【人権侵害】通勤時間と満員電車 ２両目【人格崩壊】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[360: 359]

それなら、こんなくだらないスレに参加するなよ。
お前の理屈なら、満員電車で通勤する人の幸せも量れないということだろ。

[361: 匿名さん]

都心に住んでいる人間が、スラムみたいなボロアパートとしか考えられないというのも、あまりにも哀れですね。
まぁ、家畜以下の運搬列車で運ばれることで生活を維持している人間ですから、そういった場所しか見えないのも仕方ないことでしょう。

[362: 匿名さん]

ていうか、満員電車を語るスレなのに、
なぜか都心に敵意を抱くレスが多いなｗ

[363: 返答]

郊外に住んでいる人間が、家畜運搬列車みたいな満員電車に乗っているとしか考えられないというのも、あまりにも哀れですね。
グリーン車通勤や時差通勤を知らないのでしょうか？
まぁ、スラム以下の極小ミニ戸建で、嫁さん働かせて、二馬力でようやく生活を維持している人間ですから、そういった場所しか見えないのも仕方ないことでしょう。

[364: 匿名さん]

まず確認しておくべきなのは、
ここは都心ｖｓ郊外スレではない、ということ。
それと、郊外に住んでいるからかどうかと、
満員電車に乗るかどうかは別の話ということ。

ここは、
満員電車に乗りたい派ｖｓ満員電車に乗りたくない派
ですね。

「満員電車に乗るか乗らないかなんてどうでもいい」
という人は、スレ違いなので、ご退場を。

[365: 匿名さん]

ぼくちゃんは妥協した事がない様だね。
無職なのは仕方ないが、親御さんを大事にしなさいね。

[366: 返答]

郊外に住んでいるからかどうかと、
満員電車に乗るかどうかは別の話ではない。

密接に関連している。
郊外に住み、都心に通勤通学するから、満員電車になるし、乗ることになるの。

あんたばか？

[367: 返答]

満員電車に乗りたくない派が、世の中の全部だよ。

実態は、

１　満員電車に乗りたくはないけど、我慢して乗っている会社員・学生

２　満員電車に乗る根性のない怠け者や落伍者

３　満員電車に乗る必要のない金持ち

４　電車に乗る以前に、仕事のない無職


世の中はだいたいこの4パターンだろ。

[368: 返答]

そして、人口比で言えば、１　満員電車に乗りたくはないけど、我慢して乗っている会社員・学生が一番多い。だから満員電車ができるのよ。
ぼくちゃん。

[369: 匿名さん]

５　満員電車でないと捕まりやすいので、我慢して乗っているスリと痴漢

[370: 匿名さん]

家畜運搬車以下の列車で家畜以下の扱いで運ばれながら、毎日毎日出稼ぎ通勤
何のために生きてるんだろうね〜

[371: 匿名さん]

色々あるだろう。
趣味のためとか、家族と一緒に楽しく暮らすためとか。

家畜家畜としつこく連呼する子は想像力が足りないのかな？

[372: 匿名はん]

劣悪な住居環境と都会特有な人間関係の薄さから、精神に異常をきたしていますね。可哀想に。

[373: 匿名さん]

家畜ってけっこう優雅な生活なんじゃねえか。
あんまりストレスかけてもよくないみたいだし。

野生動物の方が生きていくためには厳しかったりする。
自分の力で生きていくのは大変だってことだね。

[374: ビギナーさん]

>>360
What?

