ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[22351: 匿名さん]

喫煙者が臭いのは事実。受動喫煙で他人を臭くしちゃだめだよね。

[22352: 匿名さん]

喫煙者がアホ顔しているのも事実だよね。これが格好良いと思って他人に煙をかけちゃ違法行為だよね。

[22353: 匿名さん]

不法行為にならないようにしようって書いていたのも事実だよね。

[22354: おりこうな匿名さん]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22355: 嫌煙者ってアホウ]

事実なんだが?


>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...


【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22356: 匿名さん]

>>22355 嫌煙者ってアホウさん

確定判決なの？

判決文全文よろしく。

[22357: 匿名さん]

>>22355 嫌煙者ってアホウさん

この不動産流通センターのページ以外、他にどこにもこの判決引用されてないようだけれど、不動産流通センターの喫煙者の妄想じゃないの?

[22358: 匿名さん]

>>22354 おりこうな匿名さん 1時間前

>>惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

惨敗と敗訴のどちらがインパクトがあるかわからない阿呆。
それは、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22359: 嫌煙者ってアホウ]

>>22356 匿名さん

>>22356 匿名さん

>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ


全文なんて必用なし。(笑

[22360: 匿名さん]

>>22359 嫌煙者ってアホウ

>>全文なんて必用なし。

これこれいつものウルトラスーパー屁理屈。
敗訴と言う日本語が全く理解出来ないようだ。幼稚園児ですかい？

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22361: 匿名さん]

また、各バトルスレで上がってきた。

大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はんの可能性が濃厚。

[22362: 匿名さん]

※個人の感想です。

[22363: ↑]

と思い込みたい迷惑ベランダ暴煙さん。

[22364: 匿名さん]

事実です。他人の脳に害を与えれば不法行為です。

[22365: 匿名さん]

他人の脳に害を与えれば不法行為です。

[22366: 匿名さん]

喫煙者のアホには未解明の部分もあるよう
ね

[22367: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22368: 匿名さん]

>>22367 何度HNを変更するんだアホ若葉マーク

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

『敗訴』と言う日本語が全くわからないアホ
珍しく『嫌煙』の一文が無いようだな。
しかし、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんである事は誰が見ても丸わかり。

[22369: 匿名さん]

>>22362 匿名さん 4時間前

※個人の感想です。(c)“それ”が見えたら 、
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22370: 匿名さん]

>>※個人の感想です。(c)

これが何を示すのか、わかったわ。
『自分は大嘘つきです。』
を誤魔化すための自白言葉。

[22371: 匿名さん]

やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
このスレの癌と言って良いでしょう。
退散願いたいものです。

[22372: 匿名さん]

>>22371 匿名さん 2019/08/12 13:46:27

>>やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
>>このスレの癌と言って良いでしょう。

何だコレ？
スレタイの『ベランダ喫煙　止めろよ』が、ベランダ喫煙賛成派だと言うのか？
1名？　画像を挙げている人や文体が違う人が居るのにも気づかないとは。。
こちらから見て複数人居る。
スレの悪性新生物？

お前の書いた文を良～く見直してみな。
誰が見ても異常な事を書いていると見られている。

[22373: 匿名さん]

2年半前の投稿でこんなことを書いていたんだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

43 匿名 2016/10/25 23:56:39
>>42 匿名さん

都合の良いマナーだね。

自分達が周囲に対して与えてる害は無視なんだ。非喫煙者は一度自分を見つめ直せよ！！！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

『非喫煙者』と書いていることに最要注意。

[22374: ご近所さん]

やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているで確定ですね。
このスレの癌ですね。
退散願います。

[22375: 匿名さん]

>>22368 匿名さん

※個人の感想です。

[22376: 匿名さん]

>>22372 匿名さん

※個人の感想です。

[22377: 匿名さん]

>>22370 匿名さん


※個人の感想です。

[22378: おりこうな匿名さん]

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22379: 嫌煙者ってアホウ]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

加害者って誰???
加害者特定を立証するの大変だね。

[22380: ご近所さん]

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22381: おりこうな匿名さん]

落とし所は必要でしょうか？

法に準じれば良く、著しい不利益を被ったと感じた方がいれば
法の手順に沿って立証責任を果たせば良いでしょう。

誰にでも裁判する権利はありますしまた、住人には規約変更をする権利もあります。

[22382: 匿名さん]

自分で結論だしちゃった。

[22383: 匿名さん]

落とされどころ満点の結論

[22384: 匿名さん]

嫌煙者の教えに従う従順なアホ。

[22385: 匿名さん]

落としどころと結論に書いて落とされるアホ。

[22386: 匿名さん]

脳の血が止まると、結論がこうなった。短ければよいと短絡的発想。

[22387: 匿名さん]

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22388: 匿名さん]

とある喫煙派の惨敗記録

[22389: 匿名さん]

アホな喫煙者の惨敗記録

[22390: 匿名さん]

喫煙者の社会的評価

[22391: 嫌煙者ってアホウ]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22392: 匿名さん]

喫煙者の環境的評価

[22393: 嫌煙者ってアホウ]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
アホさをアピールしてどうする?

[22394: 嫌煙者ってアホウ]

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22395: 嫌煙者ってアホウ]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

加害者って誰???
加害者特定を立証するの大変だね。

[22396: 匿名さん]

>加害者って誰???
>加害者特定を立証するの大変だね。

[22397: 匿名さん]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

[22398: 匿名さん]

>加害者って誰???

[22399: 匿名さん]

喫煙すると脳に異変が。他人の脳に異変を起こさせることは違法行為です。

[22400: 匿名さん]

アホが喫煙してアホがさらにアホになるようですね。他人をアホにすることは違法行為です。