ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[41551: 匿名さん]

私甘え過ぎ？

[41552: 周辺住民さん]

今もベランダで喫煙して唾吐きだして汚いし、口の中と、
その吐き出した唾、菌だらけ！唾臭いし汚いし非常識！
ポイ捨てしやがって危ない！！
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/324846/WHO-NMH-PND-19...

[41553: マンション比較中さん]

あら、嫌煙者のくせに、敷地内喫煙可能マンションに投資しちゃった愚か者の
愚痴ですか。

ご愁傷様。

[41554: 匿名さん]

>>41553 マンション比較中さん←ポットン便所愛好家ニコチン匿名はん

お前の書いている内容の傾向は>>41483 に集めた投稿番号と同じ。
如何にも別人を自作自演しているかがわかる。
と言う事で心理的には以下の投稿と全く同じ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

700 匿名はん 2008/08/06 21:46:00
>>699 by 679
＞お望み通り、何度でも否定してあげるから。
「君」と単数形で語りかけているから、レスの中身には多く触れませんが、
否定だけで一切の行動はしないのね。
「ベランダ喫煙禁止」の規約変更なんざ大した手間もお金もかかりませんよ。
「我慢しがたいほどの迷惑を被っている」のなら例え手間とお金がかかっても
『規約変更』に動いたほうがいいですよ。

このように、ず?っと前から、規約変更を勧めて来ているのですが、誰も
動こうとしている様子がありません。これも「ベランダ喫煙が迷惑行為では
ない」の根拠の一つとなるでしょうね。
つまりここで「ベランダ喫煙」を否定している人たちは「ベランダ喫煙で
迷惑を被っているわけではなく、煙草に対して嫌悪感を持っているため、
何が何でも否定したいだけ」なのですよ。

[41555: 匿名さん]

俺たち喫煙者はニコチン中毒で止められないのが分かっているから悔しいのが本音なんだよ！正直自分で体調は悪いし口臭は臭くて気持ち悪くなるし
禁煙者がうらやましいのが喫煙者の本音に決まってるだろ。
だからこれからも唾もたんもはきながら
他人に迷惑かけながら
ポイ捨ても普通にしてやる。
これが俺たち喫煙者のポリシー。

[41556: 匿名さん]

>>41555 匿名さん←如何にもそいつらしい屁理屈

では、続きです。
一般常識人とは何か？の屁理屈。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

703 匿名はん 2008/08/06 22:54:00
>>701 by 699
＞我々「一般常識人」が主張している事は、本来ならガチガチに明文化しなくとも
＞互いの配慮によって十分に共通認識として浸透し得る内容だ。
「自分のマナーを守れば規約は守らなくても良い」と考える自称
「一般常識人」ですか？

＞「他人に迷惑をかけないようにしましょうよ」
＞と、わざわざ起立して発言しなければならない環境そのものが不愉快なのであり
＞共同生活におけるムードを守るためにも、できればそんな事はしたくない。
＞そう考える事は異常だと。君みたいな人はそう言っている訳だよね。
そうは言っていません。他人に迷惑をかける行為をしてはいけない
のは当然です。しかし人は他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
その辺、お互いに許容範囲を持つべきでしょう。しかしあなた方は煙草に
対してだけ許容範囲が「０」になっていいるように見えます。あなたも
含めてここで発言している人の多くが自分のところには流れてもいない
煙に過敏に反応しているわけですからね。

「ベランダ喫煙禁止」の規約を作ることで「共同生活におけるムード」が
壊れるのですか？ 信じられません。ギリギリところで保っているムードで
しょうか？

[41557: ご近所さん]

>>41555 匿名さん

笑笑君たちさー、
まず、精神科病院行きなさい。

それから、禁煙外来に
行きなさい。

[41558: 匿名さん]

>>41557 ご近所さん
笑笑行きますー。

[41559: ご近所さん]

チンカス嫌煙君たちさー、
まず、お金を貯めなさい。

それから、敷地内喫煙可能マンションに投資しなさい。

[41560: マンション比較中さん]

喫煙者の方々は被害者なんだよ。もっと、幼稚園生を見守るがごとく、赤ちゃん言葉で話してあげないとダメなんだよ。

かつて、米国の圧力もあり、日本はJT作って、みなさん吸いましょう！って国家プロジェクトみたいにやっていたんだよ。ジェームスディーンに憧れた世代からのずっと続いていたお話。

ところが突然、これじゃ国家医療費が持たない！となって、メタボ撲滅運動、喫煙者撲滅運動というのが米国から始まった。それまでの喫煙者は「だって、タバコは恰好良いって言ってたじゃないか、タバコは職場でも飛行機の中でも映画館の中でも吸うものだったじゃないか、」と涙目で訴えた。でも、米国の動きに連動する日本は、「なにしとんじゃ！タバコはだめだってアメリカ様が言っているじゃろ！」となり、盲目な国民憲兵隊は愛煙家撲滅リンチ的運動をはじめたんだ。

東京はもうタバコを吸う人は後ろ指刺されてしまうんだよ。

欧州は分煙なら喫煙者も幸せに暮らしている。
日本も郊外の一軒家ならタバコ好きなだけ吸えるよ。

今も吸っている人達。被害者なんだけども、もう戦うのを止めなよ。疲れるだけだから。もう疲れたよパトラッシュ。

[41561: 匿名さん]

お前ら喫煙者はドンドン健康に良いタバコを吸いまくりなさい。沢山吸えば吸うだけ身体に良いからな。
身体に悪い禁煙何か絶対するな。
お前ら喫煙中毒者には毎日沢山タバコ吸わしてやるから吸って吸って吸いまくりなさい。御礼は勘弁してやるから
遠慮しないで吸いまくりなさい。
笑笑

[41562: 購入経験者さん]

お前ら敷地内喫煙可能マンションに投資する阿呆な嫌煙者は、
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙をドンドン吸いまくりなさい。
沢山吸えば吸うだけ身体に良いからな。身体に良い副流煙をドンドン吸いまくれよ。
お前ら煙大好きな中毒者には毎日沢山持ち主の分からない煙を吸わしてやるから
吸って吸って吸いまくりなさい。
遠慮しないで吸いまくりなさい。
笑笑

[41563: 匿名さん]

>>41562 購入経験者さん
アホか？

[41564: 購入経験者さん]

こいつら喫煙者返す言葉に詰まって意味不明の反論だなｗｗｗ

0点！やり直し！ｗｗｗ

[41565: 匿名さん]

>>41564 購入経験者さん
えー！意味不明！

[41566: 通りがかりさん]

>>41564 購入経験者さん
すいませんー、41562さんは、焦りまくって書いたはいいけど、ニコチン中毒で
おかしくなってしまいましたので、
許してあげて下さい。
これからも、喫煙者は意味不な事を
沢山書かれると思いますが、
何しろニコチン中毒の病気ですので、
適当にからかってやって下さい。

[41567: 匿名さん]

>>41566 通りがかりさん
わかりました。
はい。

[41568: 買い替え検討中さん]

言い負かされてキレちゃった嫌煙者ども。

おつかれ。

[41569: 匿名さん]

>>41568 買い替え検討中さん←ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

得意の別人なりすまし投稿モードだな。
以下、文体は違うが思考性は同じ屁理屈全開！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

