住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXX」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅コロセウム
  3. ベランダ喫煙 止めろよXX
 

スレ主 [更新日時] 2025-02-02 12:47:50
 削除依頼 投稿する

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

 

ベランダ喫煙 止めろよXX

951: 匿名 
[2016-11-04 22:46:08]
>ベランダ喫煙推奨自治体ってどこよ?
ほぼすべての自治体が肯定していますが?

>有害で迷惑なものを控えるって良識だろう。
だから、ベランダで吸ってるんでしょう?
ごちゃごちゃ因縁つける前に健康被害の実例を示しなさい。

>法律以前だよ。
ええ
法律の出番などありません。

>病人は病院行けよ。
強迫性障害は病気です。
ちゃんと治療すれば、被害妄想も治まりますよ。
952: 匿名さん 
[2016-11-04 23:43:48]
悪質嫌煙クレーマーが
論破、ロンパ、ろんぱ された
953: 匿名さん 
[2016-11-05 02:04:15]
結局ニコチン依存症患者の妄想だけじゃん。

迷惑喫煙はベランダに限らず止めましょうって言うのが建前とやらのようですね。




結局ニコチン依存症患者の妄想だけじゃん。...
954: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-05 07:57:44]
>>953 匿名さん
現実にベランダで吸えてるのに、何が妄想なの?
迷惑になるところで、吸わなければ問題ないよ。
955: 匿名さん 
[2016-11-05 08:09:36]
>>954
>現実にベランダで吸えてるのに、何が妄想なの?

ベランダ喫煙が迷惑ってスレなんだが?

やっぱり理解できないようですね。
956: 匿名さん 
[2016-11-05 08:14:09]
>>954 口コミ知りたいさん
>迷惑になるところで、吸わなければ問題ないよ。





だったら、ベランダ喫煙が迷惑でないとする公的サイトの一つくらいあげられないの?

君一人しか迷惑でないとするならば、きみの妄想なんじゃないの?


957: 匿名さん 
[2016-11-05 08:19:02]
各地の都道府県や市町村ですら、わざわざベランダ喫煙は弱者に迷惑だと広報していますが?

喫煙者は屁理屈や妄想で迷惑にならないと言い張ってますね。
958: 匿名 
[2016-11-05 09:00:16]
非喫煙者です。
全然迷惑だなんて思っていません。
勝手に決めつけないでください。
959: 匿名さん 
[2016-11-05 09:20:04]
>勝手に決めつけないでください。

迷惑でないと勝手に決めつけているのは喫煙者だろう。どこにもサポートする公的な情報がないよね。

むしろ公的機関が迷惑になりますと言っているのだが?

煙は喫煙者に制御できないから、喫煙者が自覚しないで迷惑になっているのだが?

自覚のないのは病気のためか?

病気ならば治療をするべきだろう。



迷惑でないと勝手に決めつけているのは喫煙...
960: 匿名さん 
[2016-11-05 09:26:19]
>>958 匿名さん

一般的な話をしているってわからない?ここのベランダ喫煙者と同じ発想だな?ひょっとしなくてもなりすましじゃないか?
961: 匿名 
[2016-11-05 09:48:23]
君ら嫌煙者が思う程、非喫煙者たちは気にしてないよ。
962: 匿名さん 
[2016-11-05 09:51:49]
自分が迷惑じゃないから他人も迷惑じゃない。自分が健康だと信じているから、喫煙には健康被害がない。これで論破と叫ぶってどんなにおめでたい奴だ。メデタイメデタイ!いやイタイイタイ!

963: 匿名さん 
[2016-11-05 09:53:46]
>>961 匿名さん

それは言える。全員ニコチン依存症に罹っているからな。強制入院が必要だろう。

964: 匿名 
[2016-11-05 10:19:52]
海外の労働者向けのパッケージを鵜呑みにしたり、濃度や時間を無視して、健康被害だなんだと大袈裟に騒ぎ立てる方がどうかしてる。
冗談抜きで精神か知能に問題があるんじゃないか?
965: 匿名さん 
[2016-11-05 10:27:38]
>>964 匿名さん

>海外の労働者向けのパッケージ

ってこれか?
ってこれか?
966: 匿名さん 
[2016-11-05 10:31:07]
>>964 匿名さん

日本の労働者向けのパッケージより危険性が分かり易くて良いと思うが?日本の労働者は文字だと理解できないのが多いようだからね。
日本の労働者向けのパッケージより危険性が...
967: 匿名さん 
[2016-11-05 10:34:53]
日本の労働者向けパッケージって労働者向けと言うよりは、もう少し知識階級向けでしょう。だから理解できないんでしょう。ここの喫煙君には。

