ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[41401: 匿名さん]

>>41398 匿名さん
お前だ。

[41402: 匿名さん]

>>41398

>>交通事故リスクをおかして子供とどこかへ行ったり、排ガスをすわせながらの登校も
>>させられないね。

何だそれ？
交通事故リスクと言うなら、現代の交通機関全てに乗るな！
救急車ですらも。病院へは歩いていけ。
大気汚染を言うなら火力発電所からの電力も使うな。
本当に理屈がスーパーアホ。

[41403: 匿名さん]

>>41401 ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

『俺じゃない。』と書かず、指摘された人に指さした事から、大嘘がまたバレたな。

[41404: 匿名さん]

見よ！突っ込まれて大発狂し、理屈が大破綻した投稿を。

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545 匿名はん 2008/06/20 14:04:00
子供にとってはすべて不可避だな
母親が作る料理に含まれる食品添加物も
親が買ったテレビやIH?でる電磁波も。

[41405: 匿名さん]

ピンボケ野郎はこのスレに来ない方がいい。

[41406: 匿名さん]

>>41405 匿名さん
賛成ーーーーーーーーーー

[41407: 職人さん]

そだねー。
ピンボケの嫌煙者はこのスレに来ない方がいい。

[41408: 匿名さん]

>>41407 職人さん
その方がいい。

[41409: 匿名さん]

>>41407 職人さん

>>ピンボケの嫌煙者はこのスレに来ない方がいい。

こう言うコピペ改竄をする匿名はんお前の事だろ

[41410: 匿名さん]

>>41409 匿名さん
だからーそうだって言ってるだろ

[41411: 匿名さん]

バーカバーカバーカ

[41412: 匿名さん]

>>41410

嘘が嘘を重ねて誰が見ても丸わかり。

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632 匿名はん 2008/06/26 11:29:00
>>629
＞歩行喫煙への非難には納得して、ベランダ喫煙には納得できないのは何故だ？
歩行中はすぐ近く（１ｍ以内）を他人が通過します。また、煙草の火が他人に
危害を与えることがあります。これらの行為は迷惑に相当すると思われます。
ベランダ喫煙では他人が近くに来ることはありえません。また一旦外に出た
煙が戻ってきて他人の家に入るような場合でも相当（一般人には迷惑と感じない
ほど）薄まっていると想像されます。
さらに今まで自ら「迷惑を被っている」と言っている人がほとんど出てきません
でした。どこからか、「ベランダ喫煙が迷惑だ」と聞いてきた煙草と聞くだけで
嫌悪感をあらわす嫌煙者（自分は迷惑を被っていない）が、「迷惑だから
ベランダ喫煙するな」と騒いでいるだけです。
ところで、このスレで最近「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人」が現れましたね。

>>618 by 匿名さん　2008/06/26(木) 00:01
＞これを書いてるそばから、うちの近くの部屋のバルコニーでタバコ吸ってる人がいて、うちのリビングにタバコの臭いが通り抜けたよ。
＞もう、うちの家族は一人もタバコ吸わないのに、網戸にタバコの臭いが染み付いてる。

どのくらいの時間帯でどのくらいの頻度でどのくらいの迷惑度etc. を詳細に
報告して下さると、ベランダ喫煙者の意識も変わるかもしれません。
>>618 さん、よろしくお願いいたします。
※もちろん、矛盾点には反論させていただきます。

＞もう、うちの家族は一人もタバコ吸わないのに、網戸にタバコの臭いが染み付いてる。
消臭スプレーの存在も知らないのでしょうか？ 「他人の煙草の匂いのために
金なんか使えるか！」という感じなのかな？

[41413: 匿名さん]

>>41411

>> バーカバーカバーカ

この通り大発狂すると、品が無くなるポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんであった。

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666 匿名はん 2008/06/27 01:47:00
>>659
＞それが眼の前でぷか?っとやってる奴の体内を通ってきたかと思うと鬱陶しさも倍増。
覗きですか？ 嫌煙者は「覗き」も平気で行うのですね。
規約を無視するだけでは物足りないのでしょうか？

>>660
＞ベランダ喫煙はするが、歩行喫煙はしない…なんて奴がいるかよ。
いますよ。

>>665
＞煙草のケムリくらいで、被害を受けてる側が逃げ出す筋合いは無いだろｗ
で、ここには実際にベランダ喫煙の被害者はいないんですよ。一般人には
迷惑に感じないような微かな匂いを「迷惑だ！」と騒がれても対処の
しようがありません。

＞減煙・禁煙ムードに従い、共用部分での喫煙が問題視される様になれば
＞自然に「禁止」の方向に同意する、という程度の話かな。
相変わらず、人任せの嫌煙者の意見ですね。

[41414: 匿名さん]

算数は元より科学も音痴である数値基準。

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669 匿名はん 2008/06/27 09:00:00
>>667
＞30メートル前を喫煙しながら歩く奴がいる。そいつの吐く煙は、実際、俺に流れて届く。
３０ｍ前で吸った煙がそこに漂っていてそこにあなたが通りかかるとは
考えられませんか？

＞５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
５月とかは常に同じ方向から同じ強さの風が吹いているように読めます。
すごい地域に住んでいたのですね。
そんなことは通常ありえないことは、誰もが想像つくとは思いますよ。

＞まぁ、もっとも、今のマンションに引っ越す間際、ベランダで喫煙しながら仲間連中とサッカーＷカップ観戦で騒いでたのが余りにも臭く煩かったから怒鳴りつけてやって、以後ベランダでの愚行は無くなったがな。
もう少し早くそれをやれば良かったですね。
でも毎晩の煙草の匂いの部分は妄想だから、簡単にはできなかったと
想像できますね。

＞タバコの臭いや煙りが微かだなんてそう思うのは、あなた方喫煙者だけだ。
いえ、非喫煙者の方でもそう言っている人がいますよ。

そういう意見は見えないのでしょうね。嫌煙者は自分の都合の良い部分しか
目に入らないみたいですからね。

>>668
＞お陰でうちは被害を受けないという話しなのに、何故に加害者の扱いを受けねばならんのか？
良い物件を選んだ賢い「非喫煙者」が字面しか追うことのできない「嫌煙者」に
攻められていますね。嫌煙者ももう少し考えたらいいのに・・・。

[41415: 匿名さん]

>>41376 匿名さん
>スーパーアホ！
ああそれ、ポットン便所お爺さんのことてすね。
ポットン便所化する液状化しやすいスーパーアホマン損を最高値の時の定価で買っちゃうとかとか大爆笑です。

[41416: 匿名さん]

>>41414 匿名さん
横からすみません。

>算数は元より科学も音痴である数値基準。
ああそれ、ポットン便所お爺さんのことてすね。

たかが震度5でポットン便所化する軟弱地盤のスーパーアホマン損をよく調べもせずに最高値の時の定価で買っちゃうんですもんね。

算数は元より科学も音痴で(核爆

[41417: 匿名さん]

バーカバーカバーカ

[41418: 匿名さん]

ここでも嘘ついてる。

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677 匿名はん 2008/06/27 14:49:00
>>670
＞おやおや、事実を書いたら、妄想扱いですか。
はい。もう一度書いておきますね。

---------
＞５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
５月とかは常に同じ方向から同じ強さの風が吹いているように読めます。
すごい地域に住んでいたのですね。
そんなことは通常ありえないことは、誰もが想像つくとは思いますよ。
---------
あなたにとっては事実なのかもしれませんが、それは煙草を嫌悪するあまりに
感じる妄想（幻想）です。

＞それと、通勤に使うルート、そこを通らざるを得ないのに、そこを使うなと。すごい喫煙者の理屈だな。
そんな風に読めるのも、あなたが喫煙者の言葉をちゃんと聞かないで、
自分の妄想の範囲で理解しようとしてしまうからでしょう。

＞それと、俺は港区内の職場に通勤しているが、困ったことに、どう歩いても、駅からの７分の徒歩の際に、前を行く奴の誰かが必ずタバコ吸う。
残念ながらその中に私は入っていません。港区に職場を持つ喫煙者のマナーが
悪いということでしょうね。
前にも言っているように、私は歩行喫煙しません。

煙があなたを狙って向かってくることはありません。

[41419: 匿名さん]

12年前、叩かれまくっていた。

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688 匿名はん 2008/06/27 20:01:00
>>678
＞俺が当時住んでた単身者用の１Ｋ２６平米のビルでは、普通に臭ったぜ。
そんな近くで吸われていたとは知らず、申し訳ございませんでした。
でも、あなたはこういっています。
＞５月とかの気候の良い時期など、窓を少し開けてると、そいつがヤニ食らう度に臭ってくる。
おかしいよね。逆向きの風の日だってあるはずだよね。そこが妄想だと
言っているのですよ。
そして昔の話を持ち出すと言うことは、現在はベランダ喫煙で迷惑を
被っていないということですよね。

＞それから、煙は向かって来ない…そりゃそうだ。
＞ただし、その方向に会社があるんだから仕方ないわな。それこそ風が吹いて煙を飛ばしてくれれば…って思うよ。
あなたは >>667 でこう言っています。
＞30メートル前を喫煙しながら歩く奴がいる。そいつの吐く煙は、実際、俺に流れて届く。
＞毎日、通勤途中の道路で必ず俺は副流煙を受けて歩くわけだが、不快極まりない。
「毎日、通勤途中の道路で必ず俺は副流煙を受けて歩く」って、風の日が
ないって言っていますよね。また「実際、俺に流れて届く」って事も
言っています。矛盾だらけだと思いませんか？ あなたは妄想ととられる
ような文章を書いているのですよ。

>>686 by 659　
＞はぁ・・・？
＞ベランダ伝って隣からタバコの煙が漂ってきたら
＞隣の住人が吐き出したものだという事は「覗く」までもないだろｗ
なんで「嫌煙者」って奴らは自分の言ったことを覚えていないのだろう？
あなたは >>659 でこう言っています。
＞それが眼の前でぷか?っとやってる奴の体内を通ってきたかと思うと鬱陶しさも倍増。
この時点で「ベランダ喫煙」の話が始まっていました。あなたの発言には
確かに「眼の前で」って言っていますよね。覗き以外の何物でもないでしょう。

嫌煙者の皆様、レス前にご自分の過去レスぐらい見直しましょう。

[41420: 匿名さん]

匿名はんの過去Resを挙げてくると、発狂してコピペ改竄してくるのが面白い。
と言う事は、本人以外誰が見ても誰が考えても、、、だろう。

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705 匿名はん 2008/06/28 02:57:00
>>692 by 678
＞ベランダが隣り合わない間取りのマンションを買って引っ越したので。
＞ただ、何かい？ここのスレでは過去の実体験を買いちゃマズいのか？
いいえ。ただね、隣人のベランダ煙草に迷惑を被っていた時には『狭い部屋』に
住んでいたのですよね。このスレの嫌煙者を＊＊にするような発言になって
いないか心配しています。

＞それから、あんたは再三風向きを唱えるが、何度も言うように風がこちらに吹かなくても、１Ｋ程度の賃貸物件のベランダなら普通に臭うよ。
そうですか。それは知りませんでした。申し訳ございません。
「１Ｋ程度の賃貸物件」でベランダ煙草をしている人は隣人に十分配慮して
いただきましょう。

＞色々な状況の中で、悲しいかな、歩行喫煙を1001％避けられるケースはただの一度もないな。
一度もありませんか。それはご愁傷様です。それは前にも言ったように
港区に職場を持つ喫煙者のマナーが悪いということでしょうね。
あと、私は
＞煙があなたを狙って向かってくることはありません。
と書きましたが、間違っていたのではないかと思うようになってきました。
きっと煙草の煙は意思を持ってあなたに向かっています。おそらく今後も煙を
避けようとしても追いかけて来るような気がします。

[41421: 周辺住民さん]

法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽｀)/

https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区

＜なにか強制力のある方法はありませんか？＞
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。

[41422: 匿名さん]

>>41421

やっぱし、過去に論破されたのを何度も持ち込んでくるのはニコチンカス匿名はんだった訳だ。
12年前も現在も全く変わっていない。
誰もニコチンカス匿名はんに共感する人はいない。


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983 匿名はん 2008/07/08 21:02:00
>>980
＞それを解決するには明示的に禁止するしかなくて、
＞だから世の中禁煙マークがあふれかえることになった。
なのに、ベランダは禁煙にならないんだよな。なぜ？

「じゃあ、ベランダ喫煙も禁止にすればいいだろ！」

＞喫煙者は自分で自分の首を絞めているようなもの。
「自分で自分の首を絞める」から「苦しくない程度にしか
絞めていない」んだよね。

[41423: 匿名さん]

>>41422 匿名さん
なんだよ。バカぁ。バカぁ。バカぁ。

[41424: 匿名さん]

>>41423

>>なんだよ。バカぁ。バカぁ。バカぁ。

この様に発狂した事を投稿するとは本人であることの証。
無責任投稿野郎と言うことだろう。

ここまで喫煙者 VS 非喫煙者 Round2、Round3 に続く。

[41425: 匿名さん]

>>41424 匿名さん
続かんわ。何が喫煙者VS非喫煙者や。

[41426: 匿名さん]

よくここまで、居てくれたと思うよね！
バーカバーカバーカ

[41427: 匿名さん]

