ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[3964: 匿名さん]

>>3963

不法行為は、規約、法令、条例が可であっても、他人の権利侵害すれば不法行為になります。

当然でしょう。

この単純なことがわからないって、よっぽどどうかしてますね。

[3965: 匿名さん]

ベランダ喫煙は不法行為になりますから止めましょうね。

ベランダ喫煙が不法行為と認定された判決原文や判決の報道記事は、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

にあります。

[3966: 匿名さん]

泣き寝入りしている人も多いようですから、ベランダ喫煙は止めましょうね。

「どこで吸えば…」ベランダ喫煙に「不法」判例も
http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/150203/lif15020315000001-n2.html

ただ、受動喫煙被害に詳しい岡本光樹弁護士は、「ベランダなどの共用部分での喫煙が他の居住者を害しているケースは少なくない。ベランダ喫煙の煙を苦痛に感じても、トラブルを恐れて泣き寝入りしているケースもある」と指摘する。

[3967: 匿名さん]

>>3966
他人の痛みや苦しみに共感できなくなったら人として終わっていますね。

[3968: 匿名]

>ただ、受動喫煙被害に詳しい岡本光樹弁護士は、「ベランダなどの共用部分での喫煙が他の居住者を害しているケースは少なくない。ベランダ喫煙の煙を苦痛に感じても、トラブルを恐れて泣き寝入りしているケースもある」と指摘する。
規約を改正すれば済む話じゃん。
アホばっかり…

[3969: 匿名さん]

誤：他人の権利侵害すれば
正：受忍限度を超える事が立証されれば


”訴えていいよ”と言われたら嫌煙クレーマーは下を向くしかないな

[3971: 匿名さん]

>>3957

>>この国は皆さんご存知の通り法治国家ですから
>>不満のある方は個別に訴訟するのが常識ですね。

また、法治国家。
論破されては、また何回同じ事を繰り返すんだ？

特命？

[3976: 匿名さん]

>>嫌煙クレーマー

これ、一般公衆の前で大声で叫んでみろ！
もちろん管理組合総会でも。

周囲からどんな目をされるか？

[3978: ↑]

[No.3970～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3979: 匿名さん]

ベランダ喫煙は迷惑になることがありますから止めましょうで良いのでは？異議ありますか？

[3980: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止にするために規約変更しましょうで良いのでは？異議ありますか？

[3981: 匿名さん]

>>ベランダ喫煙は迷惑になることがありますから止めましょうで良いのでは？異議ありますか？

異議あり！
強制力がない呼びかけより
強制力を持った規約変更の方が効果があると思いま~す。

[3982: 匿名さん]

>>3981 匿名さん

禁止規定は不要。ベランダ喫煙は不法行為になるとの判決が出ています。ルールがあろうがなかろうが、不法行為は不法行為となります。不法行為になることは、止めましょう。

[3983: 匿名さん]

>>3982 匿名さん

禁止規定なくてもベランダ喫煙は不法行為になることがルールですね。

[3984: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

これを見ればすぐに理解できるはずですよ。

[3985: 匿名さん]

ベランダ喫煙したければ、規約にベランダでの喫煙を認めると言う規約を作ればよいでしょうね。

迷惑なことがらはたくさんありますから、それをすべて列挙できません。迷惑になりそうな行為のうち、特別に許可することを列挙した方が早いでしょうね。

[3986: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止の規約がないだけで十分です。

[3987: 匿名さん]

ベランダ喫煙止めろよ　→　規約で禁止にならない限り、やだね

[3988: 匿名さん]

>>3985 匿名さん

そのように規約が変わってくれれば良いですね。

[3989: 匿名さん]

ベランダで火気禁止の規約があるだけで十分です。

[3990: 匿名さん]

ベランダで楽器を演奏すること
ベランダにゴミを放置すること
ベランダで鳥に餌をやること
ベランダで大木を育てること
ベランダで大きな音で音楽を聞くこと
ベランダで入れ墨を見せて仁王立ちすること
ベランダで・・・

なんてすべての迷惑行為に禁止規約作ってられませんからね。

不法行為は禁止しなくても不法行為ですから、ベランダ喫煙が不法行為なるって判決で十分です。

[3991: 匿名さん]

>>3989 匿名さん

不十分ですね。

[3992: 匿名]

>不法行為は禁止しなくても不法行為ですから、ベランダ喫煙が不法行為なるって判決で十分です。
何が十分なのかよくわかりませんが、
それでベランダ喫煙を排除できるなら、それでいいんじゃないですか？
問題が解決してよかったね！

[3993: 匿名さん]

>>3990 匿名さん

不十分ですね。

[3994: 匿名さん]

結論は嫌煙クレーマーが個別案件で勝訴し続けない限り
ベランダ喫煙はいつまでも続くって事だね。

[3995: 匿名さん]

>>3994
既にベランダ喫煙する人は激減していますよ。

未だにベランダ喫煙しているとすれば、時代遅れでしょう。

[3996: 匿名さん]

嫌煙クレーマーが馬　鹿の一つ覚えのように繰り返し引用してる裁判の判決では


5万円と1割の負担で吸い放題

[3997: 匿名さん]

要は他人への思いやりがあるかどうかですよ。

他人への思いやりがない人は何を言われても迷惑喫煙を続けるってことでしょうね。それって、個人の質の問題でしょう。何を言われても気にせず屁理屈を言って迷惑喫煙を続ける人は続けるのでしょうね。

規約があるかないかではなくて、自分がどう思うかの方が、人間としてよっぽど重要ですよね。

法や条例だけで自分の行動が左右されるようになれば、はっきり言って人間として最低です。自分で良し悪しを判断できないって成人の資格がありません。ほとんど犯罪者です。お気の毒です。

[3998: 匿名さん]

>>3985
あなたのマンションは規約でベランダ喫煙禁止なの？

[3999: 匿名さん]

>>3996

被害者一人あたり一ヶ月１万円プラス自分の弁護士費用約５０万円＋原告の弁護士費用５万円ってところでしょうかね。で、マンションに居づらくなり、退去あるいは売却ってところでしょうか。

誰も訴訟なんか望んでませんよ。最悪の人間関係になる前に自室でひっそり吸えば良いだけですが？費用ゼロですが？

簡単な計算もできないようですね。

[4000: 匿名さん]

>>3998
結論が見えてきましたね。

ベランダ喫煙したければ、ベラン喫煙可に規約改正すれば良いってことですね。

[4001: 3998]

？？
私、このスレに初めて書き込んだんだけど・・・

質問の意味わかります？
あなたのマンションは規約でベランダ喫煙禁止なんですか？

[4002: 匿名さん]

>>4001
その質問って本質に関係ありますか？個人のマンションの話しても仕方がないでしょう。

今時のマンションは禁止されているものが多いようですが、古いマンションは禁止されていない場合が多い。

でも、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
の判決では、禁止規定の有無に関わらずベランダ喫煙が不法行為になることがあるって判決です。

初めて投稿される前にスレを研究されると不快に思うことが少なくなるでしょう。

いずれにしろWelcomeです。

[4003: 匿名さん]

>>4002
喫煙に関してはどんどん副流煙の害などが近年明らかになっていますからね。

20年前のマンションでは、ベランダ喫煙が禁止されていないケースが多いようですよ。

でも、ルールなんて時代と共に変わる訳ですから、一々禁止なんて仕切れないでしょうね。

基本は個人個人がしっかりと時代に合った価値観を持って、人の迷惑にならないことをしないように心がけることでしょう。20年前には分煙なんて考え方がなかったですからね。今や基本的にどこでも禁煙になってしまいましたから、喫煙者の方も基準をアップデートしましょう。

[4004: 特例]

>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
>の判決では、禁止規定の有無に関わらずベランダ喫煙が不法行為になることがあるって判決です。
なんだ…
不法行為になることがあるってだけで、ただ吸ってるだけではどうすることもできないじゃないですか。

[4005: 特例]

>>4003
>20年前のマンションでは、ベランダ喫煙が禁止されていないケースが多いようですよ。
>喫煙者の方も基準をアップデートしましょう。
ベランダ喫煙が禁止されていないマンションで、基準がアップデートされてない喫煙者が煙草を吸っていたら、どうしたらやめさせる事ができますか？

[4006: 匿名さん]

>>4004
>>4005
不法行為になることがあるってだけですよ。当然でしょう。そういう判決ですからね。今まで理解していなかったとしたら、よっぽどでしょうね。

でも、不法行為になることを控えるって、人としての基本でしょう。どこかに訴えることのできない弱者がいるかどうかわからないのですから。

人としての良識に期待していますが？

だから、ベランダ喫煙は止めましょうねと申し上げておりますが？

[4007: 匿名さん]

>基準がアップデートされてない喫煙者が煙草を吸っていたら、どうしたらやめさせる事ができますか？

あなたはどう思いますか？

[4008: 匿名さん]

>>4004
>不法行為になることがあるってだけで、

で、不法行為になった事例が

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

無用なトラブルを避けるために、ベランダ喫煙は止めましょうね。

[4009: 特例]

>あなたはどう思いますか？
規約を改正するしかないと思います。

[4010: 匿名さん]

>>4009 特例さん
規約がなくとも不法行為になるとの判決が出ていてわざわざ規約改正すると必要はないでしょう。人それぞれですが。

[4011: 匿名さん]

>>4009 特例さん

その前に喫煙者に注意すれば十分でしょう。判決文を見せてね。

[4012: 特例]

>>4006
>不法行為になることがあるってだけですよ。当然でしょう。
えー
ベランダ喫煙は不法行為なんてただのうそつきじゃん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
じゃあこんなのはったっていみはありませんね

>ベランダをビニールシートで覆い，毛布を掛け，さらに，扇風機３台，空気清浄器２台を設置して，室内のタバコの煙を外へ出すなどして，
訴えてる人もなんかこわいし
これが普通とかドン引きだわ

[4013: 特例]

>その前に喫煙者に注意すれば十分でしょう。判決文を見せてね。
不法行為じゃないなら判決文なんかみせたっていみないよ
なにがいけないんだって反撃されたらな、なにも言いかえせないじゃん
無責任なアドバイスはいりません