[375: 匿名さん]

満員電車に乗りたい派の人があんがい多いのに驚きました。
「満員電車に乗りたい派」なんていうと、また「乗りたいわけじゃない」なんて反撃が来そうですが、
要は、他の条件と合わせると、満員電車に乗りたいと自ら判断した人が多いわけですよね。
やはり驚きです。
いま、新宿某所に17000万／115平米のマンションを契約済みで入居待ちですが、
同じ値段、あるいは同じ広さで満員電車に乗るような場所にマンションを買おうとは、つゆほども思いませんでした。
実際は、そういう人がけっこう多いということなんでしょうか？

[376: 寿おじさん]

> 375さん
> 満員電車に乗りたい派の人があんがい多いのに驚きました。
> 要は、他の条件と合わせると、満員電車に乗りたいと自ら
> 判断した人が多いわけですよね。
この定義によれば、私は満員電車に乗りたい派ですね。

> 実際は、そういう人がけっこう多いということなんでしょうか？
多いんじゃないでしょうか。
国税庁の統計（民間給与の実態調査結果）
（http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm）
で見ると私を含めて、都内でマンションを買うことが難しい
収入の人の人数のほうが圧倒的に多いです。
（地域別ではないので、東京近辺だけで見ると多少傾向は違うかも
　しれませんが、地域別の統計がみつからなかったので・・・）

> 新宿某所に17000万／115平米のマンションを契約済みで入居待ちですが、
この価格のマンションを買うだけの購買力をお持ちなんですね。
うらやましい。

> 同じ値段、あるいは同じ広さで満員電車に乗るような場所に
> マンションを買おうとは、つゆほども思いませんでした。
そうでしょうね。同じだけの購買力があれば、私もそうします。

[377: 真実]

>>376

375は釣りだよ。本人は新宿の一泊1700円のネットカフェ難民だ。
彼の脳内では、17000万円のマンションオーナーなのだろう。

ネットカフェで連泊すると、脳にも支障がでるのだろう。
彼も都会が生み出した弱者の1人です。

[378: 大学教授さん]

おやおや・・・。

[379: 通勤者]

>>375
乗りたい≠乗るのも止むをえない
では、日本語として全く意味が違うんですけどね？
まぁこんだけ色々議論されても、満員電車は無くならないし、たっくさんの人が満員電車を維持してるんですから、375さんの言われる「乗りたい人」は、375さんが考える以上に現実の世界では多いってことは正しいです。

その「多い人」はみな勤勉に働く人なんですよ。375さんも頑張って。

私事ですが、通勤には電車を使わないこともあり、新宿あたりに無理して億ション買おうとは絶対に思いません。
同じ金額使うなら、もっと有益に使える又は人が生活するには最適な、ちょっと離れた場所選ぶけどなぁ。

[380: 匿名さん]

新宿なんか、１億円くれるといわれても住みたくない。青山がいい。

[381: 匿名さん]

１度痴漢されてみたい

[384: 匿名さん]

>>379
そだよねぇ　たくさんの人間がいないと都市は都市として機能しないけど、それだけの人間が住めるだけのキャパはないもの。
よって満員電車と渋滞道路は発生する。

ネットに掲載されたコラムでも「なんで みんな文句も言わずに満員電車に乗るんだろう？　もし免罪で痴漢扱いされたなら、アメリカなら電鉄会社を訴えるだろう」みたいなこと書かれてましたけど…
現実的な代替案（転職は現実的とはいえまい）もないのに　文句だけ言っても解決できないよね
黙ってても　どうしようもないけどさ。

[385: おめーらバ ｀カか]

新宿一億七千万でも満員電車諦めでもどっちでも、他人に迷惑をかけていないなら、
好きにしろ。それより、東京から脱出したほうが、幸せになれるよ。

[386: 匿名さん]

17000万あれば、私なら1低層40/80で坪200万の土地を60坪ほど買って
上物（150m2）+外溝で4000万の方を選ぶけど。

[387: 匿名さん]

俺はスタンスからいえば、都心派で、田舎や郊外は嫌いだが、新宿は勘弁だな。中国人とか多いし、ヤバイ場所だよ。

せっかく1億7000万出すなら、なぜ港区や中央区あたりにしなかったのか、不思議だ。新宿に大金つかうのはどうしても理解できない。
マンションに事務所でもつくるのか？住む場所じゃないよ。

