ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[22201: 匿名さん]

>>22200 匿名さん

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない旨、了解致しました。

[22202: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22203: 匿名さん]

後から付け足す

>がベストですが、

↑後出ジャンケン。アホ丸出し屁理屈。

[22204: 匿名さん]

>>22203 匿名さん

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない旨、了解致しました。

[22205: 匿名さん]

喫煙の許可を尋ねられない場所での喫煙は止めましょう。

誰も何も言わないのは、暗黙の同意ではありません。

喫煙の許可を得る義務は喫煙者にあります。

[22206: 匿名さん]

止めろと言われれば止めるんならば、止めろと言われる前に、他の人に煙が届く喫煙は止めましょう。喫煙者によると、タバコの煙は周囲の人の脳に異変を簡単に与えるほど危険だそうです。

[22207: 匿名さん]

>>22206 匿名さん

喫煙所に入って、「受動喫煙による被害を被った」と言い張る当たり屋的考えですね。

集合住宅なんだから一度くらいは受忍しなさい。

[22208: 匿名さん]

>>22205 匿名さん

喫煙所に入って、「受動喫煙による被害を被った」と言い張る当たり屋的考えですね。

集合住宅なんだから一度くらいは受忍しなさい。

[22209: 匿名さん]

喫煙所に入った話なんて誰かしてましたっけ？

[22210: 匿名さん]

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自らが、何回も引用して、何回も認定している合意事項です。

[22211: 匿名さん]

なんだ結論良くわかってるじゃん。

[22212: 匿名さん]

なんだ、すでに降参済みじゃん、

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。


>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21602 匿名さん
> > 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。
>全く異論ありませんよ。


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

[22213: 匿名さん]

なんだ、みんな匿名はん一人ってことじゃん、

[22214: 匿名さん]

匿名はん、自分の家の周囲2.5ｍは喫煙被害を受けるって書いて自爆した奴じゃん。

直径 = 半径 x 2

を知らなかった底なしのアホだったよね。



>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22215: 匿名さん]

喫煙者って皆自殺や自爆が好きだね。頭やられてるからだよね。

[22216: 匿名さん]

猛毒のポロニウムが旨いんだって。

[22217: 匿名さん]

レーズンパンのような臓器や血管の詰まりまくった脳らしい。

[22218: 匿名さん]

で、長々書いた結論がこれだって。アホだよね。

[22219: 匿名さん]

まとめれば2行なのにね。

[22220: 匿名さん]

>>22219 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

[22221: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22222: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

何度も車ぶつけなきゃ賠償責任が発生しない?どこの国の法律？

893丸出し。

[22223: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

このスレは、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん一人だけのためのスレか？

[22224: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

受動喫煙を受忍しべき喫煙所に入って、「受動喫煙による被害を被った」と言い張る当たり屋的考えですね。

例の判例でも「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

[22225: 匿名さん]

>>22224 匿名さん 3分前

>>受動喫煙を受忍しべき喫煙所に入って、「受動喫煙による被害を被った」と言い張る当たり屋的考えですね。
また、ベランダは喫煙所と言い張る気か？　アホ！
そう書いたのはお前だったんだな。

>>例の判例でも「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

そんな考え、令和の時代にあるか？
やっぱりさー
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
だったんだ。

[22226: 匿名さん]

>>22225 匿名さん
> ベランダは喫煙所と言い張る気か？

集合住宅のベランダは、集合住宅の一部です。
マンションは、集合住宅の一つです。

例の判例でも「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

[22227: 買い替え検討中さん]

ご自分でこう書いていましたが？もう忘れた？

[22228: 匿名さん]

>>22227 買い替え検討中さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

[22229: 匿名さん]

集合住宅が喫煙所？

今は周囲に非喫煙者がいる場所での喫煙はご法度ですが？

[22230: 匿名さん]

>>22229 匿名さん

集合住宅のベランダは、集合住宅の一部です。
マンションは、集合住宅の一つです。

例の判例でも「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

[22231: 匿名さん]

集合住宅で自由に喫煙できる？

[22232: 匿名さん]

