住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXX」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2025-02-02 12:47:50
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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

 

ベランダ喫煙 止めろよXX

12901: 匿名さん 
[2019-01-12 17:42:25]
最近の流行は”オワコン”です。
12902: ベランダ喫煙は規約変更しか解決できません  
[2019-01-14 08:05:32]
「公知の事実」でも 、「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも自由なんだって。

文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/12802-12901/

『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。 人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12903: 匿名さん 
[2019-01-14 09:44:08]
気の毒。
12904: 匿名さん 
[2019-01-14 17:47:49]
>>12903 匿名さん

本当にお気の毒さま。
と言うより本当に残念ですね。直ちに違法にならなくて。
12905: 匿名さん 
[2019-01-14 17:58:14]
そもそも今時低能以外喫煙しません。オワコンでガンバレ!
12906: 匿名さん 
[2019-01-14 19:13:36]
>>12905 匿名さん

そもそもオワコンに”オワコン”とは投稿しないものですよ。
12907: 匿名さん 
[2019-01-14 20:23:00]
>>12906 匿名さん

廃線になった駅で電車待ってる人に「廃線だよ」って声をかけてやるのは親切ってものでは?
12908: 匿名さん 
[2019-01-14 21:09:49]
例えが古臭くて。
12909: 匿名さん 
[2019-01-14 21:15:42]
>>12908 匿名さん

廃線ってむしろ最近の話ですが?

地域鉄道、廃線に危機感 住民熱意で利用増
毎日新聞 2019年1月6日 大阪朝刊

https://mainichi.jp/articles/20190106/ddn/008/020/021000c

どうぞ人気のないスレで迷惑喫煙者同士で井戸端会議続けて下さい。
12910: 匿名さん 
[2019-01-15 00:01:39]
それは断る。
12911: 匿名はん 
[2019-01-15 22:22:20]
>>12907
>廃線になった駅で電車待ってる人に「廃線だよ」って声をかけてやるのは親切ってものでは?
「『廃線』になっているなら」ですね。
お前の場合は「この電車は(俺にとって)乗ってもつまらないから廃線にしたくて『ここは
廃線だよ』と嘘を言っている」に過ぎません。

実際この路線(スレ)は生きていますからねぇ。
お前もこの電車に乗っていますよねぇ。

どうだ。うそつき。反論ありますか?
12912: 匿名さん 
[2019-01-15 22:40:54]
ベランダ喫煙者なんてもういないのに無駄無駄。廃線です。
12913: 匿名さん 
[2019-01-16 19:37:55]
鉄道オタクですの?
12914: 匿名さん 
[2019-01-16 20:10:20]
つまらん。
12915: 匿名さん 
[2019-01-17 20:07:20]
>>12912 匿名さん

廃線=ベランダ喫煙 止めろよXXI(閉鎖 )

凋落くんお疲れ。
12916: 匿名さん 
[2019-01-17 20:12:58]
>>12907 匿名さん

廃線になった駅舎には入れませんが?
嫌煙者は不法侵入する違法行為を前提にしている
頭の悪いお人なのですね。
12917: 匿名さん 
[2019-01-17 20:19:05]
鉄ヲタの意見はいらん。
12918: 匿名さん 
[2019-01-17 20:48:11]
論破されて逃げた喫煙者誰も相手にしません。一人でどうぞ。
12919: 匿名さん 
[2019-01-17 20:55:43]
そうなの?嘘八百ダメダメ
12920: 匿名さん 
[2019-01-17 21:35:31]
>>12917 匿名さん

一般常識です。
12921: 匿名さん 
[2019-01-17 21:36:29]
>>12918 匿名さん

論破されて逃げた嫌煙者誰も相手にしません。一人でどうぞ。
12922: 匿名はん 
[2019-01-19 00:11:07]
>>12912
>ベランダ喫煙者なんてもういないのに無駄無駄。廃線です。
「ベランダ喫煙者」がいなければ「ベランダ喫煙で困っている人」もいないわけですよね。
だったらこのスレと並列に並んでいる妙なスレはクローズにしてもいいんじゃないでしょうかね。

次はタバコが販売されている限り実現は不可能と思われますが、

「集合住宅での喫煙は止めろよ(専有部含む)!!」

スレを立ち上げたらいかがでしょうか?
上記に関しては「ベランダ喫煙止めろよ」とは違って、賃貸マンション(アパート)の方が
実現性が高いかもしれません。
12923: 匿名さん 
[2019-01-19 06:58:35]
3145:匿名さん
>>言い訳がシツコイ!

>>3146:匿名さん
また、戻ってきた。
ほとぼりが冷めると記憶喪失になるのか、自分の投稿すら忘れている。
『嫌煙さんが派以北しててワロタ』のHNに反応してこのスレに戻ってきたのが丸わかり。

>>3147:匿名さん
おとぼけ発言も妙に一致。
どんなに誤魔化しても周囲から見るとバレルのに全然気づいていない。

>>3148:匿名さん
妙なスレと言っていながら、ここに戻ってきて投稿するアホ。
いくら丁寧語で書いても最後『お前』と書いていることから、本性が牙を剥いている。


エサに群がる愉快な仲間たち\(^_^)/\(^-^)/\(^_^)/\(^_^)/\(^-^)/\(^_^)/
12924: 匿名さん 
[2019-01-19 07:03:53]
当然ですが「規約変更不要」とは記載されていませんね。

小松弁護士HP判例全文紹介

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
12925: 匿名さん 
[2019-01-19 07:20:54]
廃線=ベランダ喫煙 止めろよXXI(閉鎖)  ←凋落くんが立てたスレ管理人より強制閉鎖

廃線になった駅舎は当然立ち入り禁止。
「廃線になった駅で電車待ってる人」ってあり得ないだけど?