758 匿名はん 2008/08/07 23:02:00
>>708 by 701
＞ここへきて「迷惑をかけている」という事については認める、って事かな？
＞支離滅裂にもほどがあるだろ。
私の過去レスを見ていただけると分かりますが、私は前から同じスタンスです。

＞君は煙草が嫌いな人間に対し、一体何を許容してくれと言ってんの？
「そのぐらいは一般の人は我慢できるものですよ」とも言っていますよ。

＞思い遣りや相互配慮によって維持されている人間関係、そこにおけるムードというものを
＞感じ取る能力が無いのだから。そこを君が理解する必要は無い。
「そんな吹けば飛ぶようなムードしかなくてかわいそう」と言っているのに
理解できないようですね。

＞君の与り知らない世界で、君には理解の及ばない悪影響を被っている人々がいるから
＞とにかく何も考えず、そのニオイを発するのをやめてくれ、と。簡単に言えばそういう事だ。
あなたは迷惑を被っていないはずなのに、どの程度の悪影響を被っているのか
分かっていないですよね。本当に何も考えていないのでしょうね。

>>710 by 683
＞隣人に妊婦＋胎児、乳児、幼児などの方々がいてベランダ喫煙が迷惑だと
＞主張されてもあなたはその方々にも同じ事をいえるのでしょうか？
いいえ。そのままは言わないでしょうね。ただし隣に対して迷惑をかけて
いませんので「迷惑を主張」されることはないと思っています。

>>715
＞「規約に書いてないけれど、他人に迷惑になるようなことはしない」だと思うよ。
そうですね。ただし規約にそのような文言は入っています。規約を守れば
問題ないのですよ。ただし些細なことにクレームをつけるような方への
迷惑行為は誰も避けることはできません。

＞よくわからんけど、他人のベランダの洗濯干しが気になるほど神経質なのに、よく自身がベランダでたばこなんて吸えるね・・・
神経質ではないですよ。あなたはそんな人がいることを否定するのですか？

＞逆に規約になくても、他人に迷惑をかけるようなことは可能な限りしない」だね。
『可能な限り』ね。「できない」と言っているのと等価ですね。

＞ちなみに、こう言うってことは、あなたは「とにかくガチガチに規約は守るべき」って明言してるってことだよね？
＞たとえば、車を運転しててスピード違反なんて絶対にしてないよね？まさか、規約より法律の方が軽いなんていわないよね？
あたりまえじゃないですか。そんな事を言うあなたは交通ルールを守って
いないのですか？

＞つ?か、世論って今どっち向いてる？
＞まさか、とにかくベランダだけは別物とか？
ベランダでの禁煙方向には向かっていないのは確かです。

＞つ?か、窓をあけることに肯定的な意見がない時点で、自身も部屋に煙草の煙が入るのは嫌だっていうのを見事に肯定してるよな・・・
煙が入るとかの問題ではなくて、エアコンの生活ですから、出入り以外に
窓を開けることはありませんよ。

＞これが許されるのなら「煙草の税率が引き上げられ続けるのは、場所にかかわらずタバコが迷惑と思っている人が大多数である」とかって読み取るのもOKだよね？
それは違いますね。よく考えましょうね。嫌煙者以外に「場所にかかわらず
タバコが迷惑と思っている人が大多数である」なんて言っていないと思います。

>>724
＞電車の中でヘッドフォンの音漏れが迷惑。止めさせたい。
隣の人のヘッドフォンの音漏れをやめさせたいと思う事は理解できます。
しかし、ここで発言している嫌煙者の多くは隣の車両でヘッドフォンをしている
人を見て「あの周りは音漏れがうるさいだろうな。」と騒いでいるだけ。
その人は英会話を聞いているかもしれないのに。音楽だとしても音漏れが
しない程度の音量かもしれません。自分で聞いてもいない音漏れに文句を
言うのはやめようよ。

>>728 by 683
＞ですから隣家の妊婦さん等がいる場合はどのように対応されるのでしょうか。
＞ベランダ喫煙によるタバコの害は無いと本気で考えられておられるのでしょうか。
ありません。

とりあえず、ここまで。また明日お答えします。

[41570: 匿名さん]

>>41569 匿名さん
すぐ　出てきますよー。

[41571: 匿名さん]

>>41570

>>すぐ　出てきますよー。

とおとぼけ投稿する以下の投稿の人物であった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

768 匿名はん 2008/08/08 08:44:00
>>715
＞つ?か、窓をあけることに肯定的な意見がない時点で、自身も部屋に煙草の煙が入るのは嫌だっていうのを見事に肯定してるよな・・・
言葉が足りていませんでした。窓を開けるような時期（年に10日程度？）ではベランダに
出た時にわざわざ窓を閉めません。

>>737
＞だから、「電車の中でヘッドフォンの音漏れ」これは迷惑行為じゃないのね。って聞いたんだけど・・・
「電車の中でヘッドフォンの音漏れ」は迷惑行為だと思うけど、耳を澄まさなければ
聞こえないような音まで、「迷惑行為」と言ってしまうのですか？ なんか「音漏れ
していないか？」と確認するために集中されたら、どんな音だって聞こえそうでしょう。

＞君、月に1回ぐらいなら、30年間同じ人に足を踏まれ続けても文句のない人？
これも何度も言っているけど踏んでいないよ。踏んでいるんだったら次回には踏まない
ようにしますよ。

>>738 by 683
＞しかし極論を言っても議論は成立しないのではないのでしょうか？
しかし現に「ベランダ喫煙」における煙草の害は『極端に少ない頻度、程度』ですよ。

>>742 by 683
＞私の考えていた頻度、程度よりは少ないですね。
あなたの考えている頻度・程度を教えて下さいますか？
実際に迷惑を被っていないあなたの考えが妄想であったと理解して下さいね。

>>756
＞銀行関係者に匿名はん、オトモダチに援護射撃はしないのかな？
援護なんてする必要は感じません。私は勝手にやっています。

>>765 by 858
＞もひとつ言うと、論調というか考え方が違うので援護射撃はできん。
そうだよね。お互いに「そこまで言うか？！」というレベル/方向性が違っています。

[41572: 匿名さん]

>>41571 匿名さん
笑笑。すぐ出てきた！

[41573: 匿名さん]

>>41572 ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>笑笑。すぐ出てきた！

自分の事を自分で自慢しているアホ。
自分の投稿に対するコメントをすぐつけているアホとも。

では、次！
スンゲェ、屁理屈のオンパレード。
『※』印に要注意。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

772 匿名はん 2008/08/08 11:24:00
>>770
＞まぁ、閉めないっていのはそれでいいとして、窓を開けるのが年に10日？
＞まぁ、そりゃ少々煙が入ったって問題にならんだろうなぁ・・・
マンション生活なんてそんなものと認識しています。

＞私は「自分がやられたら？」ってつもりで例を出してるんだけど・・・
私の許容範囲を超えていたら文句を言うでしょうね。その場合私だけでなく
私の近くにいる人たちは同じ感覚であると思っています。

＞そのときに帰ってくるのがここの喫煙者みたいな反論・・・
電車から降ろして駅員まで連れて行くでしょう。そいつは電車の中の規則
違反をしているわけですから。

＞「月に1回、30年間同じ人に足を踏まれ続る」って何のつもりで出した例だと思ってるのかな
ぁ・・・
この場合の例としては「月に一回、３０年間同じ人の靴が自分のつま先に
微かに当たる」でしょうね。文句言うほどのことですか？