>>22231 匿名さん

集合住宅のベランダは、集合住宅の一部です。
マンションは、集合住宅の一つです。

例の判例でも「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

[22233: 匿名さん]

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。


>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21602 匿名さん
> > 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。
>全く異論ありませんよ。


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

[22234: 匿名さん]

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22235: 匿名さん]

>>22233 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

[22236: 匿名さん]

喫煙被害が平気なのは喫煙被害だけ

[22237: 匿名さん]

喫煙被害大好きさんは継続的被害が大好き！

[22238: 匿名さん]

継続的被害で老化大歓迎

[22239: 匿名さん]

継続的脳の劣化、大歓迎。

[22240: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22241: 匿名さん]

アホ丸出し

[22242: 匿名さん]

結局、ご自分で書いたこれが結論！後出しジャンケンみっともないよ。

[22243: 匿名さん]

ころころ結論の変わるアホ

[22244: 匿名さん]

嫌煙さんとやらに指摘された素直に訂正するアホ

[22245: 匿名さん]

結論に「落としどころ」と書くアホ、まるで幼稚園児。

[22246: 匿名さん]

短けりゃ良いと、とんでも勘違い。アホー。

[22247: 匿名さん]

おまけに、自分で降参したと告白！


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

[22248: 匿名さん]

何度も、論破され降参しては、ハンドル変えて出没する恥知らず。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22249: 匿名さん]

>>22240 匿名さん 14分前

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

『集合住宅』と珍しく使っているな。
これはこっちが良く使ってきた単語だ。
その割りには、基礎杭の事を地下杭とアホ記憶している。
また、脳がカラカラ言っていると自分で言ってきたのも忘れてる。
ワロタも仁王立ちもとくめいもしかり、全部嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

[22250: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22251: 匿名さん]

令和時代の最高のアホ語録。

>>ベランダはオーナーが決めた喫煙所。

とワロタが言っていたが、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんだったわけだ。

[22252: 匿名さん]

>>22250 匿名さん 11分前

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

[22253: 匿名さん]

脳死モッカスとアホ言葉を書いていたアホはどこ行った？

[22254: 匿名さん]

どこに継続的？妄想？

[22255: 匿名さん]

受動喫煙したら請求されるって英文通りでしょう。

被害を与えて請求されては手遅れです。

[22256: 匿名さん]

結局このスレの結論は、これ。

[22257: 匿名はん]

数週間掲示板を見ていません。
面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。
意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

>>22156
＞また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
＞から、何が逸脱しているのかを指摘してください。
「逸脱している」というか少し私の意見と異なりますので、コメントさせてください。
「『止めろと言われればその時点で喫煙を止める』に異論はない」はあなたの
意見としては構いませんが、一般論としては異論があります。「クレーマーの意見に
そのまま素直に従う必要がない」ということです。ここの嫌煙者どもは喫煙所から
漏れてくるタバコの煙にクレームを言ってくるクレーマーのようなものです。

>>22159
＞自分で事前の確認があればOK、すなわち、なければダメって書いていたのにね。
前提条件として「目の前あるいは同一室内に他人がいれば」ですね。
室外で、周りに他人がいないのに「事前の確認」なんて何を考えているんでしょうか？
隣の部屋なんて通常「周り」になんて入りません。

>>22161
＞他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。
話し合いにより「実際に損害が発生している」ことが分かった時点でやめるべきでしょうね。

>>22163
＞それは、このスレでたった一人の嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんしかいないし。
私は、「ベランダ喫煙を規約で禁止すべき」と言っているのですから、ベランダ喫煙を
正当化していないことは明らかです。

>>22214
＞直径 = 半径 x 2
＞を知らなかった底なしのアホだったよね。
だから何が言いたいの？ 直径が何を意味するのですか？
嫌煙者どもはアホだから自分の意見に酔っているだけですね。

>>22223
＞どこが分譲物件購入のスレでもないのに
賃貸マンションは大家さんのものです。文句は大家さんへ。

>>22249
相変わらず狂人ですね。
数週間出ていかなければ少しは変わるかと思いましたが、相変わらずこのスレに
私は妄想で毎日（毎時間？）存在しているようですね。