こんなのじゃ高校出てないと無理でしょうね。
日本の労働者向けパッケージって労働者向け...
968: ↑ 
[2016-11-05 10:45:47]
そのパッケージじゃないよ
969: 匿名 
[2016-11-05 11:28:50]
まぁ、今の喫煙者は健康にも気を使ってる人が多いから、機能障害を起こす程ヘビーに吸う人は稀ですしょう。
いずれにしても自己責任だから、そんなに心配してあげる必要はありませんよ。
970: 検討板ユーザーさん 
[2016-11-05 11:36:01]
>>965 匿名さん
それ!
タバコを吸えばそうなると思ってるんでしょう?
アホとしか思えません。
971: 匿名さん 
[2016-11-05 12:09:26]
>>970 検討板ユーザーさん

>タバコを吸えばそうなると思ってるんでしょう?
>アホとしか思えません。

タバコを吸っても何ともならないって思っている方がよっぽどアホでしょう。

タバコを吸っても何ともならないって思って...
972: 匿名 
[2016-11-05 12:36:56]
みなさん、いつまで書き込み続けるの?
このままだと、みんなが棺桶に入るまで書き込みすることになるよ。そろそろ結論言おうよ。
お互い尊重しないと、議論が終わらないよ
973: 匿名 
[2016-11-05 12:53:03]
>>971 匿名さん

俺はたばこを1日二箱吸ってもなにも無いよ。
今年で75歳だけど
974: 匿名さん 
[2016-11-05 13:00:27]
>>973 匿名さん

>俺はたばこを1日二箱吸ってもなにも無いよ。
>今年で75歳だけど

誰が見てもかなり認知力が衰えている。年齢もわからなくなっている。



975: 名無しさん 
[2016-11-05 13:34:10]
>>971 匿名さん
965の画像と関係ないやん。
あんたアホちゃう?
976: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-05 13:38:26]
>>971 匿名さん

死亡率?
罹患率じゃなくて、死亡率?
ホント、こじつけたようなデータしか出てこないよね(笑)
977: 匿名さん 
[2016-11-05 13:45:22]
>>975 名無しさん
>965の画像と関係ないやん。
>あんたアホちゃう?

関係大ありじゃん
あんたアホそのもの
978: 匿名さん 
[2016-11-05 13:48:08]
健常者と喫煙者、違いは一目瞭然
健常者と喫煙者、違いは一目瞭然
979: eマンションさん 
[2016-11-05 14:18:17]
>>977 匿名さん
じゃあ、左下の倒れたオジサンの画像。
このオジサンと喫煙と971のイラストの関連性から説明して下さい。
980: 匿名さん 
[2016-11-05 14:23:59]
>>979 eマンションさん

たまには自分で考えましょう。

それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの?
981: 匿名さん 
[2016-11-05 14:31:04]
>>980 匿名さん
逃げるなよ糞クレーマー
早く左下の倒れたオジサンと喫煙とイラストの関連性を説明して下さい。
982: 匿名さん 
[2016-11-05 14:36:31]
>>979 eマンションさん
代わりに教えてあげよう。
Produto Tóxico
ポルトガル語で、タバコは毒物って書いてあるんだよ。吸えば死ぬよって。
だから、971のイラスト以上に強く警告しているんだよ。



http://hyakuishou.exblog.jp/13629346/
983: 匿名さん 
[2016-11-05 14:41:54]
逃げないでニコチン依存症患者さん

それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの?
984: 匿名さん 
[2016-11-05 14:44:45]
まともな主張なら10とか20とか裏付けになる公的サイトがあっても良さそうだが?やっぱり、妄想ですか?
985: 匿名 
[2016-11-05 15:12:21]
>ポルトガル語で、タバコは毒物って書いてあるんだよ。吸えば死ぬよって。
吸えば死ぬって…
もうその時点で大嘘やん
それを鵜呑みにしてる嫌煙者の知能の低さは疑う余地もないものだけど、

こんなのは単なるイメージ広告であって、喫煙を直接的な原因としたものは、画像内には皆無です。
こんな誇大広告をもし日本国内で使用したとしたら、別の意味で大問題になってしまうでしょう。

