい場所に土地を購入して、上物を建てればいい。

[10097: 匿名さん]

>利便性のいい場所に土地を購入して、上物を建てればいい。

自分の金を使うわけじゃ無いし、言うだけなら楽だーね。

[10098: 匿名さん]

>>10096 匿名さん

いうだけならニートでもできるよね。

[10099: 匿名さん]

まぁ、このスレは”買わない（買えない）前提”の人たちが集うスレですからね（笑）

[10100: 匿名さん]

あなたが「買えない前提の人」というのはさて置き、ここが「購入するなら」のスレだと言うことをお忘れなく。

[10101: 匿名さん]

ここでは23区内の注文戸建がいいと言ってれば、口うるさいママと違って何もいわれませんからね。ラクなもんですよw

[10102: 匿名さん]

そういう負け惜しみしか書けないなら来なければいいのに…

[10103: 匿名さん]

確かにそうですね。
ここは「購入するなら（ただし現実的ではありません）」スレですからね（苦笑）

[10104: 匿名さん]

うちも金がなかったから、横浜市内の注文戸建が精一杯だった
土地は坪130万円の34坪

[10105: 匿名さん]

早くここの戸建さん達が購入検討者レベルまで上がることを願う

[10106: 匿名さん]

いやぁ、無理無理（笑）

[10107: 匿名さん]

＞自分の金を使うわけじゃ無いし、言うだけなら楽だーね。

何で買えないの？

[10108: 匿名さん]

予算が低くて高い土地を買えない人がマンションを買うから。

[10109: 匿名さん]

>>10108 匿名さん

安い戸建もな

[10110: 匿名さん]

立地や広さ・間取りが気に入らないなら、土地を購入して建てればいい。
家を買うならいい物を買いましょ。

[10111: 匿名さん]

いやいやその前に買える予算内で検討しようず

僕はまず、７０平米には我慢できませんでしたね。
別にマンションもいいんですけど、何故だか３人ファミリー中心しかない
いくら日本人でも、足は靴に合わせろって考え方には馴染めない。

[10112: 匿名さん]

>>10111 匿名さん

4人以上なら間違いなく戸建の方が良いですよ。別にマンションは間取りとか確認して買えるから、誰もムリに合わせろとは言わないと思うけど。

[10113: 匿名さん]

出来合いのものから選んで住むしかないのがマンションや建売り。
建築に4000万かければいい注文住宅が建てられるのに。

[10114: 匿名さん]

>>10113 匿名さん

ムリですよw

[10115: 匿名さん]

>>10113
4000万程度の注文住宅なんて好みの間取りにするための設計費と
非効率化によるコスト増を含めると建売と大して変わらんじゃん。
その程度の注文住宅は出来合いのものの組み合わせでしか無い。
ただの自己満。

[10116: 匿名さん]

>>10113

私も10115さんに同意ですね
地域にもよるが、土地＆建物で4000万以下なら、建物価格1500万程度でしょう

ほとんど選択肢ないのに設計費だけ取られる注文は無駄でしょうね
それなら建売のほうがよほどいい建材使っているでしょうね

[10117: 匿名さん]

マンション民からの僻みが来てる。
マンションの実情は恥ずかしくて出せない程なのにね。

[10118: 匿名さん]

>>10117 匿名さん

実情を知っているというわけだw

[10119: 匿名さん]

>>10115 匿名さん
渡辺篤史の建物探訪を見ると、建築費は大抵4000万に満たないけど、色々バリエーションのある戸建を建てていますよ。出来合いのものという風には見えませんね。何かカラクリがあるのかな？建築士が自分の家を設計してる場合もあるけど。ああいうのに出てる戸建は普通じゃないのかな？

[10120: 匿名さん]

大手HMで建てれば建築費4000万以上は十分にありますね。その代わり、ハズレを引く可能性は低いです。
一級建築士事務所＋ローカル工務店なら建築費4000万円以下も可能ですが、建築知識があるか若しくは優良工務店の紹介でもないと、ハズレを引いてとんでもない目にあうでしょう。

ご指摘の番組は後者でしょうが、建築士が実名で出ていますしテレビってこともあって、出ている情報は話半分で見ておいた方が良いでしょうね。兎角、安くて良いものなんて余程のお人好しでもなければ実現しませんし、商売である以上そんなお人好しは皆無でしょう。テレビという宣伝効果を考えれば、家一軒安い金額で建ててもペイできるでしょうしね。