Round 3へ
何回も同じ事をループさせる屁理屈王。

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14 匿名はん 2008/07/09 21:12:00
>>12
＞やっぱ、バルコニーでの喫煙はＮＧでしょ。ご近所さまに迷惑をかける以上、どう考えても。
バルコニーの喫煙は、どのように迷惑をかけているのですか？
あなたも迷惑を被っているのですか？
なぜ、規約改正に動こうとしないのですか？

質問ばかりで申し訳ございませんが、仕切りなおしとして
お答えください。

[41428: 匿名さん]

>>41427 匿名さん
バーカ。

[41429: 匿名さん]

こんなアホ戯言も言っている。

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39 匿名はん 2008/07/10 10:39:00
>>29
＞なんと言っても癒しの場である我が家で窓を開けて寛げない。
＞バスタオルや服にニオイが付く。
＞こういうの、迷惑って言わないの？頼むから勘弁してくれ。
少し前に「１Ｋ賃貸」の方が「煙草の匂いに迷惑を被っていた」と
発言されましたが、あなたも「１Ｋ賃貸」レベルに住んでいるのですか？

どの時間帯でどの程度の頻度で迷惑を感じているのでしょうか？

＞最近、越してきたから。まだ、管理組合機能してないんじゃないのかな。
ラッキーじゃないですか。ぜひ今から管理会社にネゴって理事に立候補して
ください。そして理事長になれば、『管理組合設立総会』にて「ベランダ
喫煙禁止」を決議できますよ。少々やらなければいけないことはありますが、
あなたはあと数ヶ月の辛抱でベランダ煙草から開放されるでしょう。

他の嫌煙者のためにも規約改正できることを期待しています。

[41430: 匿名さん]

>>41429 匿名さん
勉強になります。

[41431: 匿名さん]

>>41430 匿名さん

>>勉強になります。

誰の？

[41432: 匿名さん]

>>41431 匿名さん
キチガイイカレポンチ脳タリンノロマ野郎です。

[41433: 匿名さん]

ほんの僅かだと、、アホか？
今やCOVID-19感染者が喫煙していたとして吐き出す煙の匂いで飛沫が飛んでいることすらわかる。
これは、喫煙時以外で吐息の臭気は薄まるため分かりにくい。
さらに犬の嗅覚をバカにしてはいけないものだ。
COVID-19感染者の匂いすら探知が90数%も成功している。この事から国際空港での探知犬実運用に入っている国すらある。

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44 匿名はん 2008/07/10 11:32:00
>>43
＞タバコの匂いは、嫌いな人は程度関係なく嫌いだからね。
「ほんの僅かな微かな匂いでも許せない」って人みたいですね。
多くの一般の人は『ほんの僅かな微かな匂い』ぐらいは気にしません。

＞まぁ、こんなとこで議論したって、隣の実際に煙飛ばしてくる住人に掛け合わなきゃ意味ないね。
やればいいじゃないですか？ なぜやらないのですか？
規約改正も効果はありますよ。

＞あと、匿名はんとやらに説明願いたいが、程度や頻度の判断は人それぞれなのに、なぜ「迷惑でない、匂いはしない」と言えるのかね？
「迷惑でない、匂いはしない」は上記したように多くの一般の人は
気にしない程度のことを言っています。あなたの感覚では「迷惑、
匂う」との事でしょうけれど、世の中、極少数の過敏な方を基準に
するものは非常に少ないです。

＞的確かつ具体的に説明して頂けますか？
「的確かつ具体的な説明」になってますでしょうか？ 違っている
のなら「的確かつ具体的」に指摘してください。

[41434: 匿名さん]

>>41432

ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんだろ。

[41435: 匿名さん]

>>41434 匿名さん
ポットン便所に落ちろー

[41436: 匿名さん]

>>41435 匿名さん

匿名はんの口臭の匂いは便槽の匂い。

[41437: 匿名さん]

丁寧な文体を繕っているが、発狂すると豹変するのはいつもの事だろう。

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91 匿名はん 2008/07/11 11:31:00
>>90
ごめんなさい。ヨコからの発言をヨコから・・・

＞喫煙行為以外の迷惑行為・・・
＞例えば上階の深夜の物音でキミが迷惑を受けてるとして、上の住民が『有害で迷惑だとして、それがどうした？』と言ってきたらキミはどう対処するんだい？
あなたはこのスレで嫌煙者が喫煙者を責める大好きな言葉『スレ違い発言』を
行なっています。認識してくださいね。
でも私は『スレ違い』であっても責めることなく回答いたします。

＞マメに騒音データ集めて、裁判で勝てそうな程の音なら訴えて、そうでなければ泣き寝入り？
まず周囲の住民と話し合いを行なうとは思いますが、一般の人が気にしない程度の
音（裁判を行なって勝てないような音）でしたら、「泣き寝入り」です。
しかたがないじゃないですか。自分が一般人と異なる感覚をもってしまった訳です
から、我慢が出来ないほどでしたら黙って引っ越しますよ。

[41438: ご近所さん]

喫煙者に朗報ですよー！
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/324846/WHO-NMH-PND-19...

[41439: 職人さん]

嫌煙者に朗報ですよー！

喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？


嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/

[41440: マンション比較中さん]

嫌煙者に朗報ですよー！


のぞきは犯罪です。
他人のベランダを住民の許可なく覗くのはやめましょう。

のぞきで逮捕された際の罪の重さ
迷惑防止条例違反｜1年以下の懲役/100万円以下の罰金

軽犯罪法違反｜拘留/科料
住居侵入罪｜3年以下の懲役/10万円以下の罰金

[41441: 匿名さん]

>>41440 マンション比較中さん
アホウ。

[41442: 匿名さん]

のぞき？
なんなのこの人？たまに、のぞきのぞき言ってるけど気持ち悪い
自分がのぞきで逮捕されたから、
それの経験談してるみたい
お宅みたいなのは別レスに
行って好き勝手しなさい

[41443: 匿名さん]

>>41439 職人さん←やたらとハンドルを変えるポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

ほーらほーらクロックできるURLも無い、自分だけのアホ主張のコピペ改竄してきた自爆王。

[41444: 匿名さん]

>>41439

ほーらほーらクリックできるURLも無い、自分だけのアホ主張のコピペ改竄してきた自爆王。

[41445: 匿名さん]

>>41440 やたらとハンドルを変えるポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

ほーらほーらクリックできるURLも無い、自分だけのアホ主張のコピペ改竄してきた自爆王。

以下の12年前の御自身の投稿を見て大発狂していなさい。

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106 匿名はん 2008/07/11 13:04:00
>>97 by 65
＞申し訳ないが、君からの問いにはまともに答える気になれない。
私たちは >>90 の問いにまともに答えているのにね・・・。

＞相手方はある意味、現実には諦めるしかないだろうと俺は思ってるよ。
＞カラスに「ゴミを漁るな」と言っても通じないのと同じだ。
その場合、カラスにゴミを漁らせない方法はいくつか思いつくと思いますが、
あなたにはその能力がないのですか？

＞他人の迷惑など知った事か、と捨て台詞を吐いて愉快犯を気取る様な輩を
＞君が庇い立てするというなら勝手にすればいい。

>>87氏の発言はあくまでも仮定ですね。現実には「直接」言われて開き直る
人はほとんどいないと思われます。しかし「勝手にしろ」ですね。あなたには
これ以上発言の権利はありません。今後のあなたに対しては私たちはあなたの
言うように「勝手にさせて」いただきます。

＞君や858にしてみれば、「相手に害や迷惑を与えた」という事を認識したり
＞それを反省し自分の行動を律する事ってそんなに難しい事なのか？
ちなみに私は「相手に害や迷惑を与えた」と思っていません。そのように
思っていたらあなた方に言われる前に自制いたします。

[41446: 匿名さん]

この通り21世紀になってもベランダ喫煙は迷惑になっていないだって。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

118 匿名はん 2008/07/11 16:17:00
>>115 by 97
＞『掲示板では好き勝手に暴言を吐かせて貰うけれど
＞現実社会において問題にされたらその時は別の態度をとるよ』という事か・・・。
＞呆れてモノが言えんよ。
＞そんな態度なら、ここで真剣に対応する意味もあるまい。
現実社会において問題になっている人もほとんどいないと思われます。
直接言われれば、「迷惑になっている」事を認識して、開く直ることなど
しないとも思っています。
規約改正で可決されれば、黙ってそれに従いますしね。

＞つまり、こういう事を言いたいのかな？
＞（中略）
そうですよ。現在の自分の環境を改善しようとするならば、労力やコストを
払うことは当然のことです。
あなたは黙っていれば周りが勝手に気を使って、あなたの環境が常に良くなって
いくような立場の方なのでしょうか？

＞普通の人間ならストレスを感じるものだ。
通常、その労力を払わなければもっとストレスを感じますよ。

＞そんな反撃をする前に、自分の行動を顧みることが何故できんのかと。
＞迷惑をかけているという自覚が無い、あるいは、自覚があってもそれを
＞問題と思わない様な輩とは議論も何も成立せんだろ。
なぜ、問題であることを証明しようとしないのでしょうか？
証明しようともしないで「俺の言うことに従え」って言われても、相手を
することが出来ません。

＞俺はベランダの事なんかどうでもいい。
おそらくこのスレ内ではあなたと同じ考えの方が多いと思いますよ。
だから私は「『ベランダ喫煙』は迷惑なんかかかっていない」と言って
いるのです。

[41447: 匿名さん]

>>41446 匿名さん
by ってなんや。笑
馬鹿にしてー

[41448: 匿名さん]

如何にもスーパー屁理屈だって事がわかる。
それは今も変わらないけどな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

132 匿名はん 2008/07/12 01:33:00
>>129 by 115
＞俺は隣人がベランダ喫煙なんかしてたところで何も行動は起こさないよ。
＞規約変更だ？何で俺がそんな面倒なことをw
そうですか。 なぜ、このスレで発言しているのでしょう？

＞だが、ベランダ喫煙を問題にしている人がいるのであればその意見は尊重されるべきだと思うし
色々、問題にしている人はいますが、それら全ての意見を一つ一つ尊重する
わけには行かないことぐらい社会人ならわかるでしょう。

＞・・・そう言われてカチンとくるって事は、実際クズなんじゃないのかな。
落ち着いてくださいね。興奮しすぎていますよ。

面倒臭がっていたら周辺の環境は改善していきません。考え方を変えたほうが
良いかと思います。

[41449: 匿名さん]

12年前にも疑いがかけられた投稿があった。
現在でも変わらんな。文体を変えて誤魔化しているから。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

141 匿名さん 2008/07/12 08:39:00
匿名はん＝銀行関係者だったりして。
あまりにも被りすぎだな、しかも、書き込むタイミングとかも初代スレからず?っと同じw

[41450: 匿名さん]

何が、非喫煙者？　吸っていない時もタバコをやめた時も当てはまる。
禁煙者と強く主張がないとダメだがな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

171 匿名はん 2008/07/14 14:13:00
ようやく隣人のベランダ喫煙に直接クレームを言ったという方が出てきた
ようですね。彼らのレスを読めば乱暴な喫煙者が少ないことがわかるかと
思われます。


>>137 by 来たよ
＞ベランダ喫煙者が発する煙やにおいは喫煙者のベランダ内に留まらない。
＞他の区分所有者のベランダに断りもなく侵入している。
一般の人がほとんど気にしないレベルまで入れれば、その通りですね。
ちなみに他の匂いや音もさらに埃も「他の区分所有者のベランダに断りも
なく侵入している」しているのはご存知ですか？

＞したがって、隣のベランダで発生している煙・においを迷惑に思う人が
＞「迷惑人」という指摘は当らない。
その通りです。思うことは自由です。そしてあなたが「ベランダ喫煙」で
迷惑を被っていないのも事実ですよね。

＞・・・ベランダの専用使用権が各区分所有者に平等に認められている以上、
＞その客観的な権利に基づいて侵害行為を止めるよう要求することを
＞「クレーム」と称することには根拠がない。
その通りです。したがって総会で正式に「侵害行為を止めるよう要求」すれば
良いと言っているんですよ。いい加減理解してくださいな。

＞「ほかのおうちでは「帰れ」なんて言われていないよ」
＞「だからボクももっといさせてよ」
「帰れ」って言われたら帰らなくっちゃね。でもあなた方の言い分は、
そのお宅の人ではなく、他のうちから「迷惑かかるから帰りなさいね」と
言っているのです。そのうちでは迷惑なんて思っていないかもしれないのに。
※サザエさんちのタラちゃんが隣のおじいさんの家に遊びに行っても隣の
おじいさん、おばあさんは迷惑なんてこれっぽっちも思わないことでしょう。

>>142
＞しかし、なんでそんなにベランダ喫煙を死守したいのかサッパリ分からん┐(´△｀)┌
私が「ベランダ喫煙を死守したい」と思っているですって？ どこをどのように
読むとそのように理解できるのでしょうか？ 全く「ベランダ喫煙」の権利を
守りたいなんて思っていません。むしろあなた方に「規約改正しましょう」と
薦めています。以前には規約改正の方法まで丁寧に解説して差し上げました。

>>163 by 150
＞以前は喫煙比率の関係や有害性の情報の乏しさから、喫煙行為を非難できず我慢、もしくは非難行為自体がしてはいけないものだったが、喫煙が当たり前の時代はすでに終わったんだよ。
そうですね。だから迷惑を被っている方が直接隣人にクレームを言えば
上のほうで実例があったように、かなりの確率で解決すると思われます。

＞煙の行方（ベランダも含まれるよね）に気をつけた？
その上で判断していますよ。風はいつも同じ方法ではない。ベランダから外へ
出た煙は戻ってくることもほとんどありません。

