【人権侵害】通勤時間と満員電車 ２両目【人格崩壊】

[匿名さん]

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[301: 匿名はん]

何妙法蓮華教

[302: 匿名はん]

>>301

×何妙法蓮華教

○南無妙法蓮華経

ツリか？

[303: 匿名さん]

真面目に答えると、人間は二足歩行形態で空間を立体的に利用できるので
いわゆる家畜より有利なんだよね。あといつまで耐えればいいのかをある程度
予測できるのも大きい。逆に不測の事態には一気にストレスが溜まる。

[304: 有楽町線住民]

有楽町線、新木場から池袋方面行きは、
通勤時間帯でも比較的空いてます。
混み具合は、東西線の半分以下だと思いますよ。
勤務地次第ですが、参考情報です。

[305: 匿名さん]

都営三田線も空いていることで有名な路線。

埼玉、板橋方面から大手町に直結。

神奈川なら、横須賀線や京浜東北線はかなり空いていることが多い。
満員乗車の時間帯が短い。

うまく、路線を選べば、郊外でも、満員電車は避けられるし、帰りなどは、
ゆっくり座ることも可能。

家畜電車とか言っているやつは、東京地区のごく一部の混雑電車、
悪名高き田園都市線や埼京線のことを言っていると思うが、
そんな路線を使っているやつの方が悪いわけで、
避ける方法はいくらでもある。

[306: 匿名さん]

中央緩行線もすいてます。
快速は混んでますが、三鷹以東に住めば天国です。

[307: 匿名さん]

満員電車が怖くて就職できないボクちゃんがいるスレはこちらですか？

[308: 匿名さん]

家畜運搬車より酷い電車で毎日毎日通勤・通学が当然の
家畜以下の人間が、必死に自分を納得させるスレですよ、こちらは。

[309: 匿名さん]

通勤電車症候群
【症状】いわゆる心悸亢進の状態になったり、息苦しくなったりする。
また、手足がシビレて、アブラ汗がタラタラと流れ出すことも。
【原因】ある日突然、通勤ラッシュの中で強迫観念に囚われ、心臓がドキドキして下車したくなる。

過敏性大腸症候群
【症状】れっきとした胃腸病の一つ。典型的なストレス依存といわれる。
朝食後、通勤電車に乗ると便意を催し思わず下着を汚す。
【原因】責任ある課長などに比較的多く、不摂生とあいまって下痢を起こし、不安感が増大！


家畜以下の皆さん、運搬列車をウンコまみれにしないでねｗ

[310: 匿名さん]

家畜とか言っている奴より、学歴、社会的地位、年収、容姿、その他全てにおいて、郊外通勤者の方が優っていると思いますよ。

都心の一流企業や一流大学に通勤、通学して、郊外の閑静な住宅地に住居を構えているのですから。

家畜とか言っているやつは、ろくな生活していないでしょうね。

[311: 匿名さん]

誰が家畜なの？
家畜の方が全然マシな車両で運搬されるよ。
あんたら、家畜じゃなくて人間でしょ？
でも、家畜運搬車以下の車両で運搬されても、なんとも思わないんだｗ

[312: 匿名さん]

「なんでそんな遠くから通うんですか？」

①近くに仕事がないから
②近くに住む金がないから

[313: 匿名さん]

「なんでそんな遠くから通うんですか？」

①やりたい仕事で、給料が高い職場は都心だから
②都心は、空気が悪いし、住みたくないから
③都心には、家畜電車のようなばかなことをいう馬鹿が住んでいるから、
むかつくし、治安も悪いから
④郊外には、自然が残っていて、休日にリフレッシュできるから
⑤できれば、軽井沢に住みたいが、通勤時間がかかりすぎるので、通勤1時間圏で妥協したから
⑥給料が高いので、グリーン定期を自腹で変えるから
⑦役員になれば、ハイヤーで送迎してもらえるから

[314: 匿名さん]

そんなにずらずら並べなくても
ただ単に①じゃんｗ

[315: 匿名さん]