12926: 匿名さん 
[2019-01-19 09:57:55]
>>これまた、詮索がアホであるハズレ。
>>それにしても若葉マークが外れたり、ついたりしているのは同一人物ではないと誤魔化すやり方らしいな。

ココのスレが気になって仕方ないらしい。
ハズレなら普通気にしない。
何とか誤魔化そうと必死。
自爆ゲロしているようなもの。
12927: 匿名さん 
[2019-01-19 17:48:19]
汚い言葉遣いは、やめてね。
目障り。
12928: 匿名さん 
[2019-01-19 19:15:38]
法律の専門家の意見。

仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合,それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,Xさんが受忍すべき限度は低くなる(言い方を変えれば,Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。
 XさんとYさんとの間には契約関係は存在しませんが,Xさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借(居住)しているといえるでしょうし,Yさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借(居住)しているといえますので,単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても,禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。


http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html


「禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。」
12929: 通りがかりさん 
[2019-01-19 19:47:34]
法律なんか関係ない。
今時、ベランダでタバコ吸うなんて恥ずかしいでしょう。
病院に行ってニコチン中毒をなんとかし!!!
12930: 匿名さん 
[2019-01-19 20:13:12]
>>12929 通りがかりさん


法律無視?
外道が一匹。
12931: 匿名さん 
[2019-01-19 20:50:51]
その人は法律どころか国語が苦手だから、スルーで!
12932: 匿名さん 
[2019-01-19 22:34:09]
一人二役やってんのか?
12933: 匿名さん 
[2019-01-20 07:09:10]
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」


法制定できるまで100年? 200年? 500年? (笑

頑張れ! 嫌煙者と嫌煙弁護士!
12934: 匿名さん 
[2019-01-20 10:02:42]
既に敗北宣言ずみの議論を蒸し返すんじゃないよ。
12935: 匿名さん 
[2019-01-20 10:32:50]
>>12934 匿名さん

そだねー。
『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』 って嫌煙弁護士自身が公式に宣言してるしベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決もないしね。

嫌煙者が既に敗北宣言ずみの議論を蒸し返えさなければ良いんじゃない?

12936: 匿名さん 
[2019-01-20 10:34:15]
>>12934 匿名さん

で、初心者マークつけて投稿?
12937: 匿名さん 
[2019-01-20 10:41:40]
別スレに

>>『嫌煙』を語っているのは、99.9999999%匿名はんの疑惑。

『嫌煙』って記載するだけで、99.9999999%匿名はんの疑惑になるなら、井戸馬鹿会議に
投稿するハードルはメッチャ低くなりますよね。


皆さんも通常投稿しにくい内容も『嫌煙』って記載すれまば良いので活用してみては?

12938: 匿名さん 
[2019-01-20 12:16:26]
>>こうしたコメント盗人に屁理屈をかませるのは、匿名はんのいつもの手段。

こうしたコメント盗人に屁理屈をかませるのは、嫌煙者の常套手段。

12939: 匿名さん 
[2019-01-20 16:42:35]
>>『図星されて、コメント盗人大暴れ。』
>>こ れ が 匿 名 は ん !

>>こうしたコメント盗人に屁理屈をかませるのは、匿名はんのいつもの手段。
>>こうしたコメント盗人に屁理屈をかませるのは、嫌煙者の常套手段。

>>なにに怒ってるの?(笑)
>>『図星されて、コメント盗人大暴れ。』
>>こ れ が 匿 名 は ん !


全てが匿名はんの投稿だって。(笑
さすが嫌煙者ども、迷推理(((*≧艸≦)ププッ

馬鹿としか言いようがない((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ
12940: 匿名さん 
[2019-01-20 17:30:52]
>>前半が匿名はん、後半が『嫌煙さんが敗北しててワロタ』
>>これで99.9999999%匿名はんの疑惑。

嫌煙者どもの迷推理(^o^)
バカにされているのが分からないらしい( ´゚д゚`)アチャー
12941: 匿名さん 
[2019-01-20 19:07:33]
迷惑投稿、古い新聞記事投稿、ウソつき投稿、
屁理屈と作り話の嫌煙者ども以外ありえへん∞世界。
12942: 匿名さん 
[2019-01-20 20:01:20]
ネタが古いね(笑)
12943: 匿名さん 
[2019-01-20 20:38:44]
>>12942 匿名さん

そだねー。
嫌煙者どもの元ネタが古いからね(笑)
12944: 匿名さん 
[2019-01-21 06:18:43]
『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』 って嫌煙弁護士自身が公式に宣言してるしベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決もないしね。

嫌煙者が既に敗北宣言ずみの議論を蒸し返えさなければ良いんじゃない?
12945: 通りがかりさん 
[2019-01-21 08:07:28]
自由なのはいいけど恥ずかしいでしょ!!!
恥を知れ!
迷惑、臭い、きたない、吸ってる顔のバカ面。ニコチン、ヤニ中毒者はいやだネー。肺だけやなく、脳までヤニタールで真っ黒けになってるから。法律だって(||゜Д゜)ヒィィィ!
12946: 匿名さん 
[2019-01-21 11:55:35]
本人より周りが肺の病気になる、理不尽。
12947: 匿名さん 
[2019-01-21 15:57:42]
>本人より周りが肺の病気になる
は?本気でそれ信じてます?
12948: 匿名さん 
[2019-01-21 17:33:11]
>>12947 匿名さん
今時信じてない人います?
12949: 匿名さん 
[2019-01-21 19:30:04]
>>12948 匿名さん

嫌煙者ども以外信じてないでしょう。
12950: 匿名はん 
[2019-