ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[7829: 匿名さん]

そんなこと喫煙者の勝手、決まりも法律もない。　（笑）
禁止じゃないならベランダで吸えばいい、勝手だよ。

[7830: 匿名さん]

>>7829 匿名さん

フィリップモリスの社長は正しいね。

[7831: 匿名さん]

>>7829 匿名さん

捕まらなきゃ何をしても自由だと言って煽り運転して捕まる奴と考え方がそっくりだな。

[7832: 匿名さん]

煽り運転は危険運転だか安全運転義務違反とかいう違反らしいよ
証拠があるとお爺さんみたいに逮捕される
タバコは禁煙場所以外なら特に問題ないよね
歩きタバコやポイ捨てはマナー違反だし違法行為、これはだめ
タバコ嫌いで健康が気になるなら自分で回避することくらいしかないよ

[7833: 匿名さん]

人に危害を加えてはいけません。

[7834: 匿名さん]

ベランダ喫煙は直ちに不法行為にならない。
被害がなければ不法行為にならず。


まぁ1日100本も吸えば受忍限度超したと言えるんじゃない?

[7835: 匿名さん]

嫌煙者は迷惑と唱えれば何でも思い通りになると思っている
クレーマーと考え方がそっくりだな。

[7836: 匿名さん]

>>7828 匿名さん

不法行為じゃないから訴えられない。

[7837: 匿名さん]

>>7836
>不法行為じゃないから訴えられない。

不法行為になれば訴えられる。

訴えられて不法行為判決が確定しています。

[7838: 匿名さん]

>>7834

>まぁ1日100本も吸えば受忍限度超したと言えるんじゃない?

http://biz-journal.jp/2014/05/post_4871.html

タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。そして、喫煙によるポロニウム曝露に起因する健康被害は、一日一箱を15年間吸ってきた喫煙者では、喫煙によるがん死亡リスクの約1％程度にもなるとされている。そして、70年間吸ってきた喫煙者では、約4％程度にもなるとされている。現在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない」（12年9月5日参議院議員紙智子）



食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用しているのに、一日5箱で年間250mSv、人生二回分のポロニウムを摂取するって、受忍限度の凄い怪獣だな。

喫煙者は愚か者で非常識。フィリップモリスの社長の言葉は正しい。

[7839: 匿名さん]

>>7837 匿名さん

被害がなければ不法行為じゃない(笑

被害を証明するの大変だなぁ。

[7840: 匿名さん]

>>7838 匿名さん

また、タバコの害ですか?

[7841: 匿名さん]

何の被害もないのにイチャモンつけたり恫喝する893とここの嫌煙者どもは考え方がそっくり。
身勝手で気に入らない事には何をしても良いって、どんな教育受けた?
教育受けてないんだろうな。

[7842: 匿名さん]

>>7837 匿名さん

まぁ1日100本も吸えば受忍限度超して不法行為って言えるんじゃない?

[7843: 匿名さん]

「訴訟費用は、敗訴の当事者の負担とする。」（民訴法61条）が原則であるが、この裁判では９割が勝訴者の負担となった。負担する金額が大きくないとしても、受け取ることができる賠償金は５万円。弁護士費用等の出費を考えると、裁判は負担が大きい。


[150万円が5万円]


原告が事実上の敗訴したと言われる所以。

[7844: 匿名さん]

費用対効果➕手間は??

https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/2/

●勝訴しても割に合わない可能性も

以上のような立証を十分に行っていけば、損害賠償請求が認められる可能性があります。

もっとも、勝訴したとしても、過去の裁判例で認められた金額は5万円程度と低額ですので、時間と費用を考えると割に合わないといえます。


「時間と費用を考えると割に合わないといえます。」
「時間と費用を考えると割に合わないといえます。」
「時間と費用を考えると割に合わないといえます。」
「時間と費用を考えると割に合わないといえます。」

[7845: 匿名さん]

受動喫煙があったことを証明するのって大変だなぁ。

●受動喫煙があったことを証明する方法


https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/

受動喫煙の存在を証明して損害賠償請求をするには、まず、（1）相手がたばこを吸っており、煙が自分の家に入ってきていることと、（2）その煙の流入が受忍限度を超えていることの2つの証明が必要になります。