こんなん信じてるって、ガチでアホですね。
986: 匿名 
[2016-11-05 15:32:53]
>>985 匿名さん
同感。
非喫煙者は、不安を煽られやすい単細胞。
そりゃ、オレオレ詐偽もなくならないわな(笑)
987: 周辺住民さん 
[2016-11-05 15:33:00]
>それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの?
ニンニクの匂いは迷惑でないとの公的サイトが一つもないのと同じ理由で、恐らくないと思われますが、ヤキザカナは迷惑ではないとの公的サイトになら出てるんじゃないかな?
988: 匿名 
[2016-11-05 16:20:41]
>>987
調理の話はスレ違い。よそでやって下さい。
989: 匿名さん 
[2016-11-05 17:00:35]
適宜次スレに移行しましょうね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/
990: マンション比較中さん 
[2016-11-05 17:37:38]
>調理の話はスレ違い。よそでやって下さい。
調理の話などしていませんよ。
読解力のない人ですね?
991: 匿名さん 
[2016-11-05 18:04:09]
>>990 マンション比較中さん

ベランダ喫煙の話ですよね。

喫煙って別なんですよ。これだけ害がありますからね。
ベランダ喫煙の話ですよね。喫煙って別なん...
992: 匿名さん 
[2016-11-05 18:08:03]
>>989

お客がいっぱいきてくれるといいですね。
993: 匿名さん 
[2016-11-05 18:08:28]
臓器真っ黒けでも平気です。近隣住民にも同じ目にあってもらいます。

by ベランダ喫煙者

994: 匿名さん 
[2016-11-05 18:11:19]
>>992 匿名さん

ではでは、次スレへ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

995: ↑ 
[2016-11-05 19:12:56]
お客さんきませんね。(笑
悪質嫌煙クレーマー役の釣り投稿だけですからね。
996: 匿名さん 
[2016-11-05 19:46:40]
>>995 ↑さん
ベランダ喫煙者ってあんただけだからね。
997: 匿名さん 
[2016-11-05 19:50:44]
>>995 ↑さん

ベランダ喫煙が迷惑でないって公的サイト、まだ見つけられませんか?

そりゃあそうだろうね。喫煙が有害で迷惑喫煙は良くないって、議論の余地がないからね。
ベランダ喫煙が迷惑でないって公的サイト、...
998: 匿名さん 
[2016-11-05 19:53:00]
ではでは、次スレへ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/
999: 匿名 
[2016-11-05 21:18:01]
頼む、、もう終わりにしよう。
みんなお互いを尊重しようよ
1000: 匿名 
[2016-11-05 22:55:02]
今、流行りの『IQOS』という電子たばこを試してみたらいかがですか?
副流煙が出ないので、周囲に迷惑を掛けずに済みますよ。
臭いもほとんど出ないそうです。
1001: 匿名さん 
[2016-11-05 23:18:34]
次スレは閑古鳥が泣いているようです。
大きな釣り針が見えるので誰も釣れませんね。
1002: 匿名さん 
[2016-11-05 23:48:18]
>>1001 匿名さん

ベランダ喫煙派敗北ですね。狙い通り。
1003: 匿名さん 
[2016-11-06 00:19:34]
>>1001 匿名さん

ベランダ喫煙派って、さんざんここで釣られて絶滅したんじゃないの。元々絶滅危惧種だから。
1005: 匿名 
[2016-11-06 17:37:35]
確かに、論破されつくして、議論では全く太刀打ちできないから、罵倒や荒らし投稿で釣るくらいの事しかできてなかったもんね。
でも、絶滅が危惧されてるとは言え、法に保護されてるから、そう簡単には絶滅しないよ。
規約を改正したら一発アウトだけど(笑)
1006: 名無しさん 
[2016-11-06 20:29:36]
ねぇねぇ。
閉鎖だって(^○^)
1007: 通りがかりさん 
[2016-11-06 22:08:10]
❯❯998
閉鎖されてますが?
1008: 匿名さん 
[2016-11-07 09:03:45]
うわっ!Σ( ̄□ ̄;)
閉鎖されてやんのo(^o^)o