１年以上前のコメントも嫌煙者どもの心の支えになっているようで何よりです。

[22258: 匿名さん]

>>22257 匿名はん 10分前

>>数週間掲示板を見ていません。
>>面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。
>>意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

これこれ、誰が見ても大嘘！

『ありません。』と得意な言葉尻や『嫌煙』が大きな証拠。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22259: 匿名さん]

>>22254 痛いところをつっかれたから、匿名はんのHNで再登場しただけだろう。
どれくらいこの状態が続くか見物。

[22260: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22261: 匿名さん]

継続的って英語表現知らないんだ。

[22262: 匿名さん]

？？？

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

>>21601で、

>>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

と書いているが？

[22263: 匿名さん]

やっちまった。連続オウンゴール恥ずかし。

>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21602 匿名さん
> > 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。
>全く異論ありませんよ。


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

[22264: 匿名さん]

降参し、論破されたら引っ込みましょう。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。






無視してほしくて投稿続けるアホは、匿名はん一人。

[22265: 匿名はん]

>>22260
＞>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。
嫌煙者どもは「後出しジャンケン」得意ですからねぇ。

こちらとの議論で嫌煙者の一人が「右だ」というからそれに対して意見を述べると、
次の嫌煙者が「左だ」と言ってくる。律儀にその意見に対してもコメントすると、
「さっきお前は『右だ』と言っていたじゃないか。オウンゴールだ」と言って
くるんですよ。
これが「匿名はんオウンゴール説」の始まりです。
嫌煙者どもが振り回してわたくしが律儀に対応した結果なのです。

そしてこの検事がんの嫌煙者どもの心の支えの１年以上前のコメント。
面倒なのであのような「イヤミ、ヒニク」を言ってあげたんですけど文章の一部が
切り取られて嫌煙者どもに喜ばれていますねぇ。

まぁ、１年以上も覚えていただけるコメントなんてそうそうないと思いますので
光栄と思います。
※嫌煙者どもなんてバカの集まりとしか感じてませんからねぇ。

＞> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
＞> 喫煙しても問題ありません。
そもそも誰が「喫煙をやめて」と言うのでしょうか？

全ての人が近隣に対して「喫煙やめて」と言えるのであれば「ベランダ喫煙禁止」の
規約も存在しないと思いますよ。
この掲示板の嫌煙者どもが「喫煙やめて」と言っても何の効果がないことは
言うまでもありません。

>>22264
＞降参し、論破されたら引っ込みましょう。
１年以上前のコメントを喜んでいただいて光栄です。

＞無視してほしくて投稿続けるアホは、匿名はん一人。
「無視する」って意味わかりますか？

１年以上前のコメントを出している時点で無視できていないですよねぇ(^^。

[22266: 匿名さん]

副流煙が届けば止めるべきと主張しておいて、後だしジャンケンで「継続的」とか加える屁理屈卑怯者。

[22267: 匿名さん]

>>22265 匿名はん

よく恥ずかしくものなくのこのこと出てこれるね。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

あまりにもオモロイから出しているだけれど？


>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。

と、自分でここには一人しかいないと書いていたよね。さすがオウンゴール王。

[22268: 匿名さん]

論破されると、ハンドル急増、ベランダ喫煙者。

[22269: 匿名さん]

継続的なんてどこにも主張していなかったが？やっぱり卑怯者の後出しじゃんけん野郎！

[22270: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22271: 匿名さん]

>>22269 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

[22272: 匿名さん]

ということで、継続的は後出しジャンケンで異論がないってことだよね。


「副流煙が届けば止めるべきです」より、さらに進んで事前に

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

【「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。】
↓
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】

あらあら、後からゴネてもあなたの書いたことは消えません。

[22273: 匿名さん]

例によって、匿名はんがちょろっと出現して、バカにされて退場。で、後出しじゃんけん屁理屈の繰り返し。自分の書いたことを覚えられない匿名はんらしい無様な醜態。

[22274: 匿名さん]

喫煙者って本当にイカレてる。

自分で書いたことに責任とれよ。

[22275: 匿名さん]

>>22272 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では結論。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない
■■■■■

[22276: 匿名さん]

大変だのう。認知機能が衰えると。

[22277: 匿名さん]

喫煙者がアホなこと、屁理屈が下手なことは、これみればわかる。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22278: 匿名さん]

このアホ顔。顔も髪の毛もヤニまみれ。

[22279: 匿名さん]

臭い屁理屈、後出しじゃんけん、オウンゴールで自爆するたびに永久ループ。

臭すぎる。

[22280: 匿名さん]

自分で出した結論、しっかり理解しましょう。

[22281: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。

[22282: 匿名さん]

>>22280 匿名さん
> 自分で出した結論、しっかり理解しましょう。

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では、まとめ。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、
■喫煙しても問題ない
■■■■■

[22283: 匿名さん]

>>22281 匿名さん 2019/08/10 18:03:38

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

お前、 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんだろ。
嫌煙者ども“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22284: 匿名さん]

>>22265 匿名はん 1時間前

>>22257 匿名はん 3時間前
>>数週間掲示板を見ていません。
>>面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。

上記の様に書いていて以下は何だコレ？

>>嫌煙者どもは「後出しジャンケン」得意ですからねぇ。

>>こちらとの議論で嫌煙者の一人が「右だ」というからそれに対して意見を述べると、
>>次の嫌煙者が「左だ」と言ってくる。律儀にその意見に対してもコメントすると、
>>「さっきお前は『右だ』と言っていたじゃないか。オウンゴールだ」と言って
>>くるんですよ。
>>これが「匿名はんオウンゴール説」の始まりです。
>>16881嫌煙者どもが振り回してわたくしが律儀に対応した結果なのです。

今日も読んでいるじゃねぇか？
この大嘘つき野郎。
嫌煙者ども“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22285: 匿名さん]

受動喫煙の害は誰でも知っているから、受動喫煙すれば害を受け不法行為になることを認めていたのだが？

だから止めろと言われれば止めるんじゃないの？不法行為になってから止めても遅い。不法行為にならない前に止めるのが喫煙者の義務。

だから、周囲の人に聞いてOKでなければ喫煙しない。

周囲に人がいるかいないか確認出来ない場所では喫煙しない。

極めて論理的結論ですがね？喫煙者でも論理的に考えろことができるんだとびっくりしていたら、案の定、ちゃぶ台返し。

継続的なんてどこから出てきたの？

[22286: 匿名さん]

>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。

ずっと匿名はん一人のアホ投稿です。

[22287: 匿名さん]

また、匿名はんが突っ込まれてコメントを返さなくなると、バトルスレの別スレに逃走したようだな。
eマンション以外の掲示板などで情報を漁り個人特定までする悪質な要注意人物の可能性大。

[22288: ヘラヘラしている、]

匿名はんって、Mr. Beanに雰囲気似てるね。自分の失敗は全部相手のせいにして、ヘラヘラしている。鈍感でオウンゴールだらけ。アホ顔でアホ丸出し。

[22289: 匿名さん]

このスレから時々逃走するが、最近は恥ずかしくて『匿名はん』のHNを使わず雲隠れする様だ。

[22290: 匿名さん]

>>22285 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では、まとめ。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、
■喫煙しても問題ない
■■■■■

[22291: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22292: 匿名はん]

>>22287
＞また、匿名はんが突っ込まれてコメントを返さなくなると、バトルスレの別スレに逃走したようだな。
どんなレスが現れているのかわかりませんが、反論ができないレスがあるとそれは
「匿名はんのレス」ですかね。
嫌煙者の妄想も困ったものです。

>>22288
嫌煙者どもって文さんに似ていますね。すべては人のせい。
「すべてお前が悪い」ってか。

[22293: 匿名さん]

不法行為判決確定してからでは遅いよ。

確定判決かどうかもわからないのは遠慮下さいね。

[22294: 匿名さん]

自分で正しいことも書けるようね。

後出しで屁理屈つけるのさえ止めればまともになれるかも。

[22295: 匿名さん]

悪いことは言わん。継続は止めろ。

[22296: 匿名さん]

喫煙継続して誰かの得になるか？

[22297: 匿名さん]

喫煙継続してなるのはアホ。

[22298: 匿名さん]

継続喫煙すると35歳で萎縮が始まる。

[22299: 匿名さん]

その結果が、

オウンゴールの連発、懺悔。

みっともないったらありゃしない。

[22300: 匿名さん]

頭がやられるとこうなる。

[22301: 匿名さん]

頭がやられると、短絡的発想になる。

[22302: 匿名さん]

健常者から見れば・・・

[22303: 匿名さん]

これなら双方納得。落としどころ満載。

[22304: おりこうな匿名さん]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22305: 購入経験者さん]

22304 おりこうな匿名さん

って、バカ丸出しの匿名はんのことだよね。

>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。




>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

↑惨敗した人

[22306: おりこうな匿名さん]

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22307: おりこうな匿名さん]

>>22305 購入経験者さん

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

は図星ですね。
照れ隠しの投稿ご苦労さま。

[22308: 匿名さん]

>>22292 匿名はん 8時間前

>>どんなレスが現れているのかわかりませんが、反論ができないレスがあるとそれは
>>「匿名はんのレス」ですかね。
>>嫌煙者の妄想も困ったものです。

またまた、大嘘つき野郎のいつもの投稿スタイルと丸わかり。

>>嫌煙者どもって文さんに似ていますね。すべては人のせい。
>>「すべてお前が悪い」ってか。

このことを示しているのは、お前が大和民族の血統を持っておらず日本人の常識(日本の学校の義務教育を受けておらずその道徳感がない)を知らない人物だと白状していることだろ。
そしてまた、匿名はんのHNを逃走して
>>22304
>>22306
>>22307
に雲隠れする。
それが、、、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』


※個人の感想です。“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22309: 匿名さん]

オウンゴールと言えば、この嫌煙さん。
↓
>>21559 匿名さん
> 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
これからも定期的に掲載していきましょう♪
↓
アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

>>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
> 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

>>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> ・副流煙は有害だ
> ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
> と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが？

これから得られる結論は、

● 最終結論

ベランダ喫煙反対派 ＝ アホ

これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ！！！！！ ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

[22310: 匿名さん]

「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
こう言う事です。
↓
>>22011 匿名さ
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわｗ

ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
(そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?ｗ)

初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえｗ

[22311: 匿名さん]

アニメオタクな労働バカがコテンパンにやられた時の投稿を再掲。
↓
>>22135 匿名さん
> 妄想で個人攻撃しかできないアホ。
> おまえと違って、本当の情報や本音を出すわけないだろうがアホ。

妄想?
すべて君が言ったことだが?

本当の情報や本音を出さない?
お得意の後出しジャンケンだね?

>>21731 匿名さん
> ドルが106円だってよ。NYは-755。明日は株式市場激震が走りそうだから、寝るは。

>>21742 匿名さん
> NYはまだまだ時間がある。でも、買い時だが。

>>22011 匿名さん
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

「トレーダ」は自分のことを「ビジネスオーナ(B)」や「投資家(I)」と勘違いしている人が多いが、あくまでも「自営業者(S)」であり「労働(収入)者」に過ぎない。

同じ労働者である「従業員(E)」と同じ労働力でより多くの金を得られることもあるが、少ない金しか得られない、場合によっては個人で負債を抱えることもあり、社会的信用が「従業員」と比べ低い。

また、働き方改革により、「従業員」の労働拘束時間は減っており、労働時刻も自由になってきているのに対し、自営業者のなかでもトレーダは市場に合わせて労働活動をしなければならず、働き方改革の恩恵を受けることができない職種である。

いずれにしても労働によって得られる収入には限界があり、自営業者や従業員などの「労働(収入)者」と、「ビジネスオーナ」や「投資家」などの「権利(収入)者」の間には超えられない壁がある。

・・・なんのことを言っているのか、アニメオタクの労働バカなここの嫌煙さんに、わかるかな?

>>22012 匿名さん
> 何やって生計立ててんの？その知能と教養でできる仕事って限られてるだろうが。

労働の話には興味がないな。頑張って知能と教養を高めて、高い税金を沢山納めてくれよ。

>>21207 匿名さん
> Ver7.0→CS→CC
> これ何かもわからない超低能だろう。

コツコツ自ら画像加工とは、労働者の君にふさわしいよ。
20万弱払って3.0を買ったが、ユーザからカネを搾取し続けるビジネスモデルを展開してきたので、5.0J以降は使っていないし買ってもいないよ。

国・自治体および企業に搾取される人生を存分に楽しんでくれたまえ。(大爆笑)

[22312: 匿名さん]

突っ込まれて、コメントを盗みコピペで反論するしか能が無い奴。

>>22309
>>22310
>>22311

やっぱり、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
だったわけだ。

[22313: 匿名さん]

>>22311 匿名さん

おまえ低能だなあ。言われたことをすべて信じるんだ。

タバコの箱に書いてあることは信じないのに。

[22314: 匿名さん]

ここの嫌煙さんって、マウント取ろうとして自爆してるの多いよね。

[22315: 匿名さん]

>>2314 匿名さん 56分前

>>ここの嫌煙さんって、マウント取ろうとして自爆してるの多いよね。

そう言っているのはお前一人だけでお前だけしか思わない。
最初に『自爆』の言葉を使ったのはお前か？
大嘘つき野郎と言われて反論が無い事は、お前一人だけと自白しているような物。
それは、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22316: 匿名さん]

大海も知らなければ、空の深さすらも知らない井の中の蛙がその狭く浅い視野の知識・教養・経験でマウントを取ろうとして自爆した結果ｗｗｗ
↓
>>22313 匿名さん
> おまえ低能だなあ。言われたことをすべて信じるんだ。
> タバコの箱に書いてあることは信じないのに。

[22317: 嫌煙者ってアホウ]

嫌煙者がマウント取ろうしても法が許さない。

[22318: 匿名さん]

再び初心者マークでアンカーを外す様になって逃走し始め（w）文字を使うワロタになった大嘘つき野郎。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22319: 匿名さん]

>>22317 嫌煙者ってアホウ 4分前
>>嫌煙者がマウント取ろうしても法が許さない。

またまた、ちゃぶ台ひっくり返す迷惑投稿かよ。
このスレを長期間読んでみれば投稿者の癖とスタイルは誤魔化せずわかってしまう。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22320: 匿名さん]

アホ語録

『その煙、私のでは無い。』
『煙に名前が書いてある。』
気体である煙にそんな非科学的な解釈があるだろうか？
ウルトラスーパー屁理屈の一つだろうし。

[22321: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22322: 匿名さん]

>>22316 匿名さん

>狭く浅い視野の知識・教養・経験

民法を知らず、英語も国語もできないのに？

[22323: 嫌煙者ってアホウ]

>>22320 匿名さん

事実を突かれると切れる嫌煙者。

[22324: 嫌煙者ってアホウ]

>>22320 匿名さん


加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係


加害者特定を立証するの大変だね。

[22325: 匿名さん]

ここは、「ベランダ喫煙　止めろよ」と言うスレなのに、荒らしているのはベランダ喫煙反対派なんですね。
変なスレ。

[22326: 匿名さん]

>>22325 匿名さん 9分前
>>ここは、「ベランダ喫煙　止めろよ」と言うスレなのに、荒らしているのはベランダ喫煙反対派なんですね。
>>変なスレ。

スレ乗っ取り主犯、匿名はんのお前が立てたスレか？
上記の様な投稿スタイルは誰が見ても、、、

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22327: 匿名さん]

>>22321 匿名さん 2019/08/11 14:44

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

令和の時代、嫌煙と書いているのは、

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22328: 匿名さん]

>>22323 嫌煙者ってアホウ 59分前

>>事実を突かれると切れる嫌煙者。

またまた、人のコメントを盗みコピペしてきた。
それしか反論出来ない独創性も無い低能な阿呆か？
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22329: 匿名さん]

>>22323 嫌煙者ってアホウ

若葉マークを外して別IPアドレスで別HNで投稿しているのか？
大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はん。

[22330: 匿名さん]

これは事実なんだが?

[22331: 匿名さん]

これも事実なんだけれど？


>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22332: 匿名さん]

これも事実なんだけれど

[22333: 匿名さん]

そしてこれも事実なんだよね。

[22334: 匿名さん]

これは公知の事実に近い誰もの体験。

[22335: 匿名さん]

これも一般的事実

[22336: 匿名さん]

嫌煙者とは関係ない事実のようね

[22337: 匿名さん]

研究成果

[22338: 匿名さん]

すごい、私の >>22325 の投稿が一気に流れてしまった。
それにしても、この人 >>22326 は一体なに言ってんダロ。
この人が、このスレのガンで間違いなさそうですね。

[22339: 匿名さん]

>>22338 匿名さん 1分前

>>それにしても、この人 >>22326 は一体なに言ってんダロ。
>>この人が、このスレのガンで間違いなさそうですね。

何だコレ？　いつもの投稿スタイル。
SNSに悪性新生物なんてあるか？
コンピューターウイルスだけだろ。あまりのアホさに呆れたわ。

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんのいつもの投稿。

[22340: 嫌煙者ってアホウ]

これは事実なんだが?

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22341: 嫌煙者ってアホウ]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22342: 匿名さん]

>>22341 嫌煙者ってアホウ 5分前

>>惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

裁判で敗訴したと言う事実の和文が一向にわからない阿呆ですね。
それは,
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』 。

匿名はんは、一体何処に消えたんだか。
何人にもHNを変え文体も変えIPアドレスも変えていたことが丸わかり。

[22343: 匿名さん]

>>22341 嫌煙者ってアホウさん

どこかに嫌煙・禁煙するとアホウになるとの調査結果があればどうぞ。

[22344: 匿名さん]

明らかに脳に異常をきたしているものを真剣に相手にしても仕方がない。暇つぶしでもレベルが低いようだ。

[22345: 匿名さん]

※個人の感想です。

[22346: 匿名さん]

>>22345

このスレを乗っ取り迷惑投稿を続ける限り以下の投稿は止めない。

>>※個人の感想です。“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22347: 匿名さん]

喫煙者の脳がイカれているのは、個人の感想じゃないようですが？

[22348: 匿名さん]

喫煙者の脳が若くて劣化しだすのは、個人の感想ではなく、研究成果のようですが？

[22349: 匿名さん]

喫煙者が元々アホなのか喫煙してアホになったのかは判定が難しいらしい。要はアホと言うことだそうです。個人の感想ではなさそうね。

[22350: 匿名さん]

タバコに猛毒のポロニウムがふくまれているのは事実だって。受動喫煙させちゃまずいよね。

[22351: 匿名さん]

喫煙者が臭いのは事実。受動喫煙で他人を臭くしちゃだめだよね。

[22352: 匿名さん]

喫煙者がアホ顔しているのも事実だよね。これが格好良いと思って他人に煙をかけちゃ違法行為だよね。

[22353: 匿名さん]

不法行為にならないようにしようって書いていたのも事実だよね。

[22354: おりこうな匿名さん]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22355: 嫌煙者ってアホウ]

事実なんだが?


>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...


【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22356: 匿名さん]

>>22355 嫌煙者ってアホウさん

確定判決なの？

判決文全文よろしく。

[22357: 匿名さん]

>>22355 嫌煙者ってアホウさん

この不動産流通センターのページ以外、他にどこにもこの判決引用されてないようだけれど、不動産流通センターの喫煙者の妄想じゃないの?

[22358: 匿名さん]

>>22354 おりこうな匿名さん 1時間前

>>惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

惨敗と敗訴のどちらがインパクトがあるかわからない阿呆。
それは、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22359: 嫌煙者ってアホウ]

>>22356 匿名さん

>>22356 匿名さん

>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ


全文なんて必用なし。(笑

[22360: 匿名さん]

>>22359 嫌煙者ってアホウ

>>全文なんて必用なし。

これこれいつものウルトラスーパー屁理屈。
敗訴と言う日本語が全く理解出来ないようだ。幼稚園児ですかい？

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22361: 匿名さん]

また、各バトルスレで上がってきた。

大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はんの可能性が濃厚。

[22362: 匿名さん]

※個人の感想です。

[22363: ↑]

と思い込みたい迷惑ベランダ暴煙さん。

[22364: 匿名さん]

事実です。他人の脳に害を与えれば不法行為です。

[22365: 匿名さん]

他人の脳に害を与えれば不法行為です。

[22366: 匿名さん]

喫煙者のアホには未解明の部分もあるよう
ね

[22367: 匿名さん]

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22368: 匿名さん]

>>22367 何度HNを変更するんだアホ若葉マーク

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

『敗訴』と言う日本語が全くわからないアホ
珍しく『嫌煙』の一文が無いようだな。
しかし、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんである事は誰が見ても丸わかり。

[22369: 匿名さん]

>>22362 匿名さん 4時間前

※個人の感想です。(c)“それ”が見えたら 、
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

[22370: 匿名さん]

>>※個人の感想です。(c)

これが何を示すのか、わかったわ。
『自分は大嘘つきです。』
を誤魔化すための自白言葉。

[22371: 匿名さん]

やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
このスレの癌と言って良いでしょう。
退散願いたいものです。

[22372: 匿名さん]

>>22371 匿名さん 2019/08/12 13:46:27

>>やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
>>このスレの癌と言って良いでしょう。

何だコレ？
スレタイの『ベランダ喫煙　止めろよ』が、ベランダ喫煙賛成派だと言うのか？
1名？　画像を挙げている人や文体が違う人が居るのにも気づかないとは。。
こちらから見て複数人居る。
スレの悪性新生物？

お前の書いた文を良～く見直してみな。
誰が見ても異常な事を書いていると見られている。

[22373: 匿名さん]

2年半前の投稿でこんなことを書いていたんだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

43 匿名 2016/10/25 23:56:39
>>42 匿名さん

都合の良いマナーだね。

自分達が周囲に対して与えてる害は無視なんだ。非喫煙者は一度自分を見つめ直せよ！！！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

『非喫煙者』と書いていることに最要注意。

[22374: ご近所さん]

やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているで確定ですね。
このスレの癌ですね。
退散願います。

[22375: 匿名さん]

>>22368 匿名さん

※個人の感想です。

[22376: 匿名さん]

>>22372 匿名さん

※個人の感想です。

[22377: 匿名さん]

>>22370 匿名さん


※個人の感想です。

[22378: おりこうな匿名さん]

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22379: 嫌煙者ってアホウ]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

加害者って誰???
加害者特定を立証するの大変だね。

[22380: ご近所さん]

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

[22381: おりこうな匿名さん]

落とし所は必要でしょうか？

法に準じれば良く、著しい不利益を被ったと感じた方がいれば
法の手順に沿って立証責任を果たせば良いでしょう。

誰にでも裁判する権利はありますしまた、住人には規約変更をする権利もあります。

[22382: 匿名さん]

自分で結論だしちゃった。

[22383: 匿名さん]

落とされどころ満点の結論

[22384: 匿名さん]

嫌煙者の教えに従う従順なアホ。

[22385: 匿名さん]

落としどころと結論に書いて落とされるアホ。

[22386: 匿名さん]

脳の血が止まると、結論がこうなった。短ければよいと短絡的発想。

[22387: 匿名さん]

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

[22388: 匿名さん]

とある喫煙派の惨敗記録

[22389: 匿名さん]

アホな喫煙者の惨敗記録

[22390: 匿名さん]

喫煙者の社会的評価

[22391: 嫌煙者ってアホウ]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

[22392: 匿名さん]

喫煙者の環境的評価

[22393: 嫌煙者ってアホウ]

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
アホさをアピールしてどうする?

[22394: 嫌煙者ってアホウ]

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

[22395: 嫌煙者ってアホウ]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

加害者って誰???
加害者特定を立証するの大変だね。

[22396: 匿名さん]

>加害者って誰???
>加害者特定を立証するの大変だね。

[22397: 匿名さん]

不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

[22398: 匿名さん]

>加害者って誰???

[22399: 匿名さん]

喫煙すると脳に異変が。他人の脳に異変を起こさせることは違法行為です。

[22400: 匿名さん]

アホが喫煙してアホがさらにアホになるようですね。他人をアホにすることは違法行為です。