＞ちなみに非喫煙者がここまでタバコを嫌がるのは、それがベランダだけで被ることじゃないからなのよ。
嫌煙者の考え方がよく現れていますね。外で不特定多数に与えられた
ストレスを手っ取り早く近場の人に当たるんですよね。単に八つ当たりジャン。

>>771
＞「耳を澄まさなければ聞こえないような音だけど自分には迷惑なので文句を言った」
＞で、そのときに帰ってくるのがここの喫煙者みたいな反論・・・
それが「あまりにシャカシャカうるさいんで文句を言った」ですか？
「電車の中で耳を済ましてヘッドフォンからの音漏れを聞いて文句を言う」
こんな人って『クレーマー』と言いませんか？ それを「まともな反論」とは。
まぁ、相手がクレーマーでも直接文句言われたら、やめるでしょうね。
※こんな人は音の出ていないヘッドフォンでも文句を言うに違いない。
※クレーマーは怖いですね。

[41574: 匿名さん]

>>41573 匿名さん
バカ。

[41575: ご近所さん]

喫煙中毒者は口が強烈に臭いわけですね。
汚く、臭く、雑菌だらけ、ウィルス発生。
口臭王と呼ばれるのがよくわかります。

[41576: 匿名さん]

>>41575 ご近所さん
気持ち悪い。

[41577: 匿名さん]

>>41574 ←過去LOGを上げれば上げるほど反応するポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>バカ。←これがコメントか？

一体、匿名はんHNはどこ行ったんだろうな。
では、次。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

775 匿名はん 2008/08/08 11:57:00
>>774
＞771へのレスに関しては　再度よく771を読んでからにすべきだな
よく読んでみました。申し訳ございません。勘違い。

ここで発言している嫌煙者が「電車の中で耳を済ましてヘッドフォンからの
音漏れを聞いて文句を言う」人たちのようですから、つい反応してしまいました。

>>773
＞それでも反対するのは、たばこ業界だけですから、多くの人が喫煙をこころよく思っていないことは確かでしょう。
多くの人が喫煙を快く思っていないから価格が上がることを反対していないの？
反対しない理由の多くは、煙草の価格を上げないと消費税が上がってしまうから
ではないですか？ 二次的な作用で喫煙者が減ることを歓迎するというのがある
ことは否定しません。

＞喫煙者は、まあ嫌がられているわけだから、おとなしく自分の部屋で吸ってればいいんじゃない。
値段が上がったら禁煙場所以外ではもっと堂々と吸えるに違いない。ＪＴに
「税金の一部を取り込んで喫煙場所をもっと増やせ」と投書も出来るかも。

[41578: 匿名さん]

>>41576

>>気持ち悪い。

お前の自分の口だろ！

[41579: 匿名さん]

>>41578 匿名さん
は？

[41580: 匿名さん]

>>41579

>>は？

何そのコメント？
お前はチャンコロか？
やっぱしこのスレでたった一人のベランダ迷惑喫煙者の疑いがさらに高まったな。

[41581: 匿名さん]

>>41580 匿名さん
コロチャンでしょ。笑

[41582: 匿名さん]

>>41581 ←ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>コロチャンでしょ。笑

『コロチャン』って何？
解説しなさい。

[41583: 匿名さん]

>>41582 匿名さん
コロナをちゃん付でコロチャンや。

[41584: 匿名さん]

↑すみません。

[41585: 匿名さん]

>>41584と>>41584はなりすまし同一人物の仕業だな。

これがコピペ改竄を繰り返し、口から便槽並みの口臭を吐くポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんの最大の特徴。

それでは、続きを。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

787 匿名はん 2008/08/08 18:01:00
>>779
＞そこまで言いながら、「なぜ煙草がターゲットにされるのか？」という事に
＞思い至らないところが貴方の限界。
＞喫煙を快く思っていない人が多いからこそ、煙草の大幅値上げという提案は
＞大きな抵抗もなく世間に受け入れられようとしているんだよ。
そうですか？ 「喫煙を快く思っていない人が多いからこそ、煙草の大幅値上げと
いう提案」を喫煙者の代表のような代議士がやるんですかね。
所詮、煙草は今までの経験上、値上げしてもやめ（られ）る人が少ないと思って
いるだけだろうと思いますよ。だから税収計算も喫煙者が少なくなることは
それほど大きなファクターにしていません。したがって値上げするとほとんど
そのまま税収増になります。
※喫煙者数は1000円にしても３割減ぐらいの計算だったような気がする。

＞貴方の様な喫煙者ですら、財源確保という大義名分の前では
＞ここで繰り広げているような持論を隠しておとなしくしている。
（中略）
＞嫌煙者に規約改正を促す様な人が、同じように「しかるべき行動」を
＞起こそうとしないのはどうして？
私は政界で決めようとしていることは一般人が騒いでもどうにもならないのは
分かっていますからね。余計な運動はしません。誰かが運動を始めても参加
することすらしないでしょう。

＞喫煙行為に対する世間の目は、貴方が思っているよりもずっと厳しくなっている。
＞・・・て言うか、本当はそこも解ってるんだろ？
分かっていません。喫煙所での喫煙にまで世間の目は厳しくなっていますか？
世間とはあなたのような嫌煙者だけではないですよ。

>>783
＞775さんは反論できないでしょう。
ということで、反論してみました。
期待に沿えなくて申し訳ございません。

[41586: 匿名さん]

喫煙者って、イカレポンチ。

[41587: 匿名さん]

>>41586 匿名さん
そそそ。

[41588: 匿名さん]

>>41587 ←自分の事をを自分で誤魔化すしかない自爆王のポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>そそそ。

では次、
マナーとルールの種別を履き違えるアホ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

807 匿名はん 2008/08/09 15:57:00
>>791 by 779
＞「世間には喫煙行為を快く思わない人が多い」という現実。
＞それは、喫煙人口が減ろうと減るまいと、喫煙者にとっては大きな負担となる
＞「税負担増」という重大な提案に対し、大きな声を挙げて反対する人が
＞少なくとも消費者側にマジョリティとしては存在しない、という事が示してる。
あなたの言っていることがわかりません。「世間には喫煙行為を快く思わない人が
多い」から増税に反対しない（できない）のですか？ 前にも言ったように私も
「増税負担に対して反対しない」という姿勢です。「喫煙行為を快く思わない人が
多い」とか少ないとかは関係ないと思っています。

＞他にも、喫煙者の肩身の狭さを示す事象は社会において枚挙にいとまが無い。
＞一方、貴方はそれを意地でも認めようとしない。
不特定多数が集まる場所での禁煙とか、歩きながら吸えないとかですか？
私が「意地でも認めようとしていないこと」はどんなことですか？

＞値上げの理由は、全国民に関わる税金の増収。
＞・・・なのに喫煙者だけがワリを喰うの？という当たり前の感情に対して
＞貴方は目を塞いで見えないフリをしてるだけだろと。
政府が決めようとしていることはいくら騒いでも無駄だろうと思う事もありますが、
基本的には「煙草税増税はいいんじゃない？」と思っていますよ。