[388: 匿名さん]

375ですが、新宿といっても、新宿駅ではなく、新宿区です。
牛込某所といったほうがよかったかな。
生れも育ちも牛込地区なので、
>新宿に大金つかうのはどうしても理解できない
と言われてしまうと、厳しいのですが（笑）。
港区（青山や麻布）は端的に予算オーバーですね。
（親からの援助はナシです。というか自分たちが援助するほうです）

[389: 匿名さん]

>>388

よくわからんが、あまりいいばしょじゃないな。
ご苦労さん。

[390: 匿名さん]

住みたい場所に住めるのが勝ち

[391: 匿名さん]

実際に通勤を考えないでよかったら、どこに住みたいか。＞ＡＬＬ

俺はカネがあっても新宿区には住みたくないなぁ。
都心に通勤してるけど、都心には住みたくない。
やっぱ少しでも空気の良い郊外に住むかなぁ。
こう書くと俺は満員電車を自分から選択してると思われるんだろうな。

[392: 匿名さん]

391のような意見はごもっとも。
俺もいくら金があっても、新宿は狙い下げだよ。

少しでも空気が良くて、かつ便利なところに住みたいね。
満員電車もしかたないよ。
世の中、そういう考えの人が多いから、満員電車が存在するわけで、
拒否する人のほうが少数派なのさ。

[393: 訂正]

俺もいくら金があっても、新宿は願い下げだよ。に謹んで訂正します。

[394: ご近所さん]

>実際に通勤を考えないでよかったら、どこに住みたいか。
仕事のことを考えなければ住めない（生活できない）から
都心やその周辺に住んでいる人が大半で、満員電車にも乗らなければならない。
通勤＝仕事を考えないで、ということになれば、
なにが悲しくてこんな住環境の悪い都心に住まなければならないのかとなるだろう。

逆に金持ってて余裕がありながら、都心居住にこだわる人の方が俺にはわからない。
ま、俺はもともと貧乏人だしね、やっと台東にマンション買ったような男だし、三十路前なので金持ちの論理がわかるはずもないし。

[395: 大学教授さん]

>>394

言っていることが、本当にまともでほっとするよ。

日本は東京に、仕事場が集中しすぎている。
地方で、商売に成功しても、結局、規模を拡大すると、東京に出て行くことになるもんな。

これが外国だと違うのだけどね。日本は世界的にみても、東京集中はかなり特殊。ビジネスもマスコミも政治も官僚もすべて東京中心だもの。
異常です。

[396: 大学教授さん]

家畜運搬車以下の乗り物で毎日毎日運搬されないと
生活が維持できないという状況が最も異常です。

[397: ご近所さん]

そうか？
通勤の息苦しさは郊外でも一日２〜３時間。
先日大気汚染訴訟が終わったみたいだが
光化学スモッグ注意報連発の都心部居住は
空気の悪いなかで仕事も生活も一緒。
大人はいいけど、子供まで一緒じゃね〜
よっぽどこちらの方が最悪。
時間の長さも自分だけにとどまらないという点でもね。
結婚もできない＊＊＊だったらちょうどいいかもな。

[398: 大学教授さん]

わざわざ一日中そんな所に働きに出てきてる人間が
何言ってんだか。

[399: ↑]

反論できんみたいだね、＊＊＊よ（笑

[400: 大学教授さん]

家畜運搬車以下の乗り物で、空気悪い所にわざわざ毎日やって来るってｗ
てか郊外でも、ダイオキシンや工場廃水、ディーゼル規制されていないトラックの排気ガスその他諸々、あまり良い環境ばかりとも言えない。
その上に家畜以下の異常運搬車両で毎日の出稼ぎ労働ｗ

[401: 大学教授さん]

＊＊＊かｗ
家畜以下の運搬車両で毎日出稼ぎに出ているオマエラより、
犬の方がまだマトモな生活してるぞｗ

[402: 匿名さん]