ダサっ(^o^)
1009: マンション検討中さん 
[2016-11-07 12:46:38]
>>994
>>998

ねぇねぇ。
閉鎖されているんだけど?
1010: ご近所さん 
[2016-11-07 16:23:30]
論破されつくして、議論では全く太刀打ちできないから、罵倒や煽り投稿、JT広告やグロ画像の貼り付けで釣るくらいの事しかできてなかったもんね。
でも、法令・条例・規約に守られてる事実は何も変わらないんだよね。(笑)
1011: マンション検討中さん 
[2016-11-07 16:32:20]
[スレ作成日時]2016-11-05 13:05:28 ⇒ [更新日時] 2016-11-06 16:38:41 (閉鎖時間)

リングアナ:『27時間33分13秒 ルール変更、ルール変更にて悪質嫌煙クレーマー役の負け!』

*********************************************************
2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。
*********************************************************
1012: 匿名さん 
[2016-11-08 03:18:56]
>>1011 そんな煽りが楽しいか?
1013: ↑ 
[2016-11-08 06:51:21]
煽り?
事実でしょ。
1014: スレ主 
[2016-11-08 09:27:35]
さて、ココから仕切り直しです。
【ベランダ喫煙 止めろよXXⅡ】として再スタートしましょう。

これから先は
喫煙の是非・健康問題・ポイ捨て等、『ベランダ喫煙特化していない話題』は禁止致しますので
規則を守って有意義な場として下さい。


以下随時、テンプレートを貼っていきます。

1015: スレ主 
[2016-11-08 09:40:08]
テンプレート

前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
【嫌煙クレーマー役の特徴 人によって解釈に幅が大きい「マナー・常識」という言葉を多用する。】
【嫌煙クレーマー役の特徴 ベランダ喫煙ごときを『禁止されていなければ何をやっても構わないのか!』とドヤ顔で罵倒する。】
1016: スレ主 
[2016-11-08 09:40:49]
テンプレート

【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/
つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92%を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。

本当に国語力の無い人ですね…
 つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
=しっかりした対応が必要であるが、禁止条項を盛り込む事は可能。(=条項が無いのは論外)

 管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92%を占める。
=現存するマンションの何割がこれに属するのかは定かではありませんが、ほぼ全てのマンションが管理協会に管理を委託していると考えて差支えないでしょう。

 この業界が(=管理協会が)このような判断を下した(=禁止条項を盛り込む)となると、今後(=将来に向けて)バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。
1017: スレ主 
[2016-11-08 09:44:35]
テンプレート

『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』

刑務所内で禁煙を強要するのは憲法違反であるとして、国に慰謝料を求めた裁判の判例です。
http://ameblo.jp/kentarou1177/entry-11187433581.html
>喫煙の自由は憲法13条の保証する基本的人権の一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない。
このように、最高裁の判例で、『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』と解釈されています。
ただし、
>含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない。
という事なので、規約でベランダを禁煙と定めても、(おそらく)憲法違反にはならない、という事がこの判例から読み取れます。
1018: スレ主 
[2016-11-08 09:45:24]
テンプレート

【共有部分禁煙について】

①共用部分に関する取り決め(この時点では洗濯物すら干せない)
    ↓
②専用使用権の付与(ここで排他的に使用可能となる)
    ↓
③ベランダ使用細則の規定(ここで禁止事項が決定される)

共用部なのに洗濯物が干せるのも、プランターを置く事が出来るのも、住人の許可なく立ち入る事が
出来ないのも、全て専用使用権が付与され、共用部分に関する規定が摘要されなくなるためです。
同じ理由でタバコも吸えるし、ビールだって飲めます。

つまり、共用部分の決まりがどうであれ、法令及びベランダの使用細則で禁止された行為以外は、
何をやっても構わないということです。
勿論、法令の範囲内ですので、公序良俗に反する行為はダメ。


>共用部の禁止事項に「喫煙」とだけあればベランダも禁止となります

具体的にはどのような文言で、禁止と定められているのですか?
一般的な管理規約のモデルでは想定されていない禁止項目なので、
今後改定を検討されている方にとっては、非常に有意義な情報になりますよ!
詳しくご紹介されてはいかがでしょう。

『⇒その後、悪質嫌煙クレーマー役は具体的な文言を提示せず逃亡』
1019: スレ主 
[2016-11-08 09:45:47]
テンプレート

中高層共同住宅使用細則モデル

第1 1 条 バルコニー等の専用使用権者は、バルコニー及び屋上テラスにおいて、
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一 煉瓦、モルタル、コンクリート及び多量の土砂による花壇等( 芝生を含
む。) の設置又は造成
二 家屋、倉庫、物置、サンルーム、ビニールハウス、縁側、遊戯施設その他の
工作物の設置又は築造
三 アマチュア無線アンテナ、音響機器及び照明機器等の設置
四 緊急避難の妨げとなる物品の設置又は放置
五 手すりを毀損し、又は落下のおそれのある物品の設置若しくは取付け
六 多量の撒水
七 その他バルコニー及び屋上テラスの通常の用法以外の使用