（1）については、写真、位置関係を表す図面、煙が入ってきている時刻等のメモ・報告書、陳述書、当事者の尋問等によって証明することになるでしょう。

（2）については、診断書、煙の流入量についての報告書・陳述書、デジタル粉じん計等のたばこの煙濃度測定器による測定結果、当事者の尋問によって証明することになります。また、空気清浄機を置くなどの防止措置を講じても効果がなかった（薄かった）ことを主張・立証することが重要になるでしょう。

そして、受動喫煙により苦痛を被ったり体調を崩したりしたという損害の発生も証明する必要がありますが、これは診断書、陳述書や当事者の尋問によって立証していきます。

[7846: 匿名さん]

受動喫煙があったことを証明するのって大変だなぁ。
規約変更した方が賢いよね。

http://www.jutaku-tobacco.net/mansion/8-mansion-002.html

真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

　→　関係各所に症状をアピールし、繰り返し何度も不快感を伝え、被害が減りました　（埼玉県　女性）

私たちは、25年間、家族で分譲マンションの二階の部屋に新築の時から住んでいます。
問題が起き始めるまで、私たちはタバコの害や問題のことなど、まったく考えたことすらありませんでした。

真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

25年間変化のなかった近隣の部屋の入居者が、突然変わりました。
室内にタバコの煙が入ってくるようになり、臭いや体調の不調がだんだんと起きるようになりました。

入居者の変化と時期が一致していたため、どこから煙が来るのかは、簡単に特定できました。
喫煙者がいたのは、真下でした。

室内で喫煙するよう丁重に依頼しても、拒否される

真下の部屋は、家族のうちのひとりが喫煙者で、平日の昼間以外はひんぱんにベランダでタバコを吸っているようでした。 まず、菓子折を持ってこちらから挨拶に伺い、
　・喫煙は室内で締め切ってしてほしい
　・べランダ喫煙をしない
よう丁重にお願いするも、対応されたのは喫煙者のお父さんの方で、注意はするが完全にはできない、禁止でないのならタバコを外で吸い続ける、と回答されました。

その後、菓子折を返却され、室内で閉めきっての喫煙を拒否されました。

悪臭の再発と、体調の悪化

一旦は悪臭はおさまったものの、秋になって窓を閉める季節になると、堂々と喫煙をするようになりました。
私たちは窓を開けて換気していることも、ベランダに出ることも多いので、普通に生活していくのにも支障が出るようになりました。
インターネットで調べた情報を参考に、臭いを感じたら、咳き込むなど、遠回しに迷惑を伝えるようにしてみましたが、まったく無視されてしまいました。

頻繁に悪臭がすること、いつ悪臭が来るかわからないことで、私たちの生活は非常にストレスの多いものとなりました。
また、受動喫煙症のような症状も起き、ストレスとタバコの煙によるアレルギー性の皮膚炎や激しい咳が出るようになりました。
精神的にも、非常に追いつめられた状態になってしまいました。

管理組合や管理会社、警察へのアピール

私が、タバコの悪臭によって体調の不調が起きること、精神的にも追い詰められ、何をするか分からないような精神状態になるという病状について、管理組合や管理会社など、関係各所にアピールを行いました。
その上で、タバコの悪臭があった時に、相手に不快感を手紙やベランダ越しに伝えることを繰り返し何度も行いました。
また、弁護士さんのサイトや、管理会社のアドバイスを参考に、警察にも私の置かれている状態について説明し、対応についてお願いしました。
警察では、部署や担当者によって取り合ってもらえないこともありましたが、何度も方法を変えてお願いするうちに、担当者によってはきちんと対応してもらえることもあることがわかりました。

被害の軽減

このようなアピール、努力を積み重ねるうち、100%ではないのですが、被害がほとんどなくなりました。

タバコ被害の団体に相談

まだ被害が100%なくなったわけではなく、いつ再発するかもわからない状態で、タバコ被害の団体の会合に参加し、相談をしてみました。
この分野に詳しい弁護士にも相談することができ、同じ問題に苦しむ人たちと問題意識を共有することができました。
この先、特に、秋冬になると、またベランダでの喫煙が再開されるかもしれないと思いますが、その時には弁護士から内容証明を送ってもらうなど、次の手段が使えるかもしれないと思っています。

[7847: 匿名さん]