追加
⑧都心のマンション程度買えるけど、郊外で遥かに住環境の優れた
　邸宅に住めるから。
⑨都心都心と鸚鵡のように呪文を唱えてないと安心して住めない
　小心者がかわいそうだけど、通勤も大差ないから。

[316: 匿名さん]

⑩ニューヨークでも、高学歴、高収入のミドルアッパー層は、都会の喧騒を離れて、通勤時間1時間の閑静な住宅地に、生活を求めると同じような理由で、郊外ライフを楽しみたいから。
⑪最近の都心は、外国人不法労働者のせいで、犯罪が増えていて、危険だから。
⑫インターネットなどの普及で、郊外にいても、情報面で、不利はなくなりつつあるから。
⑬モバイルPCがあるから、通勤電車内でも、仕事がかたずいてしまうから
⑭TXなどの新線開通で、郊外でも快適な通勤体験ができるから

[317: 匿名さん]

そんなに必死に付け足さなくても
ただ単に①じゃんｗ

[318: 匿名さん]

⑮317みたいに都内でもやりたい仕事もできず、低収入にあえいでいる人間の
　隣に住むのは不愉快だし、危険だから。

[319: GOD]

たかが人間ごときが何を言うか。

[320: 匿名さん]

＞319
神なら、神らしい発言よろしく

[321: 匿名さん]

⑯家畜運搬列車以下の乗り物に、毎日毎日乗り続けることが生き甲斐だから。

[322: 匿名はん]

そら、通勤がいらん職種か経営者にでもなったら、⑯は楽しめまへんな。
それにしても、ようそんだけ列挙できるわ、感心、感心。

通勤時間が長い分、こんなつまらんコト考えとるんやね。もっとエエ使い方せんと、脳ミソにカビ・・・いや、退化してまうかもしれへんで。

[323: 匿名さん]

ニートかどうかなどどうでもいいが、
283の云うように
「社会と接していない人はストレスもないから
　満員電車程度で大騒ぎするんじゃない？」
は的を射てるんでしょうね。
家畜という表現が好きな輩のレスがないところをみると。

[324: 匿名さん]

満員電車を毛嫌いするやつは、気力、体力ともに自信がない弱虫だと思う。

弱虫だから、ネットで空威張りしているに違いない。

自分は、自分に自信があるし、喧嘩も負けない自信があるので、別にどんに満員でも怖いことはない。うざいやつがいれば、途中駅で降ろして、痛めつけてやるからね。ストレスもない。

[325: 匿名さん]

http://www.excite.co.jp/News/society/20070626081528/Kyodo_OT_CO2007062...

どんな結果になるか楽しみですね。
まず間違いなく、通勤時間や満員電車乗車との相関関係が出てくるでしょう。
（通勤時間の長い人＝満員電車に乗る人ではないけど）

[326: 匿名さん]

＞自分は、自分に自信があるし、喧嘩も負けない自信があるので、別にどんに満員でも怖いことはない。うざいやつがいれば、途中駅で降ろして、痛めつけてやるからね。ストレスもない。


確かに家畜並だｗ

＞家畜を日本の通勤電車のように詰め込むと、お互いに傷つけ合って大変なことになるだろう。

[327: 匿名さん]

多摩川の土手から、遠くを走る、「新玉川線」の電車を見て、
「あれは、まるで、家畜運搬列車のようだな…。」
としみじみと思ったこともあります。動物のように詰め込まれ、
身動きもできない状態で通勤している姿は、動物のようです。
その中では、実際に、動物的になってしまい、痴漢行為をするサラリーマンや、お互いに威嚇し合い痛めつけ合う動物そのもののような人間も沢山います。

[328: 匿名はん]

痴漢された言うて、金せしめる女子高生もおるやろ。
冤罪の温床にもなっとるな。

[329: 地元不動産業者さん]

まぁスキンシップは大切だよ、うん。

[330: 324]

釣りだったが、うまく釣れなかった、失敗。
次はもっと上手く釣ろう。

[331: 匿名さん]

まあホントのピークタイムについては、必要悪なんだろうね。

[332: 匿名さん]

３２４．
満員電車なんて経験しなくていいならそれに越したことはない。
これからの蒸し暑い季節、人の体の熱気や汗が肌に触れて不快
以外なにものでもない。長時間乗っていられるので我慢強いなんて
これっぽっちも自慢にはならないね。寿命が縮むのがオチ。

[333: 匿名さん]

>>332

無職の君よりは、マシだろう。仕事があるだけ。

税金無駄使いつするなよ。

[334: マンコ ミュファンさん]

333は何が引っかかったのだろう？？
332のコメントどこかおかしいのか？釣りに反応したから？

[335: 匿名さん]

満員電車で脳が家畜並になっているのでしょうがないんです。

[336: 匿名さん]

どうも、満員電車に乗らない人＝無職という思い込みでしか
反撃できない人が湧いているようです。
これって逆に言うと、
働いている人（このスレではサラリーマン）は、
すべて満員電車に乗っていると思っているのですかね？

ま、それはそれで、そういう思い込みがないとやってられない、
ということなのかもしれないけど。

[337: 匿名さん]

たしかに変な人は湧いているようですね。

ただ、「満員電車に乗らない人＝無職」とはなっていないと思いますよ。
「満員電車に乗ることを極端に蔑む人＝無職」となっていますね。

まあ、家畜家畜としつこい輩は、
・満員電車に乗る人の気持ちが想像できない
・仕事の価値を創造できない
・郊外から都心への通勤＝満員電車と勘違いしている
などと変な特徴があるので、無職といわないまでも変人と思われているのでしょう。

[338: 匿名さん]

>336さん

同感です。

1時間早く出るとか、グリーン車に乗るとか、車で通勤とか　

の前向き？　な意見には反応が無くて、ニート VS 企業戦士　みたいな会話で終始しますね。

まあ、正論吐かれてもつまらんし、その方が面白いんだろうけど。

[339: 匿名さん]

おこちゃまの発想ですな。

[340: 匿名さん]

>>337
>満員電車に乗ることを極端に蔑む人＝無職
蔑むというのは、よくわからないけど、
満員電車はすごくきらいです。乗りたくない。
満員電車に乗らないことのメリットは、満員電車に乗ることのメリットより大きい、と思う。

[341: 匿名さん]

1　満員列車に乗る我慢をして、高年収を得るか
　（郊外にすむことで、住宅費は節約）

2　満員電車を拒否して、地元にとどまり、低収入に甘んじるか
　（郊外に住んで、郊外の職場、都心でフリーター）

3　満員電車を拒否するために、都心に無理に住み、高い住宅費を負担する
　　（収入多くても住宅費で大部分が消える）


１の方がメリットが高いと思うけど。

[342: 匿名さん]

俺の場合、年収が少なかった若いころは、郊外の親の家から通勤することで、
我慢して、住宅費を浮かせていたけど、貯金＆収入UPで、
住宅費用を蓄財して、管理職なった時点で、都心の住宅を購入。
まだマンション値上がり前だったから、ほとんど無借金で、変えました。

若いころに長時間通勤を我慢したおかげで、今は楽させてもらっています。

[343: 匿名さん]

年収の少ないうちは、無理に都心に住む必要ないと思う。
体力もあるし、通勤ぐらい大丈夫じゃないの？

金を貯めてから、都心に住めばいい。金がないうちから都心に住むとみじめだよ。周りに金持ちが多いから。

金は時間をかければ貯まるからね。

[344: 匿名さん]

まともなレスが続くとつまらないものだね。

[345: 匿名さん]

>満員電車はすごくきらいです。乗りたくない。
>満員電車に乗らないことのメリットは、満員電車に乗ることのメリットより大きい、と思う。
非常に視野の狭い意見を堪能させて頂きました。

[346: 匿名さん]

私の場合、

1　満員列車に乗ることで、低収入に甘んじるか
　（満員電車に乗ることで、仕事の効率ダウン）

2　満員電車に乗らず、地元にとどまり、低収入に甘んじるか
　（低収入でも田舎生活なので問題なし）

3　満員電車と無縁の都心に住み、高い住宅費を負担する
　　（通勤に時間がかからないので、妻も仕事を続けやすい）
　　（夫婦それぞれの実家も近いので、子育ても安心。）
　　（居住費が高い分、20代半ばで買った1LDKマンション（完済）の家賃収入も安定）

3のほうが私にはメリットが大きいですね。

[347: 匿名さん]

3　満員電車と無縁の都心に住み、高い住宅費を負担する
　　（妻の収入がないとやっていけないので、共働きが必須仕事）
　　（妻を働かせるため、夫婦それぞれの親に、子育てを丸投げ）
　　（居住費が高い分、完済した投資マンションの家賃収入も、現在の住居費に消えてしまう）

メリットはなさそうですな。

[348: 匿名さん]

1　満員列車に乗ることで、低収入に甘んじるか
　（満員電車に乗ることと仕事の効率は無関係。歩合給じゃないし、知的労働に通勤時間は影響しない）

2　満員電車に乗らず、地元にとどまり、低収入に甘んじるか
　（田舎生活でもお金はかかる、収入は大いにこしたことはない）

[349: 訂正]

1　満員列車に乗る我慢をして、高年収を得るか
　（郊外にすむことで、住宅費は節約）
　（満員電車に乗ることと仕事の効率は無関係。歩合給じゃないし、知的労働に通勤時間は影響しない）

[350: 訂正]

2　満員電車に乗らず、地元にとどまり、低収入に甘んじるか
（郊外に住んで、郊外の職場、都心でフリーター）
（田舎で、安いの住居費だけ。教育費、食費ほかのコストは変わらない）
（田舎生活でもお金はかかる、収入は大いにこしたことはない）

[351: 小手企業サラリーマンさん]

>2　満員電車に乗らず、地元にとどまり、低収入に甘んじるか
メーカーって郊外がほとんどだよね、収入も良いと思うが。

[352: 匿名さん]

>>351

金融業、ＩＴ関連、情報・マスコミ関連業種の方が、メーカーより給与水準は高いです。　それらの産業は、都心に集中しています。

[353: 匿名さん]

郊外や田舎に住んで満員電車で通って低収入って人の方が相当多いんだけど
それは違う！私は郊外で金持ちなんだ！と、必死になってる姿が面白い。
金持ちでも貧乏でも、結局家畜運搬車以下の列車で毎日運搬されることで生活維持してんだよね、人間なのにｗ

[354: 大手企業サラリーマンさん]

>>353
どれに対してのレス？
そんなレスあるか？

[355: 大手企業サラリーマンさん]

都心に住んでいて、通勤は楽だけど、しょぼい自営や派遣社員で、低収入って、共働きじゃないと家賃も払えないという人の方が相当多いんだけど
それは違う！私はで金持ちなんだ！と、必死になってる姿が面白い。
都心でも郊外でも、結局、安定した職業について、経済基盤かあるから生活維持できるのにねｗ

[356: 匿名はん]

何だって良いよ
毎日飯食えているから

[357: 大手企業サラリーマンさん]

都心に住んでいて、通勤は楽だけど、しょぼい自営や派遣社員じゃ、低収入。共働きじゃないと家賃も払えないから必死という人の方が相当多いんだけど。
それは違う！私は、都心で仕事もあるし金持ちなんだ！と、必死になってる姿が面白い。

都心でも郊外かなんていうのは大した差ではなく、結局、安定した職業についていて、しっかりした経済基盤があれば、人生は楽しいのです。

[358: 大手企業サラリーマンさん]

おれは、郊外ですけど、年収も高いし、家は綺麗で立派だし、子供もかわいいし、別に不満はないです。
自分に自信があるから、都心が羨ましいと思ったことないし、分相応な生活を楽しんでますよ。

都会のスラムみたいなボロアパートに住んでいるやつよりは、幸せです。
通勤電車なんて、人生の内大した問題じゃないじゃん。
35年分でも2年間でしょ。退職後、2年長生きすればいいだけです。

[359: 大学教授さん]

幸せなんて他人が量れるものではありませんよね。（形ではないですから）

[360: 359]

それなら、こんなくだらないスレに参加するなよ。
お前の理屈なら、満員電車で通勤する人の幸せも量れないということだろ。

[361: 匿名さん]

都心に住んでいる人間が、スラムみたいなボロアパートとしか考えられないというのも、あまりにも哀れですね。
まぁ、家畜以下の運搬列車で運ばれることで生活を維持している人間ですから、そういった場所しか見えないのも仕方ないことでしょう。

[362: 匿名さん]

ていうか、満員電車を語るスレなのに、
なぜか都心に敵意を抱くレスが多いなｗ

[363: 返答]

郊外に住んでいる人間が、家畜運搬列車みたいな満員電車に乗っているとしか考えられないというのも、あまりにも哀れですね。
グリーン車通勤や時差通勤を知らないのでしょうか？
まぁ、スラム以下の極小ミニ戸建で、嫁さん働かせて、二馬力でようやく生活を維持している人間ですから、そういった場所しか見えないのも仕方ないことでしょう。

[364: 匿名さん]

まず確認しておくべきなのは、
ここは都心ｖｓ郊外スレではない、ということ。
それと、郊外に住んでいるからかどうかと、
満員電車に乗るかどうかは別の話ということ。

ここは、
満員電車に乗りたい派ｖｓ満員電車に乗りたくない派
ですね。

「満員電車に乗るか乗らないかなんてどうでもいい」
という人は、スレ違いなので、ご退場を。

[365: 匿名さん]

ぼくちゃんは妥協した事がない様だね。
無職なのは仕方ないが、親御さんを大事にしなさいね。

[366: 返答]

郊外に住んでいるからかどうかと、
満員電車に乗るかどうかは別の話ではない。

密接に関連している。
郊外に住み、都心に通勤通学するから、満員電車になるし、乗ることになるの。

あんたばか？

[367: 返答]

満員電車に乗りたくない派が、世の中の全部だよ。

実態は、

１　満員電車に乗りたくはないけど、我慢して乗っている会社員・学生

２　満員電車に乗る根性のない怠け者や落伍者

３　満員電車に乗る必要のない金持ち

４　電車に乗る以前に、仕事のない無職


世の中はだいたいこの4パターンだろ。

[368: 返答]

そして、人口比で言えば、１　満員電車に乗りたくはないけど、我慢して乗っている会社員・学生が一番多い。だから満員電車ができるのよ。
ぼくちゃん。

[369: 匿名さん]

５　満員電車でないと捕まりやすいので、我慢して乗っているスリと痴漢

[370: 匿名さん]

家畜運搬車以下の列車で家畜以下の扱いで運ばれながら、毎日毎日出稼ぎ通勤
何のために生きてるんだろうね〜

[371: 匿名さん]

色々あるだろう。
趣味のためとか、家族と一緒に楽しく暮らすためとか。

家畜家畜としつこく連呼する子は想像力が足りないのかな？

[372: 匿名はん]

劣悪な住居環境と都会特有な人間関係の薄さから、精神に異常をきたしていますね。可哀想に。

[373: 匿名さん]

家畜ってけっこう優雅な生活なんじゃねえか。
あんまりストレスかけてもよくないみたいだし。

野生動物の方が生きていくためには厳しかったりする。
自分の力で生きていくのは大変だってことだね。

[374: ビギナーさん]

>>360
What?

[375: 匿名さん]

満員電車に乗りたい派の人があんがい多いのに驚きました。
「満員電車に乗りたい派」なんていうと、また「乗りたいわけじゃない」なんて反撃が来そうですが、
要は、他の条件と合わせると、満員電車に乗りたいと自ら判断した人が多いわけですよね。
やはり驚きです。
いま、新宿某所に17000万／115平米のマンションを契約済みで入居待ちですが、
同じ値段、あるいは同じ広さで満員電車に乗るような場所にマンションを買おうとは、つゆほども思いませんでした。
実際は、そういう人がけっこう多いということなんでしょうか？

[376: 寿おじさん]

> 375さん
> 満員電車に乗りたい派の人があんがい多いのに驚きました。
> 要は、他の条件と合わせると、満員電車に乗りたいと自ら
> 判断した人が多いわけですよね。
この定義によれば、私は満員電車に乗りたい派ですね。

> 実際は、そういう人がけっこう多いということなんでしょうか？
多いんじゃないでしょうか。
国税庁の統計（民間給与の実態調査結果）
（http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm）
で見ると私を含めて、都内でマンションを買うことが難しい
収入の人の人数のほうが圧倒的に多いです。
（地域別ではないので、東京近辺だけで見ると多少傾向は違うかも
　しれませんが、地域別の統計がみつからなかったので・・・）

> 新宿某所に17000万／115平米のマンションを契約済みで入居待ちですが、
この価格のマンションを買うだけの購買力をお持ちなんですね。
うらやましい。

> 同じ値段、あるいは同じ広さで満員電車に乗るような場所に
> マンションを買おうとは、つゆほども思いませんでした。
そうでしょうね。同じだけの購買力があれば、私もそうします。

[377: 真実]

>>376

375は釣りだよ。本人は新宿の一泊1700円のネットカフェ難民だ。
彼の脳内では、17000万円のマンションオーナーなのだろう。

ネットカフェで連泊すると、脳にも支障がでるのだろう。
彼も都会が生み出した弱者の1人です。

[378: 大学教授さん]

おやおや・・・。

[379: 通勤者]

>>375
乗りたい≠乗るのも止むをえない
では、日本語として全く意味が違うんですけどね？
まぁこんだけ色々議論されても、満員電車は無くならないし、たっくさんの人が満員電車を維持してるんですから、375さんの言われる「乗りたい人」は、375さんが考える以上に現実の世界では多いってことは正しいです。

その「多い人」はみな勤勉に働く人なんですよ。375さんも頑張って。

私事ですが、通勤には電車を使わないこともあり、新宿あたりに無理して億ション買おうとは絶対に思いません。
同じ金額使うなら、もっと有益に使える又は人が生活するには最適な、ちょっと離れた場所選ぶけどなぁ。

[380: 匿名さん]

新宿なんか、１億円くれるといわれても住みたくない。青山がいい。

[381: 匿名さん]

１度痴漢されてみたい

[384: 匿名さん]

>>379
そだよねぇ　たくさんの人間がいないと都市は都市として機能しないけど、それだけの人間が住めるだけのキャパはないもの。
よって満員電車と渋滞道路は発生する。

ネットに掲載されたコラムでも「なんで みんな文句も言わずに満員電車に乗るんだろう？　もし免罪で痴漢扱いされたなら、アメリカなら電鉄会社を訴えるだろう」みたいなこと書かれてましたけど…
現実的な代替案（転職は現実的とはいえまい）もないのに　文句だけ言っても解決できないよね
黙ってても　どうしようもないけどさ。

[385: おめーらバ ｀カか]

新宿一億七千万でも満員電車諦めでもどっちでも、他人に迷惑をかけていないなら、
好きにしろ。それより、東京から脱出したほうが、幸せになれるよ。

[386: 匿名さん]

17000万あれば、私なら1低層40/80で坪200万の土地を60坪ほど買って
上物（150m2）+外溝で4000万の方を選ぶけど。

[387: 匿名さん]

俺はスタンスからいえば、都心派で、田舎や郊外は嫌いだが、新宿は勘弁だな。中国人とか多いし、ヤバイ場所だよ。

せっかく1億7000万出すなら、なぜ港区や中央区あたりにしなかったのか、不思議だ。新宿に大金つかうのはどうしても理解できない。
マンションに事務所でもつくるのか？住む場所じゃないよ。

[388: 匿名さん]

375ですが、新宿といっても、新宿駅ではなく、新宿区です。
牛込某所といったほうがよかったかな。
生れも育ちも牛込地区なので、
>新宿に大金つかうのはどうしても理解できない
と言われてしまうと、厳しいのですが（笑）。
港区（青山や麻布）は端的に予算オーバーですね。
（親からの援助はナシです。というか自分たちが援助するほうです）

[389: 匿名さん]

>>388

よくわからんが、あまりいいばしょじゃないな。
ご苦労さん。

[390: 匿名さん]

住みたい場所に住めるのが勝ち

[391: 匿名さん]

実際に通勤を考えないでよかったら、どこに住みたいか。＞ＡＬＬ

俺はカネがあっても新宿区には住みたくないなぁ。
都心に通勤してるけど、都心には住みたくない。
やっぱ少しでも空気の良い郊外に住むかなぁ。
こう書くと俺は満員電車を自分から選択してると思われるんだろうな。

[392: 匿名さん]

391のような意見はごもっとも。
俺もいくら金があっても、新宿は狙い下げだよ。

少しでも空気が良くて、かつ便利なところに住みたいね。
満員電車もしかたないよ。
世の中、そういう考えの人が多いから、満員電車が存在するわけで、
拒否する人のほうが少数派なのさ。

[393: 訂正]

俺もいくら金があっても、新宿は願い下げだよ。に謹んで訂正します。

[394: ご近所さん]

>実際に通勤を考えないでよかったら、どこに住みたいか。
仕事のことを考えなければ住めない（生活できない）から
都心やその周辺に住んでいる人が大半で、満員電車にも乗らなければならない。
通勤＝仕事を考えないで、ということになれば、
なにが悲しくてこんな住環境の悪い都心に住まなければならないのかとなるだろう。

逆に金持ってて余裕がありながら、都心居住にこだわる人の方が俺にはわからない。
ま、俺はもともと貧乏人だしね、やっと台東にマンション買ったような男だし、三十路前なので金持ちの論理がわかるはずもないし。

[395: 大学教授さん]

>>394

言っていることが、本当にまともでほっとするよ。

日本は東京に、仕事場が集中しすぎている。
地方で、商売に成功しても、結局、規模を拡大すると、東京に出て行くことになるもんな。

これが外国だと違うのだけどね。日本は世界的にみても、東京集中はかなり特殊。ビジネスもマスコミも政治も官僚もすべて東京中心だもの。
異常です。

[396: 大学教授さん]

家畜運搬車以下の乗り物で毎日毎日運搬されないと
生活が維持できないという状況が最も異常です。

[397: ご近所さん]

そうか？
通勤の息苦しさは郊外でも一日２〜３時間。
先日大気汚染訴訟が終わったみたいだが
光化学スモッグ注意報連発の都心部居住は
空気の悪いなかで仕事も生活も一緒。
大人はいいけど、子供まで一緒じゃね〜
よっぽどこちらの方が最悪。
時間の長さも自分だけにとどまらないという点でもね。
結婚もできない＊＊＊だったらちょうどいいかもな。

[398: 大学教授さん]

わざわざ一日中そんな所に働きに出てきてる人間が
何言ってんだか。

[399: ↑]

反論できんみたいだね、＊＊＊よ（笑

[400: 大学教授さん]

家畜運搬車以下の乗り物で、空気悪い所にわざわざ毎日やって来るってｗ
てか郊外でも、ダイオキシンや工場廃水、ディーゼル規制されていないトラックの排気ガスその他諸々、あまり良い環境ばかりとも言えない。
その上に家畜以下の異常運搬車両で毎日の出稼ぎ労働ｗ