＞しかし喫煙者が吸わない人に嫌煙者って発言は愚かだよ。
「嫌煙者」って差別用語でした？ 私にはその認識はありません。単に
「非喫煙者」との区別のために使っています。

[41451: 匿名さん]

好煙者ってアホってことでよろしいようで。

[41452: 匿名さん]

>>41451 匿名さん
バイナラ。

[41453: 匿名さん]

嫌煙者＝生物のデフォルト
好煙者＝生物の異常状態（ぼったくりに洗脳されたゾンビ）

[41454: 匿名さん]

>>41451 匿名さん
そのようですね。喫煙中毒者は、やはり依存性になって自身が、のぞきを自白しているようで。
いよいよ脳がニコチンでやられた
ようですね。
やはりタバコは怖いですね。

[41455: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
そうですね。

[41456: 匿名さん]

これからこのスレではベランダ迷惑喫煙者は、
好煙者＝匿名はん
で行こうや。

[41457: 匿名さん]

のぞき趣味と言うと、匿名はんの関係のないエリアに購入を検討もしないで、周辺情報も興味もないのにスレを覗き見して特定個人を攻撃するのも同じ事だなと思えた。

[41458: 匿名さん]

殺人者と突然書いてくるニコチン異常脳がおかしい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

189 匿名はん 2008/07/15 07:08:00
>>182 by 150
＞彼ら？乱暴な喫煙者が少ないこともわかる？かなりの確率で解決？
＞どれだけのレスを元に確率までだしているんでしょうか？
＞喫煙を注意されて暴行→逮捕の流れ、ニュースで見たことありません？
このスレでは隣人のクレームに対して喫煙者は素直に辞めているレスしか
見ていないような気がします。したがって「乱暴な喫煙者は少ない」と
表現しました。間違っているのでしょうか？
あなたの論で行くと殺人事件がニュースで流れないことのない昨今、人間は
みんな殺人犯になりそうですね。

あなたと同じような理論を持っている「来たよ」さんは「銀行関係者」さんの
「、もし君の隣がベランダ喫煙して、その上君に『有害で迷惑だとして、
それがどうした？』と言ってきたら　あなたはどう対処するんだい？」に
対して
「そんな人間が「現実に」いったいどれだけいると思う？
現実にはほとんど考えられない事態を持ち出して、「さぁどうする？」
なんて言うのは、最後に「？」をつけて問いかけの体裁を取ってるけれど、
結局は理屈で反論できなくなった末の前スレの「世紀の開き直り（笑）」から
なんら進歩していないということ。」
と返しています。
乱暴な喫煙者が多いのかほとんどいないのかはっきりさせていただきたい。

＞永く付き合わなきゃならない隣人ならなおさら険悪にはなりたくないし。そこに気づかないのか図々しくつけいるのがあなたみたいな喫煙者な訳で、って何度も言わせないで。
しかし永く付き合わなければならない隣人だからこそ許容範囲を超えている
のであればクレームはするでしょう。

＞やれやれ。嫌煙って言葉が出来た背景理解してます？吸わない相手に毒煙をかけなければ
＞こんな用語は生まれなかったでしょ。
＞喫煙者優位の時代に出来た嫌煙者って言葉を発端である喫煙者サイドが使うのが愚かなんですよ。
嫌煙者という言葉はお嫌いですか？ 私もあなた方のような人を指して
「嫌煙者」は間違っているのかな？ とも感じています。次回から「煙草に
対して病的に嫌悪する人たち」と表現しましょうかね。あなた方にとっては
煙そのものは関係ないみたいですものね。

[41459: マンション比較中さん]

>>41453 匿名さん

ねぇ、ねぇ。
『好煙者』ってな～に？？？

[41460: 評判気になるさん]

100均で売ってる覆面被ってベランダ喫煙。

適法行為
※盗撮は違法行為です。

[41461: ご近所さん]

下着姿でベランダ喫煙。


適法行為
※盗撮は違法行為です。

[41462: 坪単価比較中さん]

嫌煙者に朗報！！

｢タバコ喫煙者はコロナ感染から守られる｣決定的証拠

https://president.jp/articles/-/37802


コロナに関してはWHOのいうことがあてにならないのはご存じの通りだ。
世界各国で、感染者における喫煙者の割合が一般人口の習慣的喫煙者の割合（喫煙率）
よりもかなり低いという発表が相次いでいる。
例えば、喫煙者率13.8％の米国で感染者7172人を対象に実施された調査では
喫煙者数は96人（1.3％）に留まっている。
明らかに少ない。別の研究チームによる4103人を対象とした調査でも、212人（5.1％）である。
こちらも少ない。

禁煙活動家は都合のいいときは、ワーワー騒ぎ、都合が悪くなると途端に黙る。
それでは信用されない。禁煙運動に励んでいる人は、
自分たちにとって都合の悪い話もきちんと受け止めることだ。
ましてや、フランスの医療論文で、明確に、
｢喫煙者はコロナ感染から守られる｣と結論付けられているのだ。

[41463: 匿名さん]

>>41454 匿名さん

ダメですよー！喫煙者に禁煙を勧めては！

楽しみが無くなってしまうじゃないですか。
どんどん吸わして税金多く払ってもらって、
どんどん重症な病気になってもらって、
お赤飯炊きましょうよ～

あのどんどんニコチン依存症に
侵されていくのを見るのが楽しい。

喫煙者の諸君、絶対に禁煙はさせません。
思う存分吸いまくりなさい！

喫煙者が吸う度に喜ぶのは禁煙者ですね。
匿名はん！ｗｗ

[41464: 匿名さん]

>>41462

特命担当と出て来たり、仏の一部の論文だけでCDCからの報告も無いってのは与太話の様なものだ。

どんどん吸って感染から防げたとしても放射性物質を取り込んでいるのだから人口の居ない所で吸え！
そしたら吸い殻の化学物質も含む環境破壊で元も子もない。
あほくさ

[41465: 匿名さん]

SarsｰCovｰ2の発生元は、武漢の研究所から漏出事故を起こしたものだと依然合衆国政府は疑っている。
その中国ですら、複数の機関で『喫煙の寄与に言及なし』だろ。
さらにフランス人はあまり歯を磨かない事を知っていた？

[41466: 匿名さん]

>>41460 ←自ら、匿名はんである事を暴露

>>※盗撮は違法行為です。

先頭の文字に自ら気づかないとはどんだけ頭がおかしんだろ。

12年前も現在も全く変わらない事を自ら暴露しているとはどんだけアホか？

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195 匿名はん 2008/07/15 11:27:00
>>191 by 匿名さん
＞『病的に』の根拠を客観的に示せ
あなたはどのレスで発言した方ですか？
あなたも「煙草に対して病的に嫌悪する人たち」の仲間ですか？

回答としては、私の感覚には相違ないとは思います。しかし・・・

もっと詳しく理由を説明することも出来ますが、こちらだけ「客観的」に
説明させられるのも納得できません。
まずはあなたのお仲間に「ベランダ喫煙が迷惑である根拠を『客観的』に
示す」よう促してください。
※「迷惑でない理由を客観的に示せ」とレスが帰ってくるような予感・・・。

あまり時間がかかると今考えていることを忘れてしまいますのでお早めに
お願い致します。

[41467: 匿名さん]

>>41466 匿名さん
バカめ

[41468: 匿名さん]

>>41467

>>バカめ

やっぱ、口から便槽の匂いがする大発狂した匿名はんだったんだな。
では、、、

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223 匿名はん 2008/07/15 23:14:00
>>222 by 150
＞190に書いてある通り１人しか見かけませんが？間違いっていうか、ミスリードですか？（笑）
（笑）まで付けて恥の上塗りですか？
私が見ると >>149、>>160、もう一つ前スレの「１Ｋ賃貸」氏が出てきますよ。
３件中３件が素直に辞めているパターンです。

＞あなたのように「乱暴な喫煙者が少ない」っていう１人のレスをわざわざ複数形にしなくても
母数が少ないながらも３件中３件という数字は何かを物語っています。

＞失礼な人ですね。あなたの理論だとハワイ州やプータンの人々は国家ぐるみや州ぐるみで
病的に嫌悪する人になるよ。
ハワイやプータンの人々がどの程度煙草を嫌悪しているのか知りません。
あなたはベランダ煙草で迷惑を被っていないはずです。それなのに知りもしない
ベランダ喫煙の迷惑に目くじらを立てることが「煙草に対して病的に嫌悪する」と
表現しています。
そんな、怒り心頭するほどの言葉ですか？

[41469: 匿名さん]

>>41468 匿名さん
バカは死なな治らん。

[41470: 匿名さん]

>>41469

>>バカは死なな治らん

そのバカとは誰のこと？

以下の文で嫌煙者、つまり禁煙者が恥ずかしいだって。
ニコチン依存症の頭は恐ろしい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

228 匿名はん 2008/07/16 01:55:00
>>226 by 150
＞困った人だなぁ。このスレで言った側のレスは160だけでしょ。
言ったのは >>160 と「１Ｋ賃貸」氏だね。あなたは >>190 で前スレも
対象にしていましたよね。また言われた側であっても >>149 は素直に
辞めていますよね。確かに「もし購入したマンションだったら、
言い返したりして隣人トラブルとかなっていたかも」ではあるけれど
実際には「素直に辞めて」いますからね。

＞暴行について、ヤフーで検索しました？怖いですね。
殺人は毎日のようにニュースになっていますね。怖いですね。
「ベランダ喫煙を隣人に『迷惑だ』と言われて素直に辞めた」は
ニュースになりえないですよね。

＞プータンは国単位で禁止。ハワイ州での喫煙状況は自分でどうぞ。
そうですか？ その地域の大多数が同じ方向を向いていたら『病的』
なんてことはありませんよ。そのぐらい理解しようよ。

＞今日、禁煙区域を通ったけどポイ捨てタバコがたくさん落ちてたよ。ボランティアのじいさんが掃除していたけど。禁煙区域でさえこの人達には日常の光景で日常の行為なんだな。
路上にポイ捨てする喫煙者は多いんですよね。罰金等もっと罰を
強化すれば良いと思っていますよ。

>>227 by 前スレ１Ｋ賃貸氏
＞おいおい、匿名はんよ。随分な呼び名じゃねえか。
それは失礼。でもあなたは当時のことを自慢しているようにも
読めましたので、失礼な呼び名でないと思っていました。

＞「当時」の話を、今もそうであるように書くその歪んだ性格は相変わらずだな。
相変わらず？ 過去の話であっても構わないでしょう？

＞俺含め３件の事例なんか、何の証明にもならないと思うぞ。
そうなのですか？ あなたは何のために「事例」を出したのでしょうか？

＞「それと、一般の人はタバコの匂いを気にしない。それに過敏に反応するのはおかしい」っていうアンタの意見は何が根拠だ？
違います。私の言う内容をあなたの都合よく変えないでください。

＞しかし、本当に迷惑してなければ、わざわざ不快な反論が予想できるこのスレに、妄想だけで書き込みなんかしないと考えるがね。
だから誰が「迷惑している」と書き込みしているんですか？ 「迷惑」の
書き込みは３件あれば足りるのですか？
また「迷惑している」と書いた人がいても、程度・頻度の話を聞くと
回答がないのです。本当に迷惑しているのか、疑問です。

＞あと、やっぱり「非喫煙者」と「嫌煙者」の線引きが分からん。
＞これって喫煙者の印象でしかないだろうに。
そうですよ。だからこそなぜ「嫌煙者」という言葉に過敏に反応するのか
わかりません。
きっと「嫌煙者」であることが恥ずかしいのでしょうね。

[41471: ご近所さん]

>>41464 匿名さん

日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。


文句は管理組合にどうぞ。

[41472: 匿名さん]

>>41471 ←永遠のアホ

>>日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

>>規約で禁止されていないベランダは
>>専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。


>>文句は管理組合にどうぞ。

またか、、、不利になるといつもこのパターン。
犯人は、口から便槽の匂いがする匿名はんだった事が。

以下、お前が12年前書いたことなんだが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

231 匿名はん 2008/07/16 08:56:00
>>230 by 227
＞ベランダ喫煙の迷惑云々の話の流れで、匿名はんが妄想云々の話をするから、実体験を書いただけ。
あなたの実体験では相手は素直に「ベランダ喫煙」を辞めたのでしたよね。
そのような実体験をした方でも、事例が何も物語らないと言ってしまうのですね。

＞でさ、程度・頻度を求めても、そりゃ期待に沿う回答は書けんよ。ストーカーじゃあるまいし、
＞隣人のベランダ喫煙の時間を毎回計測して何本吸ったかを詳細に記録して・・・って、
実体験における頻度を書き込むことに何の難しさがあるとお考えですか？
曜日・時間・回数ぐらいは書けるのでしょう。 まぁ、嫌煙者の感じる
頻度は「隣人がベランダで煙草を吸ったら毎回」なんですよね。風の方向や
強さなんかに関わりなく『毎回』。普通に考えたらありえないでしょう。

[41473: 匿名さん]

いやーそれにしても喫煙者ってタバコだけの臭いだけじゃないんですよねー、

タバコと腐った歯茎と歯槽膿漏と虫歯と虫歯菌と雑菌が混ざって、

口の中はうようよ臭い唾が混ざって菌だらけだから、

その口臭が強烈に臭う。

タバコを吸っていなくても、口臭が強烈で気持ち悪い。

最上階からEV乗ってもすぐわかる喫煙中毒者！

これからも頑張って口臭と呼ばれていなさい。

[41474: ご近所さん]

何の証拠もなく不法投棄しまくると言い掛かりをつける丸木くん。
何の証拠もなくコンビニ弁当箱をコンクリにまぜたと言い張る嫌煙者。
たら、れば、仮定の話で善良な市民にイチャモンをつける嫌煙者ってキチガイそのもの。
確かに責任能力のないキチガイは国選弁護人頼みで無罪放免。

嫌煙者って反社会的勢力と同じだな。

[41475: 匿名さん]

>>41474 ご近所さん

しらん。

[41476: 匿名さん]

人の嫌がることをずっとするダニみたいなベランダ喫煙者が反社会的勢力と同じだと思う。

[41477: 周辺住民さん]

法や規約に沿い、良識ある市民の適法行為を否定すること自体ダニみたいな
嫌煙者は反社会的勢力と同じだと思う。

[41478: 匿名さん]

>>41474 ご近所さん←ポットン便所愛好家反ディスポーザーニコチンカス匿名はん

『丸木くん』他人が書いたもののコピペかよ。
やはりコピペ改竄投稿で嫌がらせをするのは口から便槽の匂いがする匿名はんだったか。
全ては突然別HNを使ったり、突然文体を変えて別人を自作自演しているのも、ニコチンカス匿名はんだったか。

と言うことで…

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

254 匿名はん 2008/07/17 02:57:00
>>248 by 150
＞「もし購入したマンションだったら、言い返したりして隣人トラブルとかなっていたかも」って感情が隣人トラブルのきっかけ。不満を感じたが、賃貸だから我慢したんだろ。どこが素直？
でも『素直に』辞めていますよ。感情だけではトラブルになりません。

＞あなたが言う３件の例で確率を持ち出し、何かを物語っているとかあまり笑わせないでよ。
（笑）まで付けて恥の上塗りをしたのに、「３件あった」ことには納得して下さる
のですね。しかし、この３件は今まであなたが発言していた内容の通りだと思って
いるのですが、それを否定するのですか？

＞喫煙とは関係無い理由での殺人をこの場に持ち出すのは糞味噌。喫煙を注意したら暴行されてしまう可能性を考えるのは危機管理として当然。発覚して逮捕の事例だけで何件ヒットしたよ？
「喫煙を注意され暴行」では２４５０００件ヒットしました。これに「ベランダ」を
加えたところ２４２００件のヒット。始めの数十件を見たところ、「ベランダ喫煙を
注意され暴行」はありませんでした。

＞禁煙区域での喫煙を注意されて切れてる喫煙者もテレビで見たことあるだろ。
＞そういう特定の理由でのトラブルを認識していたら、回避や躊躇するの理解出来ない？
喫煙に限らず、どんなことでも「注意されて暴行」に及ぶ人はいますよね。
そして「ベランダ喫煙」は直接注意する必要もないのですよ。規約改正をして
しまえばいいのです。

＞何の摩擦も無く同じ方向を向いたと思ってるならおめでたいね。同じ方向を向く、禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えただろうね。迷惑喫煙行為を正当化している今のあなたのように。
その通りです。あなたも「禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えた」はあなたも
納得して下さるのですよね。日本も将来たばこ禁止の方向に向かうとしても
現在はまだまだ。あなたが「病的」に見えても仕方がないですね。

[41479: 匿名さん]

>>41477 周辺住民さん←発狂したポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

また、コピペ改竄して嫌がらせ投稿している
そう言う奴は、以下の様に投稿している。
12年前と全く変わらねー。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

286 匿名はん 2008/07/19 02:42:00
>>280 by 150
＞心に芽生えた感情が争いの元になるって事、生きてていまだ分からない？
もう一度教えておきますね。感情だけではトラブルになりません。

＞読解力無しですか？多分突っ込んでくると思い、僕は前振りで「あなたが言う３件の例で」と書きましたよ。僕が言った（認めた）訳じゃないって事。あまりに予想通りだった。
＞「あなたが」の部分が何かを物語っています（笑）
私はあなたの文章に対しての読解力はないようです。では、あなたの言う１件はどなたの
ことを指しているのでしょう？ あらためてそこからスタートしましょう。

＞２４５０００件ヒット。それだけ「喫煙を注意され暴行」がヒットして喫煙者が凶暴でないとでも？
ちなみに「注意され暴行」だけで検索した結果、１９９００００件ヒットしました。
凶暴なのは喫煙者だけとは限らないようですね。

＞ほんと、解らない人ですね。あくまであなたのような喫煙者からみた場合ですよ。あなたの言い分でしょ。あなたが病的と言ったその行為が、病的でない証拠に各国では禁止となっている訳です。
あなたは「あくまであなたのような喫煙者からみた場合では同じ方向を向く、禁止までの
移行中はさぞ「病的」に見えただろうね。」と言っていますよね。あなたは喫煙者から
見て自分たちが『病的』に見えるのも仕方がないと表現をしているのですよ。
自分の発言には責任を持ちましょうね。

＞あなたはフィルター付いてるタバコで自分の害だけは減らし、吸いたくない人間に直に毒煙を吸わせたあげく、他国では禁止になっている行為を目くじら立てる病的と言い放つとんでもない人です。他人に害を与えない噛みタバコでも噛んでニコチンを思う存分摂取したらどうです？
残念ながら他国で禁止されていても日本では禁止されていません。
禁止されている他国へ移住すれば『病的』などと言われることもなくなりますよ。
しかしあなたの言うシチュエーションは路上喫煙等の不特定多数がいる場所での喫煙の
ようですね。そのような意味でしたらよほどのことがない限り私の煙を直に吸わせることは
ありません。

[41480: 匿名さん]

そう言えば、口から便槽の匂いがする匿名はんは、

『禁止されていなければ、何をやっても良い』

とよく書いていたな。
どっちが反社会的なのかよ。

[41481: 匿名さん]

>>41480 匿名さん
はいはい。

[41482: 匿名さん]

たばこの表記にこうあります。

喫煙は、動脈硬化や血栓形成傾向を強め、
あなたが心筋梗塞など虚血性心疾患や脳卒中になる
危険性を高めます。
たばこの煙は、あなただけでなく、
周りの人が肺がん、心筋梗塞など虚血性心疾患、
脳卒中になる危険性も高めます。

こんな物を販売していること事態が、異常です。
たばこ＝死向品と認めて販売する。
苦しんで死んで逝く喫煙者たち。

[41483: 匿名さん]

以下、どんだけコピペ改竄して一人何役やっているか？ 自作自演しているのか？
口から便層の匂いがするイカレポンチニコチンカス匿名はんの自作自演だってのが濃厚。

>>41060
>>41061
>>41064
>>41066
>>41068
>>41071
>>41074
>>41075
>>41076
>>41082
>>41085
>>41090
>>41094
>>41109
>>41112
>>41113
>>41116
>>41117
>>41118
>>41119
>>41147
>>41155
>>41156
>>41162
>>41163
>>41176
>>41777
>>41178
>>41257
>>41262
>>41267
>>41268
>>41288
>>41289
>>41293
>>41295
>>41300
>>41301
>>41302
>>41311
>>41316
>>41321
>>41322
>>41326
>>41328
>>41332
>>41333
>>41352
>>41353
>>41370
>>41415
>>41416
>>41435

[41484: 匿名さん]

>>41483 匿名さん
キチガイ。ヤバっ

[41485: 匿名さん]

>>41484

>>キチガイ。ヤバっ

と、自分の事でコピペ改竄するしか書く事がない口から便槽の匂いがするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんであった。

[41486: 匿名さん]

>>41485 匿名さん
なんじゃそれ。アホウ。

[41487: 匿名さん]

>>41462 坪単価比較中さん

君、頭大丈夫かな？やはりニコチン中毒に侵されてしまっているのですね・・・
コロナで、苦しんでいる方々、亡くなってしまった方、
医療関係者の皆様方の前で、こんな卑劣な嘘は言わないでください。
君はマスクを外して、喫煙しながら有害物質を吐きながら、
どうやって感染防止出来るんですか？

[41488: 匿名さん]

>>41486

>>なんじゃそれ。アホウ。

と、自分の事でコピペ改竄するしか書く事しかない、口から便槽の匂いがするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんであった。

[41489: 匿名さん]

>>41488 匿名さん
そうであった。
は？

[41490: 匿名さん]

>>41489


とすぐコメント反応する様に、自分の事でコピペ改竄するしかとぼけた投稿を書く事しかない、口から便槽の匂いがするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんであった。

[41491: 匿名さん]

>>41490 匿名さん
そうであった。
へ？

[41492: 匿名さん]

>>41490

>>41483 で挙げたように

とすぐコメント反応する様に、自分の事でコピペ改竄するしかとぼけた投稿を書く事しかない、口から便槽の匂いがするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんの白状であった。

以下を自分で読み返せ！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

345 匿名はん 2008/07/21 11:00:00
>>329 by 150
＞ほんと、頼むよ。喫煙の件での話をしているんだろ？すり替えるなよ。
ほんと頼むよ。「ベランダ喫煙」の話をしているんですよ。
あなたこそ、すり替えないでください。

＞さらに１９９００００件ヒットした中で喫煙者が一人も含まれていないとでも？
いいえ、ただし「ベランダ喫煙を注意され、暴行」は見つからないとも
前に言いましたよね。

＞ちなみに１９日も喫煙を注意され暴行で逮捕があったんだが。
「ベランダ喫煙」喫煙でした？

＞何の摩擦も無く同じ方向を向いたと思ってるならおめでたいね。同じ方向を向く、禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えただろうね（他国でもあなたのような喫煙者からすれば）迷惑喫煙行為を正当化している今のあなたのように。（でも結局は他人に毒煙を浴びせる行為は禁止され吸わない側の言い分が正しかったって事。もしくは喫煙者は受入れる状況しかなかったって事）
＞（）の部分で理解してもらえた？病的なんて中毒症の発言を認める訳が無い。
申し訳ございません。（）の部分を追加したせいで意味不明になっています。
日本でも１００年後はプータンと同じになっているかもしれません。
それまでお待ちください。

＞あなたの言い分は、ベランダ喫煙ごときで目くじら立てるな。そんな事言ってる奴は少数で病的だって事でいい？それならば、ヤフーで「ベランダ喫煙」で検索してみて。色々な意見があるがベランダでの受動喫煙の例やベランダでの喫煙行為に悩んでいる人は少数じゃないって事はわかるから。
そんな少数で無い人たちの意見も、ここではあまり見当たらないし、規約で
禁止しない（できない）理由にもならないですね。

＞たとえば規約の中にベランダで音楽を聴かない事とかベランダで腐ったゴミを置かないってある？
＞マナーやモラルすら規約に入れてがんじがらめにしないとダメな人なの？
違います。「ベランダ喫煙」はマナー違反ではありません。だから否定する
のであれば、規約で縛らないといけません。

＞あなたの言い分は、「ベランダに置いてある腐ったゴミはゴミの日に出すし家の中じゃ臭いし、ベランダの風向きが一定じゃないからお宅にはたまにしか匂わないでしょ。こんな事で目くじらたてるのは病的だよ」
＞こんな感じ？自分がされたら迷惑だろ。
そうですね。でも迷惑でしたら、直接注意しに行って改善されなければ
規約化して注意を管理組合からしてもらうようにします。
＃始めから規約化に動く可能性もあります。

＞なぜ自分の欲求を満たすのに他人を巻き込む？
なぜ自分の欲求を他者に委ねるのですか？
あなたはご自分では迷惑を被っていないから、そんなことを考える必要も
なく喫煙そのものに文句言うだけですね。

[41493: 匿名さん]

>>41492 匿名さん
そだねー。

[41494: 周辺住民さん]

>>41492 匿名さん

んだんだ。
嫌煙者はいじめられっ子。

[41495: 匿名さん]

>>41494 周辺住民さん
んだんだ。

[41496: 口コミ知りたいさん]

>>41443 匿名さん

どーぞ。

https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/smoking.html

[41497: 匿名さん]

>>41492
「うしろめたい自分」や「人に知られたくない自分」を隠したくて、強がっていませんか

隠したいけど公になってしまった事
ご自宅が被災して、トイレが流せなくなった
ある人に何度も何度も反論されるが、会話能力に元々難があり、具体的に反論することは出来ない

強がってやってる事
ポットン便所愛好家、口が便槽の匂い、嘘つきなど空想を元にした誹謗中傷
相手を蔑むことで、あたかも自分が賢いと装う
スレッドの常時監視と強がり投稿

[41498: 匿名さん]

>>41497 匿名さん

お前の書いている事は、以下と全くそっくり。

。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

28407 匿名はん 2019/11/30 13:19:10


>>28404
＞誰が見ても匿名はんただ一人の主張だとわかってしまう事を今だに続けている自爆投稿かよ？
１か月ぶりに覗いてみたら相変わらずやっていますねぇ。

＞平成時代の亡霊って訳だ。
本当に私の亡霊を見ているってわけですね。
あきれてものも言えません。

もう、嫌煙者もあきれて一人しか投稿しなくなってきたのでしょう。
嫌煙者一人対非喫煙者数人の戦いですね。

非喫煙者の皆様、この際皆様が「匿名はん」を名乗って投稿したら
いかがでしょうか？ もちろん「匿名はん」はこの掲示板で選択できる
名前ですので私専用のものではありません。
この掲示板の嫌煙者が「無視してください」と私の昔の投稿を出して
来ても皆様には関係のない話ですし・・・。
※ただ掲示板の一つのハンドルを選択しただけ。

面白いと思うのですがねぇ。

まぁ、私の一つの意見です。投稿スタイルはマネしないでくださいね。

私が「匿名はん」以外のハンドルを使用したらある意味「嘘つき」ですが
他の人が「匿名はん」を使用する分には何の問題も起こりませんよねぇ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

37748 匿名はん 2020/12/10 12:41:40
１年ぶりの投稿です。

皆様、相変わらずおバカな投稿を続けていらっしゃるようですねぇ。

>>26795
私の >>26795 の投稿に対して「>>26697 のどこにも書いていない」とのたまわっていますねぇ。
反論できないから『少しのケアレスミス』にいつまでも突っ込むしかないのでしょう。
私の引用レスのひとつ前の投稿 >>26696 を見れば私の引用が書いてあることがすぐに書いてある
ことが分かると思うのですがねぇ。

>>26696
＞ベランダ喫煙はもちろん隣の家屋や事業所に少しでも煙が流れる喫煙は法律で厳重に禁止すべき

そもそもどこにも書かれていないことを『引用（＞）』という形でレスるわけないということ
ぐらい「ほんの少しだけ『頭を使えば』分かること」だと思いますけどねぇ。

「罵倒ごっこ」に反応する気はありませんので、またそのうちに・・・。




37751 匿名はん 2020/12/10 18:23:20
>>37749
>>37750
あれっ？ 無視しないのですか？

私より頭の悪い嫌煙者どもに反論ができるとは思っていませんので、
私の言葉を金科玉条のごとくよりどころにして無視してくださいね。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

[41499: 匿名さん]

>>41497 匿名さん

大バレしたの？
違うと言うの

[41500: 匿名さん]

>>41487 匿名さん

喫煙所よりベランダ迷惑喫煙の方が、その匂いで飛沫が漂ってくるとわかるな。

もう、屁理屈は通用しない筈。

[41501: 匿名さん]

>>41497 匿名さん

>>相手を蔑むことで、あたかも自分が賢いと装う
>>スレッドの常時監視と強がり投稿

常時監視？
それならなんで喫煙所なんて出来たの？
喫煙者を監視しているからだろ？
出なければ喫煙所なんてこの世にはない。
ベランダは喫煙所ではない事は、学童でもわかっているレベル。
今頃、学校に職員室で喫煙しているバカが居るか？

[41502: 匿名さん]

>>41497 匿名さん

>>ある人に何度も何度も反論されるが、会話能力に元々難があり、具体的に反論することは出来ない

あーあー、これ書いた自分のことだね。
じゃあ、何でこの12年以上も迷惑ベランダ喫煙が叩かれ回って、具体的な反論が出来なかったの？

あんたの書く事は誰も共感しない。

[41503: 口コミ知りたいさん]

やっぱり嫌煙者ってアホウだなぁ。

[41504: 匿名さん]

>>41487 匿名さん

喫煙所って、透明なシールドも含めて壁に囲まれた密閉空間。
そこで、フェイスシールドや会食に伴う透明なシールド板、レジでのビニールカーテンとかは会話や吐息からの飛沫感染を防ぐ為のものだが、マスクよりは遮断性能が高い。

これを考えると喫煙所よりもベランダ迷惑喫煙でツンとつく匂いから飛沫が流れてくる事がわかる。

もう言語道断でもありますね。

[41505: 匿名さん]

>>41504 匿名さん
そうですよね。

[41506: 匿名さん]

空気のきれいな公園や山で喫煙して吸殻をどこにでも捨てるバカ。それが喫煙者。

[41507: 匿名さん]

>>41506 匿名さん
全くその通りです。
今も病院前で、マスク外して、
唾吐いてタンを吐く、
咳き込みながら大声でスマホで会話、
頭大丈夫？
本当に恐いし、周りに大迷惑！
吸い終わったら、その臭いタバコを
火のついたまま、ポイ捨て！
人間として最低なグズですね。

[41508: 購入経験者さん]

>>41504 匿名さん

日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

規約で禁止されていないベランダは専用使用権を持つ
オーナーの指定した密ならない喫煙所。


文句は管理組合にどうぞ。

[41509: 匿名さん]

>>41508 購入経験者さん
了解。

[41510: 匿名さん]

>>41508 ←こいつが誰かすぐわかる様な人物。

>>日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

>>規約で禁止されていないベランダは専用使用権を持つ
>>オーナーの指定した密ならない喫煙所。


>>文句は管理組合にどうぞ。

お前、何回コピペ改竄したら済むのか？
また、お前は変異株の嫌がらせ感染拡大か？

管理組合？　感染対策にどう言う事をしているのか？もわからないとんでもないアホだ事？

では、12年前の投稿も現在の投稿も全然変わっていない以下の一例。

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463 匿名はん 2008/07/24 01:37:00
>>459 by 150
＞あなたに突っ込まれる前からベランダ喫煙以外での発言をしていたのは変えようも無い事実です。
私は >>150 の内容が「ベランダ喫煙」に関するものでしたので、議論を
させていただいています。>>163 の引用も「ベランダ喫煙」からですしね。

＞「>>150 の内容には責任持てません」などと言ってもいない発言の
＞捏造をするなんて嘘ツキとしか言いようがないですね。
では >>150 の「ベランダ喫煙」が議論の発端であることを認めると
言う事ですか？

＞あなたこそ「匿名はん」以外でヨコから横からしていませんか？
このスレではそんな必要性を感じません。

＞345部分で、ベランダ喫煙の検索件数が少数じゃないのを認めちゃってる訳なんですが？
へっ？ 私、認めていますか？ >>345 を読み直して見ましたが、「ベランダ
喫煙が少数で無いことを認める」ような発言は見当たりません。

＞あなたの言う嫌煙者ってなんでしたっけ？自分の発言には責任もって下さいね。
「煙草に対して病的に嫌悪する人たち」でしたよね。自分の発言には責任を
持っているつもりです。

＞「ここではあまり見当たらないし」部分も、はぁ？って感じですが・・・
あなたが検索しろと言った「喫煙を注意され暴行」の中にも「ベランダ喫煙を
注意され暴行」は見当たりません。これも前に言いましたよね。

＞「ベランダ喫煙における受動喫煙」でGoogleで検索した結果を、目を背けず事実を見てみようね。
具体的にどのページを読めば良いのか指摘して頂けますか？
ざっと見たところでは「ベランダ喫煙における近隣の受動喫煙」については
見つけられませんでした。

ところで今回は「街中で座る行為はマナー違反」の展開はしていかないのですか？
ご自分の間違いに気がついたのでしょうね。

>>460
＞アンタももう鉾を収めろよ。
＞どんなに理屈をぶつけたところで、頭を下げる様な相手ではないだろ・・・。
150 の矛盾を矛盾と思っていないような発言を読んで楽しんでいるんですから
邪魔しないでくださいね。

＞どっちの言い分に良識があるか、という事は物言わぬ第三者はちゃんと解ってる。
ありがとうございます。

[41511: 匿名さん]

>>41510 匿名さん
全然ですよー。

[41512: ご近所さん]

それにしても喫煙者は非常識ですね。
うちの前のコンビニ駐車場でも、禁煙と大きく書いてあるのに、
皆さんの言う通りで、なぜ唾を吐きながら平気でポイ捨てするんでしょうか
マナー違反だし、汚いし、臭いし、気持ち悪いし、危ないし、
喫煙者は最低で未熟な行為をかっこいいと思っているんですかね
周りから見ると本当にみっともないのが、分からないんですかね。

[41513: 匿名さん]

>>41512 ご近所さん
分からないのですよ。多分。

[41514: 匿名さん]

>>41511
>>41513

怪しい投稿をするお前は誰だ？

[41515: 匿名さん]

>>41514 匿名さん
イカレポンチ脳タリンキチガイチンカス淫乱女です。
はい。

[41516: 評判気になるさん]

え？

その煙私のではありませんよ。

[41517: 匿名さん]

>>41516 ←ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>え？

>>その煙私のではありませんよ。

またかよ。

では、以下の頃より現在は末期のニコチン依存症になっている事を再確認しよう。

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517 匿名はん 2008/07/28 21:28:00
>>513
＞858さん居なくなってから寂しくなっちゃったネ。
150 も逃げちゃったようなのよ。
またそのうち匿名さんで改めて現れるのでしょうけどね。

↑と書いた所で↓の様に成りすましをを疑われている。


518 匿名さん 2008/07/29 01:20:00
>>517
お前、858だろ？ｗ
150に粘着してるのはお前くらいだもんな。

[41518: 匿名さん]

>>41517 匿名さん
おは。

[41519: 匿名さん]

>>41502 匿名さん
>あーあー、これ書いた自分のことだね。
なにそのたどたどしい怪しげな日本語もどきw
それにどうして「だね」？？？
元レスに>>41492って書いてあるよ？何でそんな簡単な話に確認がいるのwww
凄いバカそう(核爆

>じゃあ、何でこの12年以上も迷惑ベランダ喫煙が叩かれ回って、具体的な反論が出来なかったの？
えええ？凄いバカは本当にそう思ってるんだ？

なら、過去12年間の中でベランダ喫煙書の具体的な反論を一つでも上げたら>41502は完全論破ってことになるけどイイのね？
返事すぐしてねw

「嫌煙さんは、反論されても、会話能力に元々難があるから、具体的に反論することは出来ない」の
実証実験スタートです。

[41520: 評判気になるさん]

で、その煙私のだとういう証拠は、

どこ？どこ？どこ？どこ？
どれ？どれ？どれ？どれ？

[41521: 匿名さん]

>>41519 アホモード全開

文体を一気に変える別人アホ文体全開！

嫌煙さんと書いている事から、こいつは迷惑ベランダ喫煙者であるのが一目瞭然。

[41522: 匿名さん]

やたらと匿名はんの過去Resに釣られてるアホ文体書きに笑える。

[41523: 匿名さん]

以下の文体はよーく見ると所々、匿名はんの本性が牙を向いてる事が表れている。

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538 匿名はん 2008/07/31 13:09:00
>>532
＞空気清浄機では一酸化炭素等の有害物質を除去できないとも言われている。
＞このことを喫煙者はどのように考えているのか？
ふーん、そうなの。除去出来ないのは仕方ないね。で、空気清浄機の
排出基準改正を呼びかけないのは何故？ そしてそんな機械を造ってる
メーカーを訴えれば？ あるいは、除去出来る機械をオマエが開発しろ。
しかし微量の有害物質程度で騒ぐのは神経症クレーマーだよ。一酸化
炭素ぐらい気合いで何とかしろ。出来るはずだ。

ということで、結論として、嫌煙家は論理的思考ができないって事でｗ。
難しい話は中断してベランダで一服しよっと。

[41524: 匿名さん]

>>41523 匿名さん
しなさい。
ありえへん観てる

[41525: 匿名さん]

>>41524 匿名さん

>>しなさい。
>>ありえへん観てる

発狂言葉ですか？

[41526: 匿名さん]

>>41525 匿名さん
ちゃうわ。
バカぁ。

[41527: 匿名さん]

>>41526

>>ちゃうわ。
>>バカぁ。

と、以下の投稿と同様の茶化す以下の人物であった。

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540 匿名はん 2008/07/31 16:06:00
>>539
＞ヤケクソってやつですか？ｗ
いいえ。期待にお答えしてみました。

想定回答例があったらそれに沿って回答してあげるのが
親切でしょ？

[41528: 匿名さん]

100件飛んで暫くして現れていた事から、昔と今も変わっていない訳か？
以下の内容は
『その煙自分のではありませんよ。』
と全く同じ意味。12年も前に、、、、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

628 匿名はん 2008/08/05 16:57:00
>>620-627
お隣の「ベランダ喫煙」で困っている人ですか？

どんな時間帯でどの程度の頻度で煙が流れてきて『迷惑』となっているか
教えてください。洗濯物はどの程度臭くなりますか？

[41529: 匿名さん]

>>41528 匿名さん
は？

[41530: 匿名さん]

>>41529 匿名さん

>>は？
では、、


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>>641 by 629
＞628さん、さっきのでわかりましたか。
いいえ、わかりません。

＞どのじかんかなんてきろくしていません。しょっちゅうです。
「しょっちゅう」とは１時間に１回でしょうか？ １日に１回でしょうか？
１ヶ月に１回でしょうか？ 記録していなくても、大体の事は言えるような
気がしますよ。また平日昼間なのか、夜なのか、休日昼間なのか、夜なのか？
記録していなくても、言えるんじゃないですか？
※想像では答えにくいですよね。

またお隣には言ってみましたか？ 管理組合には？

[41531: 匿名さん]

>>41530 匿名さん
へ？

[41532: 匿名さん]

イカレポンチ脳タリン腐れ外道自爆王匿名はんらしいイカレぶり。

[41533: 匿名さん]

>>41532 匿名さん
どこが？どこが？どこが？

[41534: 匿名さん]

>>41533 匿名さん

自分のことだとばらす自爆王。

[41535: 匿名さん]

>>41531

>>へ？

相変わらずおとぼけ投稿だな。
では、、、、以下、くっだらねぇ屁理屈、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

658 匿名はん 2008/08/06 10:23:00
>>654
＞結局まじめな話、マンションにおいて喫煙者はどこでタバコを吸うべきなのか？
またですか？

＞ベランダは喫煙者にとっては手軽で快適な喫煙場だが、
＞隣接住戸にタバコの煙を不快に感じる住民がいる場合が有る。
あなたの倫理では「不快に感じる住民がいる場合がある」程度で「やっては
いけない」となるのでしょうか？

「排ガスを不快に感じている人がいる場合があるから車の運転はしない」「同じ
マンション内にベランダに洗濯物や布団を干すことを不快に感じる住民がいる
場合があるから、ベランダに洗濯物や布団を干すことはしない」「あなたが
仕事をすることによってライバル会社が不快に感じる場合があるから働かない」
のでしょうか？ 「あなたのこの掲示板での発言で不快に感じる人がいる場合が
ある」ことは想像できませんでしたか？

煙草に嫌悪感を持つ人は一般の多くの人が感じないような微かなにおいを嗅ぎ
つけるように思われます。そんな人が隣人にいたら、控えざるを得ないと思い
ますが、そんな人が隣人にいることを前提に話を進めるには無理がありますよ。

>>656
＞洗濯ぐらい、いつ洗って干したっていいんじゃない？
私はあなたの考え方に同意しますが、人によっては「夜、洗濯機や掃除機を
使用することはマナー違反」と言う人がいます（マン質：分譲マンションの
常識参照）。>>654 みたいな考え方の人だと、夜洗濯は出来なくなりますね。

[41536: 匿名さん]

>>41534 匿名さん

なにが？なにが？なにが？

[41537: 匿名さん]

>>41535 匿名さん
へ？

[41538: 匿名さん]

>>41537

>> へ？

それでは、以下続き。
ため息はお前自身のことだろ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

663 匿名はん 2008/08/06 11:32:00
>>662
＞アンタもムキになって反撃してどーすんの？
はぁ。私は自分本位の考え方が間違っていることを指摘しているだけなんです。
アンタもムキになって反撃してどーすんの？

＞他人に場所を指示されたくないなら、マジで専有部内に喫煙室を作れよ。
あなたに場所を指示されるいわれはありません。「場所を指示されたくないなら」と
言っておいて「場所を指示する」のはいかがなものかと思いますよ。

＞他人から干渉されず、個人的な趣味趣向に耽る場所が必要なのであれば
＞そうするのが当たり前だろ？
ベランダと言う場所は喫煙が禁止されているわけでもないですし、十分「他人から
干渉されず、個人的な趣味趣向に耽る場所」なんですよ。

＞アンタらにとっても、タバコなんて所詮その程度の存在でしかないんじゃないか。
他人の趣味趣向を「その程度の存在」と切り捨てるようなひとって、やっぱり
自分本位の考え方しかできないのでしょうね。

[41539: 匿名さん]

タバコをやめろ！と言えばいい？
お前にやめられるはずがない癖によく言えるわ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

685 匿名はん 2008/08/06 18:56:00
>>683
＞ベランダでの喫煙が迷惑だと感じている人が「自分の勝手な基準を押し付ける人」なの？
いいえ。感じるのは仕方がありません。感じるだけでは「自分の勝手な基準を
押し付ける人」にはなっていません。

＞他人のタバコの煙を迷惑と感じることは当たり前のことじゃないの？
当たり前かどうかは言及しませんが、「迷惑と感じる」ことはあなたの勝手です。
しかし「煙草をやめろ」と声をあげた時点で「自分の勝手な基準を押し付ける人」
になるかもしれません。
他にたくさんの人が迷惑だと思わなければ、あなたの「自分の勝手な基準」で
他人の行為をやめさせようとしているわけですからね。
他のたくさんの人も迷惑と感じているのならば、みんなで相談してみんなで
「煙草をやめろ」と声をあげればいいのですよ。

[41540: 匿名さん]

>>41539 匿名さん
ジョーダンもわからん腐れチンカス脳タリンとは
話にならん。

[41541: 匿名さん]

>>41540 口から便槽の匂いがするニコチンカス匿名はん

>>ジョーダンもわからん腐れチンカス脳タリンとは
>>話にならん。

と、とぼけるニコチンカスであった。
何でサンダルなんて出てくるんだろう。
これこそニコチンに占領された依存症じゃないの？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

691 匿名はん 2008/08/06 19:50:00
>>690
＞もちろん、「規約に書いてなければ何をしても良い」があなたの持論だっていうなら、これは当てはまらないけど・・・
あなたは「規約で禁止されていない『ベランダでの洗濯物干し』」「規約で
禁止されていない『ベランダにサンダル置き』」は行なっていませんか？
まさか「他人に厳しく自分に甘く」ではないでしょうね。

[41542: マンション比較中さん]

集合住宅では、民主主義。立憲主義ではなく、多くの人がタバコやめなよ！という事であれば、タバコを吸いたい人は、マンションを出て、タバコを吸って良いお店に行ってすいましょう。規約に書いてある無いというのは（立憲主義）で、書いてなくても、「おまえ空気を読め！」という事になります。

我がマンションは各フロアにゴミ置き場がなく、エレベーターでゴミを出しに行きます。ある日、おばさまより「くさいわね」と言われた。顔は微笑を作り、口は「すいません」と発していたけど、気分悪い体験でした。集合住宅とはそういうものだと割り切るしかございません。

[41543: 匿名さん]

>>41542 マンション比較中さん
うん。

[41544: 坪単価比較中さん]

集合住宅では、管理組合に代表される議会制民主主義。多くの人がタバコやめなよ！という事であれば、
規約や細則で喫煙禁止にすれば良いだけ。
実際そのように、規則や細則を変更しているマンションは少なくない。
タバコのニオイが嫌いな人は、引っ越しするのも選択肢の一つ。


集合住宅とはそういうものだと割り切るしかございません。

[41545: 匿名さん]

>>41544 坪単価比較中さん
うん。

[41546: 匿名さん]

>>41544 坪単価比較中さん←口から便槽の匂いがするニコチンカス

またまた、嫌がらせコピペ改ざん投稿
では、以下も

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

693 匿名はん 2008/08/06 19:59:00
>>692
＞つ?か、これだけあっちこっち禁煙禁煙言われてても、たくさんの人が迷惑だと感じてると思えなくて、声が上がってるともも思えないんだろうか・・・
＞禁煙になる理由は、煙が迷惑なんじゃなくて、ポイ捨てが迷惑なだけって思い込んでるんだろうか？
路上では煙もポイ捨ても迷惑ですね。

＞それとも、ベランダから流れる煙だけは、何か特別だと思ってるのかな？
思っています。ベランダは他人が近くに存在することはありません。

「ベランダでの喫煙」が迷惑だと思っているんだったら、路上と同じように
規則で縛ればいいだけなのに・・・

[41547: 匿名さん]

>>41545 匿名さん　なりすまし自爆王

>>うん。

それは、以下も同じ事だな。
僅かな量と算数がダメなニコチン脳基準。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

696 匿名はん 2008/08/06 20:35:00
>>694
＞このレス、屁理屈ではなく本気で書いてるのだとしたら、常識的な思考として正直驚きなんだけど・・・
＞これ本心からそう思って書いてる？？？？
はい。ただし、あなたが「常識的な思考」をしている保証はなにもありません。

＞ちなみに、本心からそう思ってるなら、あなたの持論は「規約に書いてなければ何をしても良い」ってことになるんだけど、それで良い？
はい。ただし、当然規約の前には『法律』『条令』等があります。
で、あなたの持論は「規約に書いていなければ何もしてはいけない」で良い？

>>695
＞路上喫煙も、どんなに迷惑に思う人がたくさんいても、禁止されてなければするってことでしょ？
いいえ。「迷惑に思う人がたくさん」いればやりません。人として当然ですね。

＞近さ云々を問題にするなら路上の方がよっぽど離れてるし、
歩き煙草で周りに誰もいない状態ならば「迷惑をかける」ことはないでしょう。
それこそ吸っても良い場所ではないのですか？
ベランダ喫煙では「一旦ベランダの外に出た煙があなたの部屋の前まで言ったら
向きを変えて窓から入っていく。」考えられますか？ あったとしてもほんの
僅かな量です。一般の人にとっては許容範囲と捉えています。

[41548: 匿名さん]

>>41547 匿名さん
笑笑。

[41549: 匿名さん]

>>41548 匿名さん←自分のことを自分で笑うしかないアホ

>>笑笑。
自分勝手ではないと言ってる本人が自分勝手じゃねぇか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

削除依頼
698 匿名はん 2008/08/06 21:25:00
>>697
＞「規約に書いてなければ何をしても良い」の反対が↑だと思ってる時点で、常識的な思考の話は明確だね・・・
例えば「規約で許可されていないからベランダ喫煙は禁止」「規約で許可されて
いないからベランダ洗濯物干し禁止」同じだと思いますよ。
私は「規約で禁止されていないからベランダで洗濯物を干すこと」は容認して
います。個人的に迷惑に感じていても・・・。
でもあなたは私の意見を否定はするものの規約の読み方の明記は避けていますね。
かなりずるい考え方だと思われます。
かつて一部の嫌煙者は「自分のマナーを守れば規約を守る必要がない」と明言して
いましたが、あなたもそれを支持する人ですか？

＞ベランダ喫煙を迷惑に思う人がたくさんいない、って言うのは自分基準以外何で判断したの？
＞私の問いに「いいえ」と言った以上は、「規約がない」が少ないの根拠ってことはないよね？
それが根拠ではいけませんか？ 「ベランダ喫煙を迷惑に思う人」が多かったら
多くのマンションの規約で禁止になっているはず。あるいは世論がその方向に
向かっているはずです。

＞ベランダの外の煙が屋内に入るなんてありえないって言ってるんだから。
ちゃんと読んでくださいね。「ベランダの外に出た煙が」と言っていますけど。

＞許容範囲とされる、自分基準でない根拠を明示してください。
規約で「ベランダ喫煙禁止」となっているマンションが少ないからです。
「やめさせたいほど迷惑に思っている人は少ない」と読み取れます。
これは自分勝手な基準ではありません。

[41550: 匿名さん]

>>41549 匿名さん
はい、自分勝手です。
あきれてる？

[41551: 匿名さん]

私甘え過ぎ？

[41552: 周辺住民さん]

今もベランダで喫煙して唾吐きだして汚いし、口の中と、
その吐き出した唾、菌だらけ！唾臭いし汚いし非常識！
ポイ捨てしやがって危ない！！
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/324846/WHO-NMH-PND-19...

[41553: マンション比較中さん]

あら、嫌煙者のくせに、敷地内喫煙可能マンションに投資しちゃった愚か者の
愚痴ですか。

ご愁傷様。

[41554: 匿名さん]

>>41553 マンション比較中さん←ポットン便所愛好家ニコチン匿名はん

お前の書いている内容の傾向は>>41483 に集めた投稿番号と同じ。
如何にも別人を自作自演しているかがわかる。
と言う事で心理的には以下の投稿と全く同じ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

700 匿名はん 2008/08/06 21:46:00
>>699 by 679
＞お望み通り、何度でも否定してあげるから。
「君」と単数形で語りかけているから、レスの中身には多く触れませんが、
否定だけで一切の行動はしないのね。
「ベランダ喫煙禁止」の規約変更なんざ大した手間もお金もかかりませんよ。
「我慢しがたいほどの迷惑を被っている」のなら例え手間とお金がかかっても
『規約変更』に動いたほうがいいですよ。

このように、ず?っと前から、規約変更を勧めて来ているのですが、誰も
動こうとしている様子がありません。これも「ベランダ喫煙が迷惑行為では
ない」の根拠の一つとなるでしょうね。
つまりここで「ベランダ喫煙」を否定している人たちは「ベランダ喫煙で
迷惑を被っているわけではなく、煙草に対して嫌悪感を持っているため、
何が何でも否定したいだけ」なのですよ。

[41555: 匿名さん]

俺たち喫煙者はニコチン中毒で止められないのが分かっているから悔しいのが本音なんだよ！正直自分で体調は悪いし口臭は臭くて気持ち悪くなるし
禁煙者がうらやましいのが喫煙者の本音に決まってるだろ。
だからこれからも唾もたんもはきながら
他人に迷惑かけながら
ポイ捨ても普通にしてやる。
これが俺たち喫煙者のポリシー。

[41556: 匿名さん]

>>41555 匿名さん←如何にもそいつらしい屁理屈

では、続きです。
一般常識人とは何か？の屁理屈。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

703 匿名はん 2008/08/06 22:54:00
>>701 by 699
＞我々「一般常識人」が主張している事は、本来ならガチガチに明文化しなくとも
＞互いの配慮によって十分に共通認識として浸透し得る内容だ。
「自分のマナーを守れば規約は守らなくても良い」と考える自称
「一般常識人」ですか？

＞「他人に迷惑をかけないようにしましょうよ」
＞と、わざわざ起立して発言しなければならない環境そのものが不愉快なのであり
＞共同生活におけるムードを守るためにも、できればそんな事はしたくない。
＞そう考える事は異常だと。君みたいな人はそう言っている訳だよね。
そうは言っていません。他人に迷惑をかける行為をしてはいけない
のは当然です。しかし人は他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
その辺、お互いに許容範囲を持つべきでしょう。しかしあなた方は煙草に
対してだけ許容範囲が「０」になっていいるように見えます。あなたも
含めてここで発言している人の多くが自分のところには流れてもいない
煙に過敏に反応しているわけですからね。

「ベランダ喫煙禁止」の規約を作ることで「共同生活におけるムード」が
壊れるのですか？ 信じられません。ギリギリところで保っているムードで
しょうか？

[41557: ご近所さん]

>>41555 匿名さん

笑笑君たちさー、
まず、精神科病院行きなさい。

それから、禁煙外来に
行きなさい。

[41558: 匿名さん]

>>41557 ご近所さん
笑笑行きますー。

[41559: ご近所さん]

チンカス嫌煙君たちさー、
まず、お金を貯めなさい。

それから、敷地内喫煙可能マンションに投資しなさい。

[41560: マンション比較中さん]

喫煙者の方々は被害者なんだよ。もっと、幼稚園生を見守るがごとく、赤ちゃん言葉で話してあげないとダメなんだよ。

かつて、米国の圧力もあり、日本はJT作って、みなさん吸いましょう！って国家プロジェクトみたいにやっていたんだよ。ジェームスディーンに憧れた世代からのずっと続いていたお話。

ところが突然、これじゃ国家医療費が持たない！となって、メタボ撲滅運動、喫煙者撲滅運動というのが米国から始まった。それまでの喫煙者は「だって、タバコは恰好良いって言ってたじゃないか、タバコは職場でも飛行機の中でも映画館の中でも吸うものだったじゃないか、」と涙目で訴えた。でも、米国の動きに連動する日本は、「なにしとんじゃ！タバコはだめだってアメリカ様が言っているじゃろ！」となり、盲目な国民憲兵隊は愛煙家撲滅リンチ的運動をはじめたんだ。

東京はもうタバコを吸う人は後ろ指刺されてしまうんだよ。

欧州は分煙なら喫煙者も幸せに暮らしている。
日本も郊外の一軒家ならタバコ好きなだけ吸えるよ。

今も吸っている人達。被害者なんだけども、もう戦うのを止めなよ。疲れるだけだから。もう疲れたよパトラッシュ。

[41561: 匿名さん]

お前ら喫煙者はドンドン健康に良いタバコを吸いまくりなさい。沢山吸えば吸うだけ身体に良いからな。
身体に悪い禁煙何か絶対するな。
お前ら喫煙中毒者には毎日沢山タバコ吸わしてやるから吸って吸って吸いまくりなさい。御礼は勘弁してやるから
遠慮しないで吸いまくりなさい。
笑笑

[41562: 購入経験者さん]

お前ら敷地内喫煙可能マンションに投資する阿呆な嫌煙者は、
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙をドンドン吸いまくりなさい。
沢山吸えば吸うだけ身体に良いからな。身体に良い副流煙をドンドン吸いまくれよ。
お前ら煙大好きな中毒者には毎日沢山持ち主の分からない煙を吸わしてやるから
吸って吸って吸いまくりなさい。
遠慮しないで吸いまくりなさい。
笑笑

[41563: 匿名さん]

>>41562 購入経験者さん
アホか？

[41564: 購入経験者さん]

こいつら喫煙者返す言葉に詰まって意味不明の反論だなｗｗｗ

0点！やり直し！ｗｗｗ

[41565: 匿名さん]

>>41564 購入経験者さん
えー！意味不明！

[41566: 通りがかりさん]

>>41564 購入経験者さん
すいませんー、41562さんは、焦りまくって書いたはいいけど、ニコチン中毒で
おかしくなってしまいましたので、
許してあげて下さい。
これからも、喫煙者は意味不な事を
沢山書かれると思いますが、
何しろニコチン中毒の病気ですので、
適当にからかってやって下さい。

[41567: 匿名さん]

>>41566 通りがかりさん
わかりました。
はい。

[41568: 買い替え検討中さん]

言い負かされてキレちゃった嫌煙者ども。

おつかれ。

[41569: 匿名さん]

>>41568 買い替え検討中さん←ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

得意の別人なりすまし投稿モードだな。
以下、文体は違うが思考性は同じ屁理屈全開！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

758 匿名はん 2008/08/07 23:02:00
>>708 by 701
＞ここへきて「迷惑をかけている」という事については認める、って事かな？
＞支離滅裂にもほどがあるだろ。
私の過去レスを見ていただけると分かりますが、私は前から同じスタンスです。

＞君は煙草が嫌いな人間に対し、一体何を許容してくれと言ってんの？
「そのぐらいは一般の人は我慢できるものですよ」とも言っていますよ。

＞思い遣りや相互配慮によって維持されている人間関係、そこにおけるムードというものを
＞感じ取る能力が無いのだから。そこを君が理解する必要は無い。
「そんな吹けば飛ぶようなムードしかなくてかわいそう」と言っているのに
理解できないようですね。

＞君の与り知らない世界で、君には理解の及ばない悪影響を被っている人々がいるから
＞とにかく何も考えず、そのニオイを発するのをやめてくれ、と。簡単に言えばそういう事だ。
あなたは迷惑を被っていないはずなのに、どの程度の悪影響を被っているのか
分かっていないですよね。本当に何も考えていないのでしょうね。

>>710 by 683
＞隣人に妊婦＋胎児、乳児、幼児などの方々がいてベランダ喫煙が迷惑だと
＞主張されてもあなたはその方々にも同じ事をいえるのでしょうか？
いいえ。そのままは言わないでしょうね。ただし隣に対して迷惑をかけて
いませんので「迷惑を主張」されることはないと思っています。

>>715
＞「規約に書いてないけれど、他人に迷惑になるようなことはしない」だと思うよ。
そうですね。ただし規約にそのような文言は入っています。規約を守れば
問題ないのですよ。ただし些細なことにクレームをつけるような方への
迷惑行為は誰も避けることはできません。

＞よくわからんけど、他人のベランダの洗濯干しが気になるほど神経質なのに、よく自身がベランダでたばこなんて吸えるね・・・
神経質ではないですよ。あなたはそんな人がいることを否定するのですか？

＞逆に規約になくても、他人に迷惑をかけるようなことは可能な限りしない」だね。
『可能な限り』ね。「できない」と言っているのと等価ですね。

＞ちなみに、こう言うってことは、あなたは「とにかくガチガチに規約は守るべき」って明言してるってことだよね？
＞たとえば、車を運転しててスピード違反なんて絶対にしてないよね？まさか、規約より法律の方が軽いなんていわないよね？
あたりまえじゃないですか。そんな事を言うあなたは交通ルールを守って
いないのですか？

＞つ?か、世論って今どっち向いてる？
＞まさか、とにかくベランダだけは別物とか？
ベランダでの禁煙方向には向かっていないのは確かです。

＞つ?か、窓をあけることに肯定的な意見がない時点で、自身も部屋に煙草の煙が入るのは嫌だっていうのを見事に肯定してるよな・・・
煙が入るとかの問題ではなくて、エアコンの生活ですから、出入り以外に
窓を開けることはありませんよ。

＞これが許されるのなら「煙草の税率が引き上げられ続けるのは、場所にかかわらずタバコが迷惑と思っている人が大多数である」とかって読み取るのもOKだよね？
それは違いますね。よく考えましょうね。嫌煙者以外に「場所にかかわらず
タバコが迷惑と思っている人が大多数である」なんて言っていないと思います。

>>724
＞電車の中でヘッドフォンの音漏れが迷惑。止めさせたい。
隣の人のヘッドフォンの音漏れをやめさせたいと思う事は理解できます。
しかし、ここで発言している嫌煙者の多くは隣の車両でヘッドフォンをしている
人を見て「あの周りは音漏れがうるさいだろうな。」と騒いでいるだけ。
その人は英会話を聞いているかもしれないのに。音楽だとしても音漏れが
しない程度の音量かもしれません。自分で聞いてもいない音漏れに文句を
言うのはやめようよ。

>>728 by 683
＞ですから隣家の妊婦さん等がいる場合はどのように対応されるのでしょうか。
＞ベランダ喫煙によるタバコの害は無いと本気で考えられておられるのでしょうか。
ありません。

とりあえず、ここまで。また明日お答えします。

[41570: 匿名さん]

>>41569 匿名さん
すぐ　出てきますよー。

[41571: 匿名さん]

>>41570

>>すぐ　出てきますよー。

とおとぼけ投稿する以下の投稿の人物であった。

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768 匿名はん 2008/08/08 08:44:00
>>715
＞つ?か、窓をあけることに肯定的な意見がない時点で、自身も部屋に煙草の煙が入るのは嫌だっていうのを見事に肯定してるよな・・・
言葉が足りていませんでした。窓を開けるような時期（年に10日程度？）ではベランダに
出た時にわざわざ窓を閉めません。

>>737
＞だから、「電車の中でヘッドフォンの音漏れ」これは迷惑行為じゃないのね。って聞いたんだけど・・・
「電車の中でヘッドフォンの音漏れ」は迷惑行為だと思うけど、耳を澄まさなければ
聞こえないような音まで、「迷惑行為」と言ってしまうのですか？ なんか「音漏れ
していないか？」と確認するために集中されたら、どんな音だって聞こえそうでしょう。

＞君、月に1回ぐらいなら、30年間同じ人に足を踏まれ続けても文句のない人？
これも何度も言っているけど踏んでいないよ。踏んでいるんだったら次回には踏まない
ようにしますよ。

>>738 by 683
＞しかし極論を言っても議論は成立しないのではないのでしょうか？
しかし現に「ベランダ喫煙」における煙草の害は『極端に少ない頻度、程度』ですよ。

>>742 by 683
＞私の考えていた頻度、程度よりは少ないですね。
あなたの考えている頻度・程度を教えて下さいますか？
実際に迷惑を被っていないあなたの考えが妄想であったと理解して下さいね。

>>756
＞銀行関係者に匿名はん、オトモダチに援護射撃はしないのかな？
援護なんてする必要は感じません。私は勝手にやっています。

>>765 by 858
＞もひとつ言うと、論調というか考え方が違うので援護射撃はできん。
そうだよね。お互いに「そこまで言うか？！」というレベル/方向性が違っています。

[41572: 匿名さん]

>>41571 匿名さん
笑笑。すぐ出てきた！

[41573: 匿名さん]

>>41572 ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>笑笑。すぐ出てきた！

自分の事を自分で自慢しているアホ。
自分の投稿に対するコメントをすぐつけているアホとも。

では、次！
スンゲェ、屁理屈のオンパレード。
『※』印に要注意。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

772 匿名はん 2008/08/08 11:24:00
>>770
＞まぁ、閉めないっていのはそれでいいとして、窓を開けるのが年に10日？
＞まぁ、そりゃ少々煙が入ったって問題にならんだろうなぁ・・・
マンション生活なんてそんなものと認識しています。

＞私は「自分がやられたら？」ってつもりで例を出してるんだけど・・・
私の許容範囲を超えていたら文句を言うでしょうね。その場合私だけでなく
私の近くにいる人たちは同じ感覚であると思っています。

＞そのときに帰ってくるのがここの喫煙者みたいな反論・・・
電車から降ろして駅員まで連れて行くでしょう。そいつは電車の中の規則
違反をしているわけですから。

＞「月に1回、30年間同じ人に足を踏まれ続る」って何のつもりで出した例だと思ってるのかな
ぁ・・・
この場合の例としては「月に一回、３０年間同じ人の靴が自分のつま先に
微かに当たる」でしょうね。文句言うほどのことですか？

＞ちなみに非喫煙者がここまでタバコを嫌がるのは、それがベランダだけで被ることじゃないからなのよ。
嫌煙者の考え方がよく現れていますね。外で不特定多数に与えられた
ストレスを手っ取り早く近場の人に当たるんですよね。単に八つ当たりジャン。

>>771
＞「耳を澄まさなければ聞こえないような音だけど自分には迷惑なので文句を言った」
＞で、そのときに帰ってくるのがここの喫煙者みたいな反論・・・
それが「あまりにシャカシャカうるさいんで文句を言った」ですか？
「電車の中で耳を済ましてヘッドフォンからの音漏れを聞いて文句を言う」
こんな人って『クレーマー』と言いませんか？ それを「まともな反論」とは。
まぁ、相手がクレーマーでも直接文句言われたら、やめるでしょうね。
※こんな人は音の出ていないヘッドフォンでも文句を言うに違いない。
※クレーマーは怖いですね。

[41574: 匿名さん]

>>41573 匿名さん
バカ。

[41575: ご近所さん]

喫煙中毒者は口が強烈に臭いわけですね。
汚く、臭く、雑菌だらけ、ウィルス発生。
口臭王と呼ばれるのがよくわかります。

[41576: 匿名さん]

>>41575 ご近所さん
気持ち悪い。

[41577: 匿名さん]

>>41574 ←過去LOGを上げれば上げるほど反応するポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>バカ。←これがコメントか？

一体、匿名はんHNはどこ行ったんだろうな。
では、次。

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775 匿名はん 2008/08/08 11:57:00
>>774
＞771へのレスに関しては　再度よく771を読んでからにすべきだな
よく読んでみました。申し訳ございません。勘違い。

ここで発言している嫌煙者が「電車の中で耳を済ましてヘッドフォンからの
音漏れを聞いて文句を言う」人たちのようですから、つい反応してしまいました。

>>773
＞それでも反対するのは、たばこ業界だけですから、多くの人が喫煙をこころよく思っていないことは確かでしょう。
多くの人が喫煙を快く思っていないから価格が上がることを反対していないの？
反対しない理由の多くは、煙草の価格を上げないと消費税が上がってしまうから
ではないですか？ 二次的な作用で喫煙者が減ることを歓迎するというのがある
ことは否定しません。

＞喫煙者は、まあ嫌がられているわけだから、おとなしく自分の部屋で吸ってればいいんじゃない。
値段が上がったら禁煙場所以外ではもっと堂々と吸えるに違いない。ＪＴに
「税金の一部を取り込んで喫煙場所をもっと増やせ」と投書も出来るかも。

[41578: 匿名さん]

>>41576

>>気持ち悪い。

お前の自分の口だろ！

[41579: 匿名さん]

>>41578 匿名さん
は？

[41580: 匿名さん]

>>41579

>>は？

何そのコメント？
お前はチャンコロか？
やっぱしこのスレでたった一人のベランダ迷惑喫煙者の疑いがさらに高まったな。

[41581: 匿名さん]

>>41580 匿名さん
コロチャンでしょ。笑

[41582: 匿名さん]

>>41581 ←ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>コロチャンでしょ。笑

『コロチャン』って何？
解説しなさい。

[41583: 匿名さん]

>>41582 匿名さん
コロナをちゃん付でコロチャンや。

[41584: 匿名さん]

↑すみません。

[41585: 匿名さん]

>>41584と>>41584はなりすまし同一人物の仕業だな。

これがコピペ改竄を繰り返し、口から便槽並みの口臭を吐くポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんの最大の特徴。

それでは、続きを。

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787 匿名はん 2008/08/08 18:01:00
>>779
＞そこまで言いながら、「なぜ煙草がターゲットにされるのか？」という事に
＞思い至らないところが貴方の限界。
＞喫煙を快く思っていない人が多いからこそ、煙草の大幅値上げという提案は
＞大きな抵抗もなく世間に受け入れられようとしているんだよ。
そうですか？ 「喫煙を快く思っていない人が多いからこそ、煙草の大幅値上げと
いう提案」を喫煙者の代表のような代議士がやるんですかね。
所詮、煙草は今までの経験上、値上げしてもやめ（られ）る人が少ないと思って
いるだけだろうと思いますよ。だから税収計算も喫煙者が少なくなることは
それほど大きなファクターにしていません。したがって値上げするとほとんど
そのまま税収増になります。
※喫煙者数は1000円にしても３割減ぐらいの計算だったような気がする。

＞貴方の様な喫煙者ですら、財源確保という大義名分の前では
＞ここで繰り広げているような持論を隠しておとなしくしている。
（中略）
＞嫌煙者に規約改正を促す様な人が、同じように「しかるべき行動」を
＞起こそうとしないのはどうして？
私は政界で決めようとしていることは一般人が騒いでもどうにもならないのは
分かっていますからね。余計な運動はしません。誰かが運動を始めても参加
することすらしないでしょう。

＞喫煙行為に対する世間の目は、貴方が思っているよりもずっと厳しくなっている。
＞・・・て言うか、本当はそこも解ってるんだろ？
分かっていません。喫煙所での喫煙にまで世間の目は厳しくなっていますか？
世間とはあなたのような嫌煙者だけではないですよ。

>>783
＞775さんは反論できないでしょう。
ということで、反論してみました。
期待に沿えなくて申し訳ございません。

[41586: 匿名さん]

喫煙者って、イカレポンチ。

[41587: 匿名さん]

>>41586 匿名さん
そそそ。

[41588: 匿名さん]

>>41587 ←自分の事をを自分で誤魔化すしかない自爆王のポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>そそそ。

では次、
マナーとルールの種別を履き違えるアホ。

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807 匿名はん 2008/08/09 15:57:00
>>791 by 779
＞「世間には喫煙行為を快く思わない人が多い」という現実。
＞それは、喫煙人口が減ろうと減るまいと、喫煙者にとっては大きな負担となる
＞「税負担増」という重大な提案に対し、大きな声を挙げて反対する人が
＞少なくとも消費者側にマジョリティとしては存在しない、という事が示してる。
あなたの言っていることがわかりません。「世間には喫煙行為を快く思わない人が
多い」から増税に反対しない（できない）のですか？ 前にも言ったように私も
「増税負担に対して反対しない」という姿勢です。「喫煙行為を快く思わない人が
多い」とか少ないとかは関係ないと思っています。

＞他にも、喫煙者の肩身の狭さを示す事象は社会において枚挙にいとまが無い。
＞一方、貴方はそれを意地でも認めようとしない。
不特定多数が集まる場所での禁煙とか、歩きながら吸えないとかですか？
私が「意地でも認めようとしていないこと」はどんなことですか？

＞値上げの理由は、全国民に関わる税金の増収。
＞・・・なのに喫煙者だけがワリを喰うの？という当たり前の感情に対して
＞貴方は目を塞いで見えないフリをしてるだけだろと。
政府が決めようとしていることはいくら騒いでも無駄だろうと思う事もありますが、
基本的には「煙草税増税はいいんじゃない？」と思っていますよ。

前にも言ったように増税は一般人が何を言っても避けられないことですから、
ＪＴに「税金の一部をプールして喫煙場所を増やして！」と投書ぐらいは
やってみようかなとは思っています。

>>793 by 779
＞そもそも、ルールを守って吸っていれば注意を受ける筋合いも無い筈。
ルールを守っていてもあなた方のようにクレームを言ってくる人もいますね。

>>801
＞791さんはベランダ喫煙なんてものは、ルール違反とはいっていないし、クレームをつけもしないでしょう。
彼は「煙草増税は世間に喫煙行為を快く思わない人が多いからである」だけを
言いたいがためにこのスレッドに参加し始めたとでも？

＞そもそもベランダ喫煙をして、仮に隣の妊婦からクレームをいわれたら（あくまで仮ですよ）、普通ベランダで吸うのを控えるのが、良識だと思いますけど。
否定しません。妊婦に限らず隣からクレームが来たら、まず話し合うでしょう。
その結果相手が認めなければベランダで吸う事は控えます。ただし言い方次第と
言うこともあるかもしれません。

＞まあそんなことをいっても理解できないか。ルール違反ではないが、マナー知らずいわゆる無知ですね。
ベランダ喫煙は「マナー違反」ではありません。

[41589: 匿名さん]

>>41588 匿名さん
はい。

[41590: 匿名さん]

>41521　ポットン便所お爺さん
身を以て実証実験に臨み、わざわざ反論できないとご表明いただき誠にありがとうございます。

では、実証実験の結果をお伝えします。
「嫌煙さんは、反論されても、会話能力に元々難があるから、具体的に反論することは出来ない」は事実でした。

ポットン便所お爺さんって、ホントにアホ全開ですねwww

↓実験結果
>>あーあー、これ書いた自分のことだね。
>なにそのたどたどしい怪しげな日本語もどきw
>それにどうして「だね」？？？
>元レスに>>41492って書いてあるよ？何でそんな簡単な話に確認がいるのwww
>凄いバカそう(核爆

>じゃあ、何でこの12年以上も迷惑ベランダ喫煙が叩かれ回って、具体的な反論が出来なかったの？
>えええ？凄いバカは本当にそう思ってるんだ？

>なら、過去12年間の中でベランダ喫煙書の具体的な反論を一つでも上げたら>>　>41502は完全論破ってことになるけどイイのね？
>返事すぐしてねw

以上の指摘に対して、何日待っても反論なしで大爆笑

馬鹿すぎて反論の意味知らなさそうw

はんろん【反論】
《名・ス自他》
相手の議論に対して言いかえすこと。また、その議論。「―の余地がない」

[41591: 匿名さん]

>>41590 ←誤魔化し別人なりすましコピペ改竄自爆王ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

あからさまに嫌な投稿が止まると出現してきた。
誰も共感しない投稿をしているアホ

では続き

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

822 匿名はん 2008/08/10 14:55:00
>>812 by 791
＞貴方が>>775で、「多くの人は喫煙行為を快く思わない」という意見に対して
＞頓珍漢な反論をしてたから、話を整理してやってるんじゃないか。
あなたの意見は「多くの人は喫煙行為を快く思わないから煙草の値段が上がる。
またそれに対して文句を言わない」と言う事だったよね。
だからそれはあくまでも二次的なものだと言っていますよ。消費税が上がるのは
誰もが嬉しくないこと。だったら嬉しくない人が少ない煙草の値上げの方が
やりやすいだけです。しかもその嬉しくない人でも『辞める』という選択肢が
あります。

＞『喫煙者であるというだけで余計に税負担を増やされる、という提議に
＞反対する声が少ないのは、それだけ喫煙に対する社会感情が良くないからだ』と。
＞貴方もそれに対して、ついさっきまでゴチャゴチャ反撃してただろ？
「私も煙草税が上がることを反対しない」と言ったことを忘れていますか？
煙草税増税に反対しないのは社会感情が良くないのが主要因ではありません。

＞『喫煙行為を快く思わない人は多い』という事を、貴方は頑として認めようとしない。
ご自分の都合のいいように解釈していますね。私は「『喫煙行為を快く
思わない人は多い』という事を認めようとしない」ことはありません。
増税とは別だと言っているだけです。
自分の都合よく話をつなげたり、作ったりするのはやめてほしいですね。

＞煙草の価格に乗っかってる税金に対し、販売者であるＪＴに投書すれば
＞その税金の使途に消費者の意思が反映されるもんなのか？
＞ＪＴが税金を使って、「消費のための場」を増設するなんて事ができるのか？
私の言葉をそのまま捉えたのですか。ＪＴが税金を直接使える訳がないこと
ぐらい頭の悪い私でも分かっています。１０００円にするのでしたら値上げ分の
全てを増税ではなく一部は値上げ分としてプールするという事です。
今、ＪＴが増税に反対しているようです。そのＪＴが「増税を認めるから
税の一部を（煙草の値上げ分として）喫煙所を作るためによこせ」と言えば
出来る可能性はあると思いますよ。

>>821 by 791
＞『煙草は、自由に吸える場所をどんどん失ってきた』
反対しません。個人的には喫煙所だけもっと整備されれば問題ありません。
今後も喫煙所はもっと増えていくことでしょう。

[41592: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/85e420998217c902c8034bf98651e07feebe...

「禁煙学会」理事長、診断書偽造で刑事告発　診療報酬を不正請求の疑いも


目的のためには手段を選ばない。「原理主義者」に特有な言動である。「反たばこ」の総本山、「禁煙学会」理事長が刑事告発された。診察もせず、たばこ被害の診断書を作成していたのだ。


　作田氏率いる禁煙学会は、過激な言動で知られ、過去には、宮崎駿監督の映画「風立ちぬ」で、登場人物がたばこを吸うシーンがあるのが問題だと、制作会社に苦言を呈したことも。つい最近も、

「仙台市内の公園に喫煙者が集まるため、市が分煙を図って喫煙所の設置を検討した。すると早速“喫煙者の禁煙したいという気持ちをくじけさせる”と、反対の文書を送っています」（社会部デスク）

　分煙すら許さない。実に「不寛容」な話である。

　当の理事長に聞くと、「検察庁は適正に対処し、不起訴にするものと考えている」と述べるが、「禁煙ファシズムと戦う会」代表を務めていた、作家・比較文学者の小谷野敦氏は言う。

「私も作田さんと論争したことがありますが、こちらの主張に全く耳を貸さない人でした。しかし法令まで破るとは、ついに一線を越えてしまった気がします」

　新聞・テレビが報じない“たばこ警察”一つの実態だ。

[41593: 匿名さん]

>>41592 匿名さん
だ。

[41594: 匿名さん]

https://atsukofujii.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%89%af%e6%b5%81%e7%85%99%...

嫌煙者惨敗。
残念でした。

この裁判は、藤井将登さん（藤井敦子さんの夫）が自室の音楽室（密封された防音構造）で吸っていた煙草の副流煙により、隣人のAさん一家が受動喫煙症などに罹患したとして、Aさん一家が藤井将登さんに対して賠償を求めたものです。請求額が４５００万円にもなる高額訴訟でした。

第１審の横浜地裁も第２審の東京高裁も、Aさんらの訴えを棄却し、将登さんが勝訴しました。将登さんは、喫煙者とはいえ、喫煙量は１日に２，３本程度で、しかも、喫煙場所は密閉した防音構造の部屋でした。裁判所は副流煙は隣家まで達していないと判断したのです。

※作田学医師または他の日本禁煙学会所属医師から出された「受動喫煙症の診断書」をお持ちの方がおられましたら、下記までご連絡ください。
メール: [e-mail] 　tel:[phone] 藤井敦子

[41595: 匿名さん]

名古屋の判決が唯一だったのに、嫌煙者残念。

[41596: 匿名さん]

>>41591 ポットン便所お爺さん
えええ？またまた反論なしですか？
何という腰抜けwww
正々堂々と反論したら？
あ、馬鹿だからできないのか(核爆

損なんだから、震度5でポットン便所化するようなマン損を最高値の時に定価で買っちゃうんだよ。

[41597: 匿名さん]

>>41591 ポットン便所お爺さん
おはようございます。
早速ですが嫌煙さんの代表として>>41594に反論くださいませんか？

また逃げますか？
またまた逃げますか？
正々堂々と反論できないんですか？

いつもトンズラ、ポットン便所お爺さん。

損なんだから、震度5でポットン便所化するようなマン損を最高値の時に定価で買っちゃうんだよ。

[41598: 匿名さん]

>>41596 匿名さん
そうなんだよ。

[41599: 匿名さん]

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの口車に乗る、アホウはいないと思うが、
調子にのってこの裁判のように、高額（4500万円）の訴訟起こせば逆に関係者に対して、損害賠償裁判の提起をされるかもしれませんよ。

まぁ、いづれにしても名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、
一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

ご愁傷さまです。

[41600: 匿名さん]

>>41599 匿名さん
ペコリン。