前にも言ったように増税は一般人が何を言っても避けられないことですから、
ＪＴに「税金の一部をプールして喫煙場所を増やして！」と投書ぐらいは
やってみようかなとは思っています。

>>793 by 779
＞そもそも、ルールを守って吸っていれば注意を受ける筋合いも無い筈。
ルールを守っていてもあなた方のようにクレームを言ってくる人もいますね。

>>801
＞791さんはベランダ喫煙なんてものは、ルール違反とはいっていないし、クレームをつけもしないでしょう。
彼は「煙草増税は世間に喫煙行為を快く思わない人が多いからである」だけを
言いたいがためにこのスレッドに参加し始めたとでも？

＞そもそもベランダ喫煙をして、仮に隣の妊婦からクレームをいわれたら（あくまで仮ですよ）、普通ベランダで吸うのを控えるのが、良識だと思いますけど。
否定しません。妊婦に限らず隣からクレームが来たら、まず話し合うでしょう。
その結果相手が認めなければベランダで吸う事は控えます。ただし言い方次第と
言うこともあるかもしれません。

＞まあそんなことをいっても理解できないか。ルール違反ではないが、マナー知らずいわゆる無知ですね。
ベランダ喫煙は「マナー違反」ではありません。

[41589: 匿名さん]

>>41588 匿名さん
はい。

[41590: 匿名さん]

>41521　ポットン便所お爺さん
身を以て実証実験に臨み、わざわざ反論できないとご表明いただき誠にありがとうございます。

では、実証実験の結果をお伝えします。
「嫌煙さんは、反論されても、会話能力に元々難があるから、具体的に反論することは出来ない」は事実でした。

ポットン便所お爺さんって、ホントにアホ全開ですねwww

↓実験結果
>>あーあー、これ書いた自分のことだね。
>なにそのたどたどしい怪しげな日本語もどきw
>それにどうして「だね」？？？
>元レスに>>41492って書いてあるよ？何でそんな簡単な話に確認がいるのwww
>凄いバカそう(核爆

>じゃあ、何でこの12年以上も迷惑ベランダ喫煙が叩かれ回って、具体的な反論が出来なかったの？
>えええ？凄いバカは本当にそう思ってるんだ？

>なら、過去12年間の中でベランダ喫煙書の具体的な反論を一つでも上げたら>>　>41502は完全論破ってことになるけどイイのね？
>返事すぐしてねw

以上の指摘に対して、何日待っても反論なしで大爆笑

馬鹿すぎて反論の意味知らなさそうw

はんろん【反論】
《名・ス自他》
相手の議論に対して言いかえすこと。また、その議論。「―の余地がない」

[41591: 匿名さん]

>>41590 ←誤魔化し別人なりすましコピペ改竄自爆王ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

あからさまに嫌な投稿が止まると出現してきた。
誰も共感しない投稿をしているアホ

では続き

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

822 匿名はん 2008/08/10 14:55:00
>>812 by 791
＞貴方が>>775で、「多くの人は喫煙行為を快く思わない」という意見に対して
＞頓珍漢な反論をしてたから、話を整理してやってるんじゃないか。
あなたの意見は「多くの人は喫煙行為を快く思わないから煙草の値段が上がる。
またそれに対して文句を言わない」と言う事だったよね。
だからそれはあくまでも二次的なものだと言っていますよ。消費税が上がるのは
誰もが嬉しくないこと。だったら嬉しくない人が少ない煙草の値上げの方が
やりやすいだけです。しかもその嬉しくない人でも『辞める』という選択肢が
あります。

＞『喫煙者であるというだけで余計に税負担を増やされる、という提議に
＞反対する声が少ないのは、それだけ喫煙に対する社会感情が良くないからだ』と。
＞貴方もそれに対して、ついさっきまでゴチャゴチャ反撃してただろ？
「私も煙草税が上がることを反対しない」と言ったことを忘れていますか？
煙草税増税に反対しないのは社会感情が良くないのが主要因ではありません。

＞『喫煙行為を快く思わない人は多い』という事を、貴方は頑として認めようとしない。
ご自分の都合のいいように解釈していますね。私は「『喫煙行為を快く
思わない人は多い』という事を認めようとしない」ことはありません。
増税とは別だと言っているだけです。
自分の都合よく話をつなげたり、作ったりするのはやめてほしいですね。

＞煙草の価格に乗っかってる税金に対し、販売者であるＪＴに投書すれば
＞その税金の使途に消費者の意思が反映されるもんなのか？
＞ＪＴが税金を使って、「消費のための場」を増設するなんて事ができるのか？
私の言葉をそのまま捉えたのですか。ＪＴが税金を直接使える訳がないこと
ぐらい頭の悪い私でも分かっています。１０００円にするのでしたら値上げ分の
全てを増税ではなく一部は値上げ分としてプールするという事です。
今、ＪＴが増税に反対しているようです。そのＪＴが「増税を認めるから
税の一部を（煙草の値上げ分として）喫煙所を作るためによこせ」と言えば
出来る可能性はあると思いますよ。

>>821 by 791
＞『煙草は、自由に吸える場所をどんどん失ってきた』
反対しません。個人的には喫煙所だけもっと整備されれば問題ありません。
今後も喫煙所はもっと増えていくことでしょう。

[41592: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/85e420998217c902c8034bf98651e07feebe...

「禁煙学会」理事長、診断書偽造で刑事告発　診療報酬を不正請求の疑いも


目的のためには手段を選ばない。「原理主義者」に特有な言動である。「反たばこ」の総本山、「禁煙学会」理事長が刑事告発された。診察もせず、たばこ被害の診断書を作成していたのだ。


　作田氏率いる禁煙学会は、過激な言動で知られ、過去には、宮崎駿監督の映画「風立ちぬ」で、登場人物がたばこを吸うシーンがあるのが問題だと、制作会社に苦言を呈したことも。つい最近も、

「仙台市内の公園に喫煙者が集まるため、市が分煙を図って喫煙所の設置を検討した。すると早速“喫煙者の禁煙したいという気持ちをくじけさせる”と、反対の文書を送っています」（社会部デスク）

　分煙すら許さない。実に「不寛容」な話である。

　当の理事長に聞くと、「検察庁は適正に対処し、不起訴にするものと考えている」と述べるが、「禁煙ファシズムと戦う会」代表を務めていた、作家・比較文学者の小谷野敦氏は言う。

「私も作田さんと論争したことがありますが、こちらの主張に全く耳を貸さない人でした。しかし法令まで破るとは、ついに一線を越えてしまった気がします」

　新聞・テレビが報じない“たばこ警察”一つの実態だ。

[41593: 匿名さん]

>>41592 匿名さん
だ。

[41594: 匿名さん]

https://atsukofujii.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%89%af%e6%b5%81%e7%85%99%...