400よ。都心に住むことのメリットを通勤以外で教えてくれないか？大学での講義よろしく教えてくれよ。いや、教えてくださいませませ。

[403: ↑]

＞家畜運搬車以下の乗り物で、空気悪い所にわざわざ毎日やって来るってｗ
お〜分かっているじゃん。
運搬・労働は一時、労働＋住むのはず〜っと。
しかも子供まで（＊＊＊には関係ないが）。

＞てか郊外でも、ダイオキシンや工場廃水、
＞ディーゼル規制されていないトラックの排気ガスその他諸々、
お〜分かってないね。
環境が悪いから規制ができるんでしょ？

[404: 匿名さん]

列車の中はまさに身動きもままならない缶詰め状態となります。

車両の中は「殺気」や「悲壮感」という険悪なムードに包まれています。私は乗客同士のやり合いを何度も目撃しました。「てめ〜、足ふみやがったな！このブス女」（若い男性vs若い女性）とか、「ふざけやがってこの野郎！次の駅で降りて待ってろヨ」（若い男性vs中年男性）「押すな！このバカ」（しょっちゅう）、「痛って〜ナ、オラ」（若い男性vs中学生の男の子）といった義理も人情も、思いやりもないやりとりに失望することもしばしばです。

[405: 匿名さん]

それよりも個人的に最も嫌だったのは、低レベルな人間と長時間一緒に過ごさなければならないことである。低レベルとは学歴とかではなく、人として当然のマナーを守れない人間のことだ。電車の中には、大声で携帯を使い続ける大学生、酔って絡むオジさん、夢中で化粧するおネエさんなどが必ずいる。昔は優先席などなくても、老人や妊婦を見たら進んで席を譲ったものだが、今は屈強そうなおニイさんが当然のような顔をして優先席に座っている。これが現代日本の縮図だと言ってしまえばそれまでだが、すっかり規律を失った日本人の落ちぶれ果てた姿を見るのは、日本人が好きな私には心が痛んだ。

[406: ↑]

電車の中には、大声で携帯を使い続ける大学生、酔って絡むオジさん、夢中で化粧するおネエさんなどが必ずいる。昔は優先席などなくても、老人や妊婦を見たら進んで席を譲ったものだが、今は屈強そうなおニイさんが当然のような顔をして優先席に座っている。

満員電車に限らず、オフピークの山手線でもこんなのに会うが？

[407: 匿名さん]

子供も小学校に行き私立に通うようになると、親と同様通学地獄か。可哀相だな。
ランドセルに携帯と定期をくっつけて、大人の群れの中、死んだような目をして通う制服の子供達。
なんでわざわざ田舎から満員の電車に乗ってまで通わなくてはならんのか。
親が甲斐性なしだと、子供も苦労するな。
田舎の地元の公立で十分なガキなら別に文句も言わんだろうが。

[408: 匿名さん]

山手線にもその他の乗り物にもいろんなのがいるが、
山手線など5分〜長くても10分程度しか普通は乗らんな。
何十分も異常な状況の電車に乗り続けられる神経がわからんな。

[409: 匿名さん]

通勤電車症候群
【症状】いわゆる心悸亢進の状態になったり、息苦しくなったりする。また、手足がシビレて、アブラ汗がタラタラと流れ出すことも。
【原因】ある日突然、通勤ラッシュの中で強迫観念に囚われ、心臓がドキドキして下車したくなる。

過敏性大腸症候群
【症状】れっきとした胃腸病の一つ。典型的なストレス依存といわれる。朝食後、通勤電車に乗ると便意を催し思わず下着を汚す。
【原因】責任ある課長などに比較的多く、不摂生とあいまって下痢を起こし、不安感が増大！


実際にンコを撒き散らされて止まった電車があるようだなｗ
もはや人間のすることではない