訴訟は最終手段でしょう。訴える側も訴えられる側も、手間暇がかかり、出費が大きいです。

快適な集合住宅での生活を送るには、住民の協力が必要です。

タバコは本人の健康だけでなく、副流煙で周辺の人の健康を害することがわかっています。

もしどうしても、ポロニウムを大量に吸って、遺伝子を突然変異させたり、肺ガンや脳梗塞を経験したいと言うことであれば、喫煙者は、ベランダでの喫煙を我慢し貧しければ、ビニール袋をかぶって喫煙するか、マンションを購入するくらいの資金があれば、空気清浄機付きの喫煙室を用意しましょう。

でも、会社や世間では、喫煙していることは公開しないことです。皆に愚か者で非常識と思われますからね。実際その通りですから。

[7848: 匿名さん]

>>7846 匿名さん

名古屋の裁判では、診断書不要で精神的な被害が、何の証明もなく認められたようですね。

タバコを嫌がる人が多いのは公知の事実で、他の住民に著しい不利益をもたらすと裁定されたようで、ベランダ喫煙者もあっさり納得して、判決が確定したようね。

まあ失業していたようだから、控訴するほどの余裕もなかったのだろうが。

喫煙者って、タバコ会社に操られて、愚か者で非常識だと言われても喜んで吸うって、まさに大馬鹿ですね。

[7849: 匿名さん]

>>7848 匿名さん
ベランダ喫煙は規約変更で解決可能ですが。

[7850: 匿名さん]

>>7847 匿名さん

規約変更より少額裁判が簡単!
と嫌煙者がドヤ顔で投稿してましたが。

[7851: 匿名さん]

ポロニウムを何千年分も摂取するって、体に受忍限度はないのか?信じられない。

[7852: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

知らないようだけれど、禁止規定は不要だって。

[7853: 匿名さん]

>>7848 匿名さん

そのような有利な結果であれば、
ドンドン裁判すれば良いですね。

皆さんに勧めてあげたらどうですか?

[7854: 匿名さん]

>>7852 匿名さん

規約変更は不用とは明記されていませんが?

判決文を引用してもらえませんか?

[7855: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

高額裁判の方がベランダ喫煙者にはダメージが大きいでしょう。

敗訴判例があるから、弁護を引き受ける弁護士は、成功報酬30%で、着手金も高い。

ベランダで喫煙するような貧乏人には、弁護士雇えないから、いきなり敗訴でしょうね。

[7856: 匿名さん]

>>7854 匿名さん

このスレ読み返せば、何度も引用されています。

[7857: 匿名さん]

>>7853 匿名さん
裁判するって言うだけで止めるでしょう。

まともな社会人ならば、言われる前にベランダ喫煙なんかしませんが?

ベランダ喫煙者って、お母ちゃんがよっぽど怖くて貧乏人なんでしょうね。

[7858: 匿名さん]

会社で、これをすれば不法行為になった事例があるけれど、裁判されなきゃ関係ないから、やりましょうって、提案する社員。すぐクビでしょう。モラルもコンプライアンス意識もないってことで。

[7859: 匿名さん]

裁判でも何でもやればいいじゃん
喫煙は憲法１３条で保障された個人の勝手
それで迷惑かけられたなら裁判しなよ
裁判しても禁煙しろとか吸うなという判決は絶対に出ない
いいとこ数万円の精神的苦痛の慰謝料程度、やってみろ　（笑

今日もおいしくベランダでイップク　ｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽｱ～

あったかくなってきたからバーべーキューもそろそろかな、部屋では嫌だからね

[7860: 匿名さん]

>>7859 匿名さん

路上喫煙も禁止され、受動喫煙防止法案が閣議決定されたところなのにアホですね。

憲法違反で裁判起こせば、時のアホとして脚光を浴びるでしょう。

フィリップモリスの社長の言う通り、喫煙者は愚か者で非常識ですね。

[7861: 匿名さん]

アホで結構、自分の好きなことやるだけ
べつに犯罪でもないしね、民事なんて屁でもない
禁煙場所では吸わないし問題ない
グズグズ言うのはただのクレーマー　無視するだけ

[7862: 匿名さん]

外出先や社内、自宅でも禁煙ではない所で吸っていて苦情いわれることはありません。

このスレの嫌煙の住人が匿名性をいいことにストレス出してるだけですよ。

現実社会で喫煙者にここで書いている事なんて言える人いません、小心者ばかりですから。

というか、喫煙者にそんなこと言ったら逆に怒られますよ、吸う場所ただでさえ少ないんですから。

[7863: 匿名さん]

>>7861 匿名さん

>アホで結構

心配しないでも、誰もお前のアホを否定しない。

喫煙するだけでもアホなのに、誰が受動喫煙するかもわからないのに、ベランダで喫煙するって、ベランダで小便するよりたちが悪い。

喫煙の煙が有害だと理解できない依存症患者。

タバコ会社の思う壺。

大金払って、人体がどれだけダメージを受けるか、人体実験に参加するようなアホ。

不法行為になったことをすることを平気でネットで投稿するアホ。

金のムダ、時間のムダ、命のムダ。

まともな会社では役に立たないことは自明。

[7864: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

引用されていないから聞いてるのですが?
都合悪いですか?