嫌煙者惨敗。
残念でした。

この裁判は、藤井将登さん（藤井敦子さんの夫）が自室の音楽室（密封された防音構造）で吸っていた煙草の副流煙により、隣人のAさん一家が受動喫煙症などに罹患したとして、Aさん一家が藤井将登さんに対して賠償を求めたものです。請求額が４５００万円にもなる高額訴訟でした。

第１審の横浜地裁も第２審の東京高裁も、Aさんらの訴えを棄却し、将登さんが勝訴しました。将登さんは、喫煙者とはいえ、喫煙量は１日に２，３本程度で、しかも、喫煙場所は密閉した防音構造の部屋でした。裁判所は副流煙は隣家まで達していないと判断したのです。

※作田学医師または他の日本禁煙学会所属医師から出された「受動喫煙症の診断書」をお持ちの方がおられましたら、下記までご連絡ください。
メール: [e-mail] 　tel:[phone] 藤井敦子

[41595: 匿名さん]

名古屋の判決が唯一だったのに、嫌煙者残念。

[41596: 匿名さん]

>>41591 ポットン便所お爺さん
えええ？またまた反論なしですか？
何という腰抜けwww
正々堂々と反論したら？
あ、馬鹿だからできないのか(核爆

損なんだから、震度5でポットン便所化するようなマン損を最高値の時に定価で買っちゃうんだよ。

[41597: 匿名さん]

>>41591 ポットン便所お爺さん
おはようございます。
早速ですが嫌煙さんの代表として>>41594に反論くださいませんか？

また逃げますか？
またまた逃げますか？
正々堂々と反論できないんですか？

いつもトンズラ、ポットン便所お爺さん。

損なんだから、震度5でポットン便所化するようなマン損を最高値の時に定価で買っちゃうんだよ。

[41598: 匿名さん]

>>41596 匿名さん
そうなんだよ。

[41599: 匿名さん]

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの口車に乗る、アホウはいないと思うが、
調子にのってこの裁判のように、高額（4500万円）の訴訟起こせば逆に関係者に対して、損害賠償裁判の提起をされるかもしれませんよ。

まぁ、いづれにしても名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、
一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

ご愁傷さまです。

[41600: 匿名さん]

>>41599 匿名さん
ペコリン。

[41601: 匿名さん]

http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...

だって。

結論
以上によれば,そ の余の争点について判断す るまで もな く,控訴人 らの本件各
請求は理由がないか ら,こ れ をいずれ も棄却 した原判決は相 当であ り,本件控訴
は理 由がないか ら,こ れ を棄却す ることとし,主文の とお り判決する。

[41602: 匿名さん]

>>41601 匿名さん
了解する。

[41603: 匿名さん]

あからさまに匿名はんの突然の大発狂が見えた。

[41604: 匿名さん]

>>41603 ポットン便所お爺さん
ああそれ、匿名はんさんではなく、「あからさまにポットン便所お爺さんがいつもの発狂しちゃってる」の間違いですね。

だって、ポットン便所お爺さんは自宅マン損が震度5でポットン便所化したのに、匿名はんさんにポットン便所愛好家と発狂発言してしまうような、ボケカス事故自己紹介さんですもん(核爆

[41605: 匿名さん]

>>41604 匿名さん
キャーポットン便所愛好家のお爺さんですね？
照れちゃう\(//∇//)\

[41606: 匿名さん]

>>41605 匿名さん
はい。41603を投稿されたポットン便所お爺さんですが、2011年にお住まいのマン損が泥沼と化し、ポットン便所愛好家となっていらっしゃったのです。

今やポットン便所お爺さんこそ、真のポットン便所愛好家である事が周知され、天に唾する愚か者らしく本掲示板でのたうちまわっているのでございます。

笑かし笑かし

[41607: 匿名さん]

>>41606 匿名さん
冷静なBOSSメンじゃないか。

[41608: 匿名さん]

反ディスポーザー手洗い愛好家ニコチンカス匿名はんは以下の通りJTに投稿しても無駄だって。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

828 匿名はん 2008/08/10 20:52:00
>>823
＞喫煙所が増える？その根拠は何ですか？
＞病院、駅、新幹線など吸える場所は減る一方でしょ。
上記の反応は予想していたものの、まさかちょっと考えればわかることを
本当に反応してくる人がいるとは思わなかった。

＞ますます喫煙者は社気的弱者になるので、自ずと、喫煙場所は減っていくと考えます。
>>826 が言っているように『喫煙場所』は増えていきます。となると「ここで
吸ってもいいかな？」と考えなければいけない場所は減っていきますね。
喫煙者にとっても良いことではないでしょうか？

＞増税で収入が増えた分が、喫煙所の整備に使われると考えるのは、喫煙者の希望的観測に過ぎないのでは。
税金がどうかはともかく、それは私個人の希望にすぎません。
個人の投書があったぐらいではＪＴも動かないでしょうけどね。

[41609: 匿名さん]

>>41608 匿名さん
それ誰に対して言ってるの？
ビビってないでアンカーつけてやり返しなたら？
雑魚い腰抜けさん。

それに色々書かれてることについて反論しないの？
嫌煙さんって、ホントに反論できないのね。
無能の極みや

[41610: 匿名さん]

>>41609 匿名さん
そやそや

[41611: 匿名さん]

>>41610 匿名さん
やっぱそう思うよね。

[41612: 匿名さん]

>>41611 匿名さん
思うズラ。

[41613: 匿名さん]

>>ポットン便所お爺さん
逃げ回ってないで、嫌煙さんの代表として>>41594に反論くださいよ？

なんで逃げるの？
いつまで逃げるの？
正々堂々と反論しないまま逃げるの？

いつもトンズラ、ポットン便所お爺さん

[41614: 匿名さん]

>>41613 匿名さん
そうズラ

[41615: 匿名さん]

>>41609

>> 嫌煙さんって、ホントに反論できないのね。

先頭の2文字を使うのは匿名はん一人だけ。
それでは続きを、
全く変わらね?な。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

843 匿名はん 2008/08/11 13:34:00
>>838 by 791
＞・・・どんなに話をはぐらかそうとしても、
別にはぐらかそうとしているつもりもありません。

＞貴方の言い方だと「値上げを嬉しく思わない人」とは逆の立場の人が多いって事だろ？
消費税の場合は全国民が対象になります。煙草だったら対象者も少なくなります。
だから消費税を上げるより、煙草税を上げるのは簡単なんです。奴らも人気商売
ですからね。少しでも敵は少なくしたいと思っているでしょう。
ただしこのことと『世間には喫煙行為を快く思わない人が多い』には関わりが
ありません。

＞私に言わせれば、いち消費者に過ぎない喫煙者が、財源確保の犠牲となって
＞「喜んで値上げに賛成する」なんて事は決してない筈だ。（個人的意見とは別にね）
「私に言わせれば・・・（個人的意見とは別にね）」は矛盾のような気もしますが
中身に関しては、増税なんて『喜んで賛成する』人なんて非常に少ないでしょう。
何を言いたいのかさっぱり分かりません。

＞ここはどんなに言い合っても絶対に噛み合う事はないだろうが
そこは同意します。

＞最終的に「喫煙行為は迷惑行為ではない」という主張を通す事が目的である貴方が
（中略）
＞則ち、社会において喫煙が許される場所はどんどん減っていく事を示している。
ポジティブに考えるか、ネガティブに考えるかの違いだけのような気がします。

＞一方で、喫煙に対する負の社会意識というものの存在は否定しないという事でFAだな？
あなたのような人がいることは事実ですので否定しません。

＞こちらとしては、最初からその一言だけ聞ければ十分だったんだがね。
では、これで終わりにします？

＞販売者にしてみれば、増税による値上げで消費が落ち、売り上げが減る分を
＞税に充当する分とは別に価格に上乗せしなきゃならない、って話だろ？
さらに「喫煙所設置費用も値上げとして加える」ってこと。値上げ（増税）後の
価格ありきだったら税金分が減るって事です。

＞今回の値上げ案に、新たな設備投資を目的としてる部分は無いと私は思ってたがな。
現状ではないですが、増税が決まった時どうなっているかは分かりません。

＞同じ効果を期待するなら、消費税率を上げた方がよっぽど安定的かつ平等だ。
＞貴方が言う様な「喫煙スペースの整備」は、増税とは別にやればいい。
個人的には消費税率アップのほうが嫌です。私は消費税は家計に関わる部分で、
煙草は『喫煙者の小遣い』に関わる部分だと思っているからです。また消費税は
逃げるわけにはいきませんが、煙草は辞めると言う選択肢もあります。
※大きな買い物をしたときに一度にたくさんの消費税を取られるのがいや
※ですし、生活が苦しい人たちをもっと苦しめるのがいや。消費税アップを
※するんだったら、少なくとも原材料（米、野菜、肉、魚、調理前のもの）は
※無税にして欲しいものです。（大きな買い物はあきらめられる）

＞貴方が言う様な「喫煙スペースの整備」は、増税とは別にやればいい。
そんなこと言っているとあなたたちの嫌いな「高い税金払っているんだぞ！」
と堂々と路上喫煙する連中が増えますよ。結果的に値上げするのですから、
更なる価格アップ無しに環境整備も同時にやったほうがいいでしょ。

>>841
ほっときなよ。どうせ「煽りの１行レス」しか出来ない連中なんだから、
読んでもらう必要もないっしょ。

[41616: 匿名さん]

>>41614 匿名さん
ねえ見た？>41615
また反論かけてないよ。
しかも匿名はんだと思い込んでてキモいwww

>41615
おいバカw
反論になってないぞwww

[41617: 匿名さん]

>>41616 匿名さん
そうズラズラwww

[41618: 匿名さん]

>>41617 匿名さん
あなたと違って、ポットン便所お爺さんは壊れたチャットボットみたいで全然はなし通じないや。

匿名はんだと信じ込んでたり、12年前の投稿繰り返してたり、マジボケのお爺さんがネット徘徊してるってことかな？
マジウケるんですけどw

[41619: 匿名さん]

>>41618 匿名さん
え？どこが？

[41620: 匿名さん]

>>41619 匿名さん
うん、そゆとこwww

[41621: 匿名さん]

>>41620 匿名さん
しょーゆこと、さむっ

[41622: 匿名さん]

https://atsukofujii.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%89%af%e6%b5%81%e7%85%99%...


ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの口車に乗る、アホウはいないと思うが、
調子にのってこの裁判のように、高額（4500万円）の訴訟起こせば逆に関係者に対して、損害賠償裁判の提起をされるかもしれませんよ。

まぁ、いづれにしても名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、
一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

嫌煙者ども惨敗。
ご愁傷さまです。

[41623: マンション比較中さん]

お前が何をほざいても、不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されている。

残念だったな。

[41624: 職人さん]

横浜・副流煙裁判【冤罪】事件～日本禁煙学会の責任を問う！『禁煙ファシズム・訴権（そけん）の濫用にＮＯ！』


良いタイトルですね。

[41625: 匿名さん]

http://www.kokusyo.jp/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e3%83%bb%e5%89%af%e6%b5%81%e7...


横浜・副流煙裁判
神奈川県警青葉警察署が作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理、横浜副流煙事件、新たに被告発人として弁護士１人と診断書の作成を作田氏に依頼した３人を追加


神奈川県警青葉警察署は２８日、作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理した。これにより青葉警察署が捜査に着手する。罪名は虚偽診断書行使罪である。

当初、筆者をふくむ告発人７名は、弁護士を通じて東京地検特捜部へ告発状を提出した。しかし、特捜部は受け取りを拒否した。そこで７名は、神奈川県警青葉警察署へ訴状を再提出した。

青葉警察署は、２８日付けで告発状を受理した。

なお、最新の告発状では、被告発人として作田理事長の他に、横浜副流煙事件の原告３人と弁護士１人を加えた。原告３人が問題になっている診断書の作成を要請し、行使した経緯などが背景にあるからだ。


嫌煙者ども、ざまあ。

[41626: 匿名さん]

>>41625 匿名さん
みろ。

[41627: 匿名さん]

>>41625 匿名さん
うんうん、嫌煙さんたちざまあです。

>41615　ポットン便所お爺さん
ボケて徘徊お疲れさん
嫌煙さんって、ホントに反論出来ないのなwww

[41628: 匿名さん]

>>41627 匿名さん
そだねー。

[41629: 匿名さん]

チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』


善良な市民
『ハイ、判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%AF%A9%E5%88%A4%...(p).pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...


ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

[41630: 買い替え検討中さん]

>>41615 匿名さん

負けは負け。
もう出てこなくて、いいよwww

[41631: 匿名さん]

>>41630 買い替え検討中さん
いいよwww

[41632: 匿名さん]

>>41629

また『チンカス』か？

以下の投稿のどこが善良な市民？　笑えるわ。
禁煙者を追い詰めるだけ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

862 匿名はん 2008/08/11 19:25:00
>>858
＞ただの推測でしょ？
＞ちゃんと多数決取った？
なぜ私たちのほうが多数決を取らなければいけないかわかりません。
多くの場合は「○○ができない」場合に「○○を許可する多数決を取りましょう」と
なるんだと思っています。現時点でベランダで煙草を吸うことは出来ます。
したがって私たちが多数決を取るのは出来ることを「許可しろ」という、おかしな
事になるんですよ。
あなたのマンションの出来事は嫌煙者というクレーマーを静かにさせるために
管理組合名での掲示を行なっているようにも見えます。

>>859
＞いずれ煙草増税もされ、ますます肩身が狭くなってきていることに、気づかないほど鈍感ではあるまい。
791 もそうなんですが嫌煙者って「増税＝嫌がられている」って短絡的なんですよね。
暫定ガソリン税は車が嫌われているから？ 消費税増税、所得税増税が起こったら
国民が嫌われているって事ですか？ はっきり言って「煙草税増税」が起こったら
肩身が狭いどころか、禁煙場所でなければ堂々と喫煙する人がもっと増えますよ。

＞賢明なあなたは、煙草が吸いたければ、文句をいわれない、部屋か喫煙所で吸ってください。
だからベランダで喫煙しています。

>>861 by 791
＞「高い税金」じゃなくて「高いタバコ代」の間違いでは？
＞税 金 と は 別 の 財 源 で や れ 、と言ってる意味が解らんのかな。
だから「\1000 にするのであれば、価格アップ分を全て税金にするな」と言って
いるのが理解できませんか？ それでしたらあなたの言う税金以外のところで
喫煙所整備を行なうことになるでしょ？

＞>>843での発言に嘘が無いなら、終わりにするも何も
＞最初からこんな議論なんてする必要がなかった、と言ってる。お好きにどうぞ。
>>843 の発言って以下ですね。
＞＞一方で、喫煙に対する負の社会意識というものの存在は否定しないという事でFAだな？
＞あなたのような人がいることは事実ですので否定しません。
存在は否定しませんよ。ただし「多い」という部分には思いっきり否定します。

このように言うと嫌煙者の頭の中では「路上喫煙」や「バス停での喫煙」、
「禁煙場所での喫煙」なんて極普通に考えて迷惑な場所での喫煙を思い浮かべる
のでしょう。しかし 791 が言っているのは「喫煙行為が迷惑」とのこと。
喫煙所で吸っている喫煙行為がどうして迷惑行為になるのでしょうか？
極少数の嫌煙者は喫煙所内の喫煙も迷惑だと言うのは分かっていますから
791 の言う「喫煙に対する負の社会意識の存在」は否定しません。

最後の２０行程度はグダグダ言っているだけで、何が言いたいのかさっぱり
わからない。「煙草税増税に対し喫煙者が文句を言わないのがおかしい」と
言っているのかな？ 煙草がダメだったら消費税に行く事は明らかなので、
喫煙者の文句も少ないのではないでしょうかね。

[41633: 匿名さん]

>>41632 ポットン便所お爺さん
お爺さん、チンカスと呼ばれてんのな事故自己紹介大爆笑

で、長々と引用してるけど、その匿名はんさんの投稿に対して12年前になんて反論したの？
けつまくって逃げ散らかしてたんじゃねーの？
答えてみ？

で、今なら何て反論するの？
けつまくって逃亡するの？
腰抜けクソボケ大爆笑

お爺さん、お気を確かに
常に論点が空っぽですよ？

答えろと言われても、そもそも空っぽで何もないから答えれない。
そんなんだから、逃げ回る。
負けイッヌらしい振る舞いで(核爆

[41634: 匿名さん]

>>41632
>また『チンカス』か？
また？？？『チンカス』か？？？
何度も呼ぼれていると自己紹介。
ポットン便所お爺さんってホントウケる。

損なんだから、震度5で泥沼と化すようなポットン便所マン損買うんだよ(核爆

[41635: 匿名さん]

>>41633 ←史上最悪の嘘つき

ニコチンカス匿名はんの投稿に激しく反応しているのに笑える。という事は、誰でも気づいてしまうが。

では、次、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

864 匿名はん 2008/08/11 19:52:00
>>863 by 通りすがりです。
＞え?！861さんの言ってる事、すごく解りやすいと思ったんですけど・・・。
＞読んだ上で、理解できてないの？マジですか？？？
ごめんなさいね。私は頭が悪いんです。
>>862 の最後の部分の理解では間違っているのですか？
どのように間違っているのか分かりやすく説明してくださいませんか？

[41636: 匿名さん]

誰も読まない低俗アホ文体モード。

次の反応を見てみよう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

871 匿名はん 2008/08/12 00:01:00
日本語の通じないのか？

>なぜ私たちのほうが多数決を取らなければいけないかわかりません。

多数決をとるとらないじゃなくて、
>喫煙者側は根、「ベランダ喫煙を規制したいと思うほど迷惑に感じる」のは特異なごく一部の
>感覚だと言うことの客観的根拠（事実）をしめしてるのにね。
の「根拠」を示せって書いてあるんでしょうが・・・
別に根拠は多数決にこだわらないよ。

繰り返すけど、「規約がない」は、多数決等をとっていない以上、根拠にならないのよ？
（ベランダ喫煙禁止に対して決を採って否決されたのなら根拠になる）

>あなたのマンションの出来事は嫌煙者というクレーマーを静かにさせるために
>管理組合名での掲示を行なっているようにも見えます。
あなたにそう見えるってだけ、同じく無根拠・・・・

[41637: 匿名さん]

『チンカス』と言うのは『ニコチンカス』をコピペ改ざんした造語。
最悪なのは『迷惑嫌煙者』。
受動喫煙の被害も与えないのに迷惑だと言うスーパーアホの造語。

[41638: 匿名さん]

>>41636 ポットン便所お爺さん
次の反応をご披露くださいましてありがとうございます。

で、ええええ？またまた12年前の匿名はんに言い負かされた投稿紹介ですか大爆笑

ねえねえ、その匿名はんさんの投稿に対して12年前になんて反論したの？
けつまくって逃げ散らかしてたんだろ大爆笑

で、今なら何て反論するの？
けつまくって逃亡するんだろ大爆笑

お爺さん、お気を確かに
常に論点が空っぽですよ？

答えろと言われても、そもそも空っぽで何もないから答えれない。
そんなんだから、逃げ回る。
負けイッヌらしい振る舞いで(核爆

[41639: 匿名さん]

>>41638 匿名さん
けつまくって、丸出し。

[41640: 職人さん]

【不法行為にならないベランダ喫煙】編

チンカス　　:　喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
　　　　　　　　ものではないと否定するか？
善良な市民　:　その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民　:　ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
　　　　　　　　ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民　:　で、ＤＮＡ情報でたの？証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス　　:　近隣のベランダ喫煙者がわからないの？
善良な市民　:　だから証拠あるの？┐(￣ヘ￣)┌
チンカス　　:　・・・・。
　　　　　　　 そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。　　　　　　　
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。　　　
　　　　　　　 http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%AF%A9%E5%88%A4%...(p).pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民　:　お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモン
　　　　　　　 つけるなよバカ。。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
チンカス　　:　・・・・。すみませんでした。

[41641: 匿名さん]

アンカー引っ掛けてないのに、匿名はんでなければスルーする筈の低俗アホ文体モードの奴が絡んでくるとは、、誰が見ても気づくのだが、
そいつは以下だろう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

875 匿名はん 2008/08/12 03:38:00
>>870 by 通りすがりです。
＞本当に862さんの、おっしゃっている事が理解できないのですか？と聞いただけです。
残念ながら本当に理解できていませんよ。

＞最後の２行だけ読んでみたらどうでしょうか？(^^;)
＞＞煙草税の増税は、喫煙行為に対する社会感情が後押ししてる。
＞＞議論するまでもない事だった。
理解できないはずでした。私はこの行は間違っていると思っているからです。
煙草税の増税は社会『感情』の後押しでは無いですよ。

＞私は、この２行だけでも解りやすいなぁ?と思ったんですよ。
あなたは消費税増税と煙草税増税とどちらがいいですか？ それだけのことです。

>>874 by 870
＞864さん（匿名はんさん）には870の内容は完璧にスルーされちゃいましたので、
紛らわしい名前で申し訳ございません。>>871 は私ではありません。
内容からして嫌煙者側の発言でしょう。
しかし 23:43 書き込みで 00:01 の長文の中に自分のが入っていないからって
スルーされたとは限らないでしょう。

>>871 by 匿名はん
＞多数決をとるとらないじゃなくて、
＞別に根拠は多数決にこだわらないよ。
以下の発言と矛盾があります。これでは回答はできません。
----
>>852 by 匿名さん
＞ちゃんと多数決取った？
----
>>862 に書いたように喫煙側が多数決を取ることはおかしいことです。
この部分は敢えてスルーしているようですが・・・

>>872 by 791
＞あー、ごめんごめん。843じゃなくて>>822で貴方が書いたコレ↓の事ね。
＞>私は「『喫煙行為を快く思わない人は多い』という事を認めようとしない」ことはありません。
＞この発言に嘘がないなら、そもそも>>773氏に噛み付く必要もなかっただろと。
申し訳ございません。その発言は間違っているようです。思わず書いてしまったのだと
思います。他の発言とでも矛盾が発生していますね。お詫びして訂正いたします。
『多い』という部分は思いっきり否定いたします。

＞私ぁ、そんな事ひとっことも言ってないよね？？？
あなたは『喫煙行為を快く思わない人は多い』と言っていますよね。喫煙行為と
言うのは路上喫煙の事ではありません。喫煙所での喫煙もまさしく「喫煙行為」
です。あなたはそれを否定しています。「喫煙行為を快く思わない人は多い」
発言を取り消していただけますか？

＞頭が悪いならもっと解り易く言ってやろうか？
＞　「煙草が吸いたいなら喫煙所で吸ってくれ」
＞　「世の中のありとあらゆる場所を勝手に喫煙所にしないでくれ」
ありがとうございます。理解できました。でも私には関係ない言葉のようです。

＞普通に考えれば、値上げ後の価格って「増税額がいくらになるか」というところから
＞決まってくると思わないもんかね？
ニュースを見ている限り「いくらにするか？」がメインになっていますね。
今の政事屋が増税分いくらみたいな細かいことを考えるはずがないとも思われます。
あなたが細かく数字を出してくれていますが、誰もがわかっていることですが、
だいたい総増税分もドンブリ勘定としか思えませんからね。さて最終結果は
どうなるでしょうか？

最後のセンテンスはどのように唱えるかは私の勝手ですよね。消費者が求めて
いないとどうして言えますか？ で、どうあってもあなたの負担になることは
ありません。

[41642: 匿名さん]

やっと近くにある喫煙所が閉鎖されました。ポイ捨ては酷いし、唾やタンを
平気で吐くし、人前でマスク外して
大声で咳き込みながら、
ゴミまでも散らかし放題！
閉鎖されて喫煙者連中泣きそうな顔で
本気で困ってたよ！上から見ていて
面白かった。
うちの会社が何度も役所に、
汚いし危ないし違反者が多いから
閉鎖して下さいと、役所に
お願いしたので、閉鎖してくれました。
ありがとうございました。
皆さんも、非常識で迷惑で危ない喫煙者がいる所は役所に何度も
お願いするのが良いですよ。

[41643: 評判気になるさん]

>>41641 匿名さん

ねぇ、ねぇ。

なんで、横浜地方裁判所も東京高等裁判所で「原告らの請求を棄却する」って判決になったの？

[41644: 周辺住民さん]

不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立済。*\(^o^)/*

たばこの煙には個人情報は記載されていませんが？ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
その煙私の口から出たのではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
私は加害者ではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

かーーーーーーーーーーみーーーーーーーーー (^。^)y-.。o○

[41645: 匿名さん]

>>41641 ポットン便所お爺さん
誰に言ってるの？
あ？ボケちゃってるから、誰でも匿名はん認定してブツブツ独り言してるのな？
ウケる

そしてまた、12年前の匿名はんさんに言い負かされた投稿紹介

で、その匿名はんさんの投稿に対して12年前になんて反論したの？
けつまくって逃げ散らかしてたんだろ大爆笑

で、今なら何て反論するの？
けつまくって逃亡するんだろ大爆笑

ポットン便所お爺さん、何も言い返せなくて(核爆

[41646: 匿名さん]

>>41643
>>41644

またいつもの投稿する奴、登場。
では、いつもの屁理屈。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

882 匿名はん 2008/08/12 11:07:00
>>877
＞喫煙は嫌がられる行為だということだけは確かなようですね。
また一般論みたいに言ってる。喫煙はあなたのような人たちには嫌がられる
行為というのは確かなようですが。

＞「煙いのですみませんが・・・」と言われた場合は遠慮するというのは、
＞大人の常識的な判断・対応として、何も難しいことではないはずなのですが、
＞「迷惑と思うのは一般的な感覚か？」などと、
＞ここでぐちゃぐちゃ言ってる人がいるのが本当に不思議です。
そのように言われた場合は遠慮すると言うのは当然のことだと思います。
しかしこのスレでぐちゃぐちゃ言っている嫌煙者は「Internetで見ると
迷惑している人がいる」のを根拠に「自分は迷惑を被っていない」のに
ベランダでの喫煙行為を迷惑だと主張しています。彼らにとっては
程度・頻度は関係なくただ迷惑の一点張り。
本当に不思議な人たちです。

>>879
＞私は小数か多数かを判断するのには「多数決」がふさわしいと思っただけで、多数決が「おかしい」くてほかに根拠があるっていうなら、それを示しなさい、って話でしょうが・・・
＞871に
＞「別に根拠は多数決にこだわらないよ。」
＞って書いてあるでしょ？
完全に後出しジャンケンですね。現時点の日本では禁煙場所以外は
喫煙可って知っています？ もっとも不特定多数が存在する場所での
喫煙はやめるべきですけどね。

＞どうせ「だったらあなた方が多数だって根拠をだせ」とか言い出してごまかすんだろうなぁ・・・
ごまかすのではなくて、その通りでしょうね。今、根拠を出すべきなのは
嫌煙者側です。なんでそんなに規約変更を嫌がるのか理解できない。

>>881
＞繰り返すけど「ベランダ禁煙の規約を提議して否決された」なら根拠になりうるけど、ただ「規約がない」は、少数であるとか多数であるとかの根拠にはなりえないからね。
少なくとも私は現在出来ることを敢えて「可能かどうか採決してくれ」
なんて恥ずかしくていえません。頭がおかしくなったのかと疑われて
しまうかもしれませんのでね。私が理事でそんなことを言われても
「なぜそんな必要がある？」って相手にもしないでしょう。
結局そんな提議をしても総会の決議に載るとも思えません。

[41647: 評判気になるさん]

>>41646 匿名さん

またいつもの匿名はんの投稿を繰り返すアホウ。

[41648: 口コミ知りたいさん]

なんだ、嫌煙者ども敗北してるじゃん。

早く、ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという、確定判決でも
見つけてこいよ。

[41649: 匿名さん]

>>41646 ポットン便所お爺さん
またいたwww

>またいつもの投稿する奴、登場。
またいつもの事故自己紹介で登場www

またいつも　爺さんオマエだ　大爆笑

12年前から匿名はんさんに言い負かされて、逃げ散らかしてるトンズラ事例紹介ですねwww
ありがとうございます
ありがとうございます。

>では、いつもの屁理屈。
出ました！ポットン便所お爺さんのデマカセ屁理屈www

ホントに屁理屈ならと今すぐそれに反論できるよね？
はいはい、反論w
今すぐ反論！
とっとと反論！

あ、屁理屈なんてただのデマカセだから無理かw
反論できずに、けつまくって逃げ散らかすのね大爆笑

ポットン便所お爺さんの屁理屈にきっちり反論しときました。
いつもトンズラ、嫌煙さん。

損なんだらから、震度5で泥沼と化すような残念マン損
買うんだよw

[41650: 購入経験者さん]

嫌煙さん、完全論破されて恥ずかしいね。
早くベランダ喫煙が必ず不法行為になるという、確定判決でも見つけてこいよ。

今日も、明日もベランダで吸い放題。