※喫煙は禁止行為に揚げられていない 
 ほい、論破 
1020: スレ主 
[2016-11-08 09:46:20]
テンプレート

法令
条例
規約
規約変更

悪質嫌煙クレーマー役の数名は無視するしかないキーワード(笑


迷惑
精神疾患
マナー
常識
受動喫煙
ニコチン依存症(中毒)

悪質嫌煙クレーマー役の数名が飛びついて食べるおいしいキーワード(大笑
1021: スレ主 
[2016-11-08 09:47:45]
テンプレート

賛同や肯定する意見が多いので部屋で吸う時には↓こうしてます。
皆さんもお試し下さい。 (^。^)y-.。o○

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01

規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。

理に適った事なので肯定的な意見ばかりなんですね~
悪質嫌煙クレーマーには理解できないでしょう  (^。^)y-.。o○


****************************************************************

※これ以上はどうしようもないのでは?
集合住宅のお互い我慢という事を理解出来ない隣人を持つお隣さんに同情しますが・・
 一戸建てに引越し、マンションのオーナーになる。
 隣人さんに、禁煙の効果をトクトクと説明する。

※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか?
 はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。
 じゃなけりゃ半径100メートル以内に家がない一戸建てを探すしかないでしょ・・・

※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか?
 はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。

※マンションの構造そのものに問題があるので、一戸建てに引っ越されたらいかがですか?
 マンションに住むということは、こういう問題も予想できるはずですが。。

※規約の火気厳禁を元に
 これだったらその住人のやっていることは間違っていません。

※住宅密集地に住んでいる以上、臭いも煙もゼロというのは難しいでしょう。
 お隣まで100m位離れている田舎に住むといいと思います。


※なんとかする知恵、とのことなので、自分達が引っ越すのが一番でしょうね。
 別棟の家のタバコが臭いって…ちょっと神経質すぎるような気がします。


※部屋の中というのは土地区分所有法でいうところの「専有部分」です。
 「専有部分」の喫煙を制限するというのは逆にその発想がもう完全に法律無視です。
 管理規約などというレベルを超えてます。

※いっそのこと、日本でタバコが違法になるようにがんばったら?
 それなら、誰も文句を言わず「禁止!」って言えますから。
 その分、タバコでの税収が落ちて、他の部分で高い税金を課せられるかもしれませんが。

※規約の文言をこねくり回しても「専有部分」での喫煙を制限するのは根本的に出来ませんよ。
 規約の文言もせいぜい周囲の迷惑にならないように配慮するというニュアンスになると思いますが、
 例えばちょっとでも臭ったからといって規約違反云々はそちらの方が過激だし、
 あまりにも露骨に制限を加えると他の方も仰っているように他人の権利を制限している訳ですから
 万が一に訴訟された場合に管理組合に分が悪くなることだって皆無じゃないですよ。
 悪い事はいいません。適当なところで妥協すべきだと思います。お互いに。

※なるほど、考えましたね。
 これは負けですよ。部屋の中までは禁煙にできません。あきらめましょう。

※健康を害するとかで完全に締切った室内で喫煙するような規定を制定するよう、
 ある方が立ち上がり署名を必要数集めようとしましたが・・・。
 結果、却下。何と大半の住人が反対しました。
 うちも反対しました。夫婦共に非喫煙者ですが、そこまで細かく規定を作ってしまったら今後際限なかろうと。
 個人の専有部分で喫煙する限り、止める止めないはそのご家庭の気持ち次第だと思います。
 あなたもある程度妥協が必要ではないですか?窓を閉めましょうよ。

*************************************************************
1022: スレ主 
[2016-11-08 09:48:11]
テンプレート


日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  


で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ??
結局悪質嫌煙クレーマー役は答えず逃げちゃったんだよねw

1023: スレ主 
[2016-11-08 09:48:46]
テンプレート


悪質嫌煙クレーマーと同じレベル!
勝手にマナーを決めるバカ者!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161031-00000004-jct-soci