[7865: 匿名さん]

>>7860 匿名さん

松戸市の例をご覧になってないのですか?
路上喫煙禁止区域など2%未満ですよ。

[7866: 匿名さん]

＞＞７８６４

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/6866-7865/

とか見れば、どこかにあるだろうが？

[7867: 匿名さん]

＞＞７８６５

憲法13条で保証された権利ならばそもそも禁止できないだろうが？

[7868: 匿名さん]

アホを自認するならば、投稿を止めた方がよいと思います。

賢くなってから投稿しましょうね。

[7869: 匿名さん]

アホだと、次の引用の意味が理解できないのでしょう。アホでなくなれば、そもそも喫煙しません。またアホでなければ、違法行為や不法行為をすることもなくなるでしょう。


「放射性物質ポロニウムは、暗殺にも使われる毒性の高い放射性物質であるが、日本で生産されているタバコにも含有されていることが明らかになっている。タバコによって体内に取り込まれたポロニウムは、繊毛作用によって気管支に蓄積し放射線を放出する。私どもが厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。そして、喫煙によるポロニウム曝露に起因する健康被害は、一日一箱を15年間吸ってきた喫煙者では、喫煙によるがん死亡リスクの約1％程度にもなるとされている。そして、70年間吸ってきた喫煙者では、約4％程度にもなるとされている。現在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない」（12年9月5日参議院議員紙智子）

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2014/05/post_4871.html
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[7870: 匿名さん]

アホだから、喫煙しさらにアホになり、喫煙依存症になるようね。

タバコと 頭の働き 痴呆との関係
タスポ申込みガイド　タスポが無ければ自販機でタバコが買えません。これを機に禁煙も考えるか。。。

http://taspo-info.com/kennkou/post_7.html

たばこを吸うと頭がスッキリする？

たばこを吸うと頭がスッキリするという理由で吸い続けている人がいます。試験勉強で眠たくなったときに目をさますためにたばこを吸う人もいます。しかし、本当にたばこは覚醒作用があるのでしょうか？

たばこに含まれているニコチンの中枢神経に対する作用は興奮状態にあるときには抑制的に働き、鎮静効果を及ぼし、一方ボンヤリしているときには精神に興奮の効果を及ぼすとされています。しかしこれはあくまでも既に喫煙を続けている常習喫煙者だけに対する沈静や興奮の作用なのです。


喫煙の脳波への影響、知的作業への影響

喫煙は脳波に明らかな変化をもたらし、大脳皮質の覚醒レベルを高めていることがわかっています。しかしこれには個人差も大きいのです。

実験によると常習喫煙者が普段どおり吸っているときの脳波上の大脳皮質興奮レベルは、吸わない人のレベルとほとんど差が無く、12～15時間禁煙をした後の脳波レベルは低くなっています。そしてたばこを2本吸うことで元の大脳皮質興奮レベルに戻るのです。

つまりたばこは頭の働きをよくしているわけではなく、喫煙者において日頃より低下した頭の働きを元に戻すというものなのです。喫煙者は喫煙を続けていないと、非喫煙者並みの働きに追いつかないということになります。

たばこを吸うと頭の回転がはやくなるのでしょうか。喫煙者にたばこを2本15分間で吸ってもらい、赤、青、黄色など5種類の色で書かれた色を表す漢字を読むという実験です。これをたばこを吸う前と吸った後で、正確に早く文字を読む割合を比較しました。

元を100％とすると、フィルター付きたばこで6％ほど、フィルターの無いタバコで12％近く判断時間が遅くなったという結果が出ています。とっさの判断力が鈍くなっているのでしょう。たばこを一服するたびに頭の回転が遅くなっていきます。ちなみに軽い動作で体を動かした後は、4％ほど上昇しました。

これは、たばこの中のガス相の一酸化炭素が、ヘモグロビンと結合し、本来結合するはずの酸素と結合できていないため、一酸化炭素を含んだ血液が身体をめぐり、脳へも酸素の不足した血液がめぐるため、大脳の酸素不足が作業能率を低下させるからです。


脳萎縮や痴呆

脳の老化に及ぼす喫煙の影響について調べた結果によると、脳の血流はヘビースモーカーで有意に低下しています。脳の酸素不足が続くと年齢とともに始まる脳の萎縮のスピードが早まります。喫煙指数（1日の本数×喫煙年数）の高い人は、CTスキャンで見ると脳の外側部分のすき間が広がり、脳が縮んでいることがよくわかります。これは脳萎縮の現れです。

オランダの調査では、喫煙者は非喫煙者よりも痴呆のリスクは2.2倍、アルツハイマー型の痴呆で2.3倍でした。喫煙はアルツハイマー型と血管性痴呆の両方の危険性を増します。非喫煙者のアルツハイマー病発症の平均年齢は85.5歳ですが、これに対し喫煙者では平均8.6歳、以前喫煙していたグループでも4.1歳も発症年齢が早いことも明らかとなりました。









どうせ、喫煙するようなアホには永久に理解できないだろうな。

[7871: 匿名さん]

しょうがない奴だなぁ。
このeマンションは、ROMする人は多くても投稿する人は少数だと大分前に管理人が書いていたことがある。
ベランダ喫煙を正当化する人物は2人未満と推測される。

[7872: 匿名さん]

タバコ嫌いな人は必死の大連投ですね～　そんなに悔しいんだ

くやしくってもタバコ吸うのは個人の勝手ですから、おまえらが文句言う筋合いじゃないの

何か迷惑が掛かったら裁判でもしなさい、民事なんて放置でじゅうぶん、欠席裁判

無視ってことです、犯罪行為じゃないしね　（笑

ついでですが、民事でも賠償能力のない路上生活者や生保さんもタバコは吸います
頑張って裁判おこして金とってやってください、笑われ者になるのはどっちでしょうねぇ　（笑

[7873: 匿名さん]

>>7872

アホを自認するアホの居直りですね。

アホだから喫煙してアホになり、人の嫌がることをして嫌われる。

皆に嫌われ、家族にも嫌がられていることも理解できないようですね。

気の毒な方がですが、気の毒と思う人は私ぐらいでしょう。

頑張って麻生財務大臣の率いる財務省に納税し、国有地をただみたいな価格で安倍総理大臣や夫人のお友達に払下げさせましょう。

[7874: 匿名さん]

↑
悔しいのはわかるが、タバコ吸うのは個人の勝手、おまえがいちいちもの言うこっちゃない。
なんかあったら裁判しろ、賠償金ほしいんだろ。
民事裁判では禁煙命令やそういう類の人権侵害判決は絶対にできない。
タバコやめてほしければ憲法変えてもらえ、国民投票いるけどな　笑

ばいしょうきん５万だと　笑　

[7875: 匿名さん]

>>7872

アホを自認するアホですね。

>民事なんて放置でじゅうぶん、欠席裁判

「民事訴訟では当事者や代理人が意見を陳述しないことは可能であるが、その場合は出席した側の言い分がほぼ全面的に通る判決や決定になる。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A0%E5%B8%AD%E8%A3%81%E5%88%A4

貧乏人のアホはこうやって不法行為判決を確定させ、さらに貧乏になるって典型ですね。名古屋の裁判だと、150万円＋訴訟費用の判決が確定しますよね。さすがに名古屋のアホ喫煙者もそこまでせずに弁護士を雇ったようですね。

ベランダ喫煙を控えて、数万円の空気清浄機を購入して自室で吸うことが、喫煙者の受忍義務なのにね。

ちょっとした投資をして、大きな出費を未然に防げないようなアホは、社会で成功するわけないですよね。

[7876: 匿名さん]

>>7874
>ばいしょうきん５万だと　笑

弁護士の成功報酬も計算できないさすがアホを自認するアホですね。

[7877: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

されてませんね。
規約変更は不用とは明記されていないのは
明らかですね。

[7878: 匿名さん]

弁護士雇うとなると、着手金に加え、日当・交通費も必要になるのに、それすら理解できないアホって、無教養で社会経験ゼロなんでしょうね。

で、喫煙してさらにアホになり、運よく子供ができれば、異常な遺伝子と喫煙癖を受け継ぎ、子孫代々アホのループに陥る。まさに、フリーメイソンの思う壺。