しかしその食べ方にはルールがあり、先に備え付けのキャベツを食べるのは超失礼な行為で、店への出入り禁止になってもおかしくないのだという。そんなとんかつマニアの発言がネット上でちょっとした騒動に発展している。
 「そんな話は聞いたことがない」「マニアが勝手にルールを作るな」などとネット上で激しい反発を招いているが、実際のところはどうなのだろうか。


■「カツを劣化させる行為」

騒動の発端はニュースサイト「しらべぇ」が2016年10月28日に配信した「とんかつ屋で最初にキャベツを食べるのはマナー違反とマニア激怒『超失礼』」という記事だ。とんかつマニアの豚山カツ夫さん(仮名)が登場し、揚げ物は、
調理が終わってすぐが一番美味しいし、時間が立てばヒレカツは水っぽくなり、ロースカツは脂っこくなってしまう、と主張した。
「悠長にキャベツを食ってる時間はありません。寿司屋で出された寿司はすぐに食べるのが常識なのと一緒ですよ」
とし、キャベツを先に食べ、カツを劣化させる行為は、「出禁」になってもおかしくないマナー違反です、とまくし立てた。記事ではカツとキャベツを同時に食べるのが一番美味しい食べ方なのかもしれない、と結んでいる。
 これに対しネット上で激しい反発が起きてしまった。そんなルールなど聞いたことがないとし、
  「で、出たぁ~!? 通ぶって勝手に考えた自分ルールをあたかも公のマナーだとか言い出す奴~っ!! 」
  「普通は野菜から食うんだよ馬鹿野郎」
  「飯ぐらい好きに食わせろ」
などといった書き込みが掲示板に相次いだ。
確かにスーパーなどの惣菜と違って、出来立てをフーフー言いながら口に放り込むのはトンカツ店ならではの醍醐味だが、果たしてキャベツを先に食べてはいけないという暗黙のルールはあるのだろうか。

とんかつ人気店の見解は...
J-CASTニュースが16年10月31日にグルメサイト「食べログ」が公表している「東京都 とんかつランキングTOP100」の第一位に輝いている成蔵(高田馬場)に話を聞いてみたところ、豚山さんの主張には一理あるのだという。揚げたてのとんかつには余熱があり、そのまま置いておくとその余熱で肉が固くなり風味が変わってくるそうだ。
「食べ方にルールはありませんが、キャベツをずっと食べて時間が経過するとすれば、キャベツよりも先に出来立てのとんかつを食べてほしいというのが本音ですね」
と話していた。
 同じくとんかつ専門店チェーン大手の「とんかつ和幸」に話を聞くと、
  「何を先に食べるかはお客様の自由ですし、当社ではそのようなルールのお話はしておりません」
と同社広報は話していた。
 「ミシュランガイド2015東京」で優良店として紹介された「すぎ田」(台東区寿)でも、
  「そんな話は聞いたことがありませんし、ルールを設ける必要があるのでしょうか?」
と笑っていた。同じくミシュランで優良店として紹介された「自然坊」(大田区久が原)でも、
  「当店ではそういうこだわりはありませんね。お客様のご自由にお召し上がりください」
ということだった。結論としては冷めないうちに美味しく召し上がれ、ということのようだ。
1024: スレ主 
[2016-11-08 09:49:19]
テンプレート


クレーマーなんてこんなもんでしょう。

http://matome.naver.jp/odai/2133977434046205501

そこで難癖・クレームをつけたくなる心理を考えてみる

<理由その1>固定観念から来るもの
<理由その2>ストレス発散のための八つ当たり
<理由その3>難癖・クレームを言われ過ぎたが故の反動(投影)
<理由その4>方向性を見失って、引っ込みがつかなくなる
<理由その5>弱さを自覚していて、何とかして強さを見せたい
<理由その6>自分を認めてもらいたい心理(認知欲求)
<理由その7>立場を利用している(屈折した心理)
<理由その8>障害を持っている
1025: 匿名さん 
[2016-11-08 14:22:53]
ベランダ喫煙と言うよりも喫煙そのものがどこでも迷惑です。迷惑なことは止めましょう。喫煙の権利はありません。

ベランダ喫煙と言うよりも喫煙そのものがど...
1026: ↑ 
[2016-11-08 14:34:59]
これから先は
喫煙の是非・健康問題・ポイ捨て等、『ベランダ喫煙特化していない話題』は禁止致しますので
規則を守って有意義な場として下さい。

1027: 匿名さん 
[2016-11-08 18:13:46]
>>1026
理解できないだろうな。

理解できないだろうな。
1028: 匿名 
[2016-11-08 19:01:52]
>>1014-1024
スレ(乗っ取り)主さん。
あなたの非常識で身勝手な言いぐさを羅列してもね…(笑)
本来のテンプレートは、以下の通りですよ。

<ベランダ喫煙 止めろよ XI のまとめ>
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
 吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科(国際地域保健学)の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
1029: 匿名 
[2016-11-08 19:06:38]
>>1026
>>1023
トンカツ&キャベツの話はどうなの?(笑)
1030: 匿名さん 
[2016-11-08 19:15:47]
7m以内に他の人がおれば、喫煙はしないでおきましょうね。

7m以内に他の人がおれば、喫煙はしないで...
1031: ↑ 
[2016-11-08 19:40:47]
対象は、広島県内にある、それら施設から7メートル以内の『公道』です。
仮に位置的な部分にだけ着目しても、その条件に合致するベランダなんて皆無なんじゃない?

ただでさえスレ違いなんだから、せめて『あるある』にしてくれないと、ただの板汚しだよ。
1032: ↑ 
[2016-11-08 19:44:15]
日本語分かりますか?

これから先は
喫煙の是非・健康問題・ポイ捨て等、『ベランダ喫煙特化していない話題』は禁止致しますので
規則を守って有意義な場として下さい。
1033: ↑ 
[2016-11-08 20:19:39]
喫煙の自由は認められていませんが、表現の自由は憲法で認められています。

1034: ↑ 
[2016-11-08 20:21:17]
嘘や出鱈目はやめませんか?
1035: 匿名さん 
[2016-11-08 20:21:19]
規約は関係ねえ。迷惑喫煙禁止です。

規約は関係ねえ。迷惑喫煙禁止です。
1036: 匿名さん 
[2016-11-08 20:22:39]
迷惑喫煙、公道で認められていないものが、集合住宅で認められるわけないでしょう。
1037: 匿名さん 
[2016-11-08 20:24:20]
ベランダ喫煙、止めろよ!
ベランダ喫煙、止めろよ!
1038: ↑ 
[2016-11-08 20:28:17]
やだね。
1039: 匿名さん 
[2016-11-08 20:42:13]
>>1035

なんだ、ベランダ喫煙、規約なくても不法行為じゃん。

不法行為は止めましょう。

1040: ↑ 
[2016-11-08 21:03:03]
受忍限度を超えなければ不法行為にはなりません。
1041: 匿名さん 
[2016-11-08 22:04:37]
>>1040 ↑さん

その後の研究で受動喫煙三次喫煙の害が証明されていますから、今なら即不法行為ですね。

不法行為となる前に、マナーとして止めましょう。

その後の研究で受動喫煙三次喫煙の害が証明...
1042: ↑ 
[2016-11-08 22:09:09]
不法行為立証してみな。
できないくせに(((*≧艸≦)ププッ
1043: 匿名さん 
[2016-11-08 22:12:44]
不法行為立証できない。
規約変更できない。
マナー違反も証明できない。

ないないない。
1044: 匿名さん 
[2016-11-08 22:15:22]
>>1042 ↑さん

ガキじゃあるまいし、日本人の大人が不法行為になることはしないだろう。そこがお前の異常なところだね。


1045: 通りがかりさん 
[2016-11-08 22:15:40]
やっぱ受忍限度って良い言葉ですね。
1046: 匿名さん 
[2016-11-08 22:17:31]
既に受忍限度超えて、規約と無関係に不法行為判決が出ていますが?

受忍限度内として却下された判決例を出せば?


既に受忍限度超えて、規約と無関係に不法行...
1047: 評判気になるさん 
[2016-11-08 22:18:35]
そうそう。
健康被害も認否されてるし。

ベランダ喫煙に死角なし(^o^)/
1048: ↑ 
[2016-11-08 22:20:32]
5万円で吸い放題(^o^)
1049: 匿名さん 
[2016-11-08 22:21:23]
不法行為は不法行為。迷惑行為以前にやめるべきものですね。

不法行為は不法行為。迷惑行為以前にやめる...
1050: 匿名さん 
[2016-11-08 22:22:37]
受忍限度内として却下された判決例を出せば?

そんなものはありません。

迷惑かどうかが問題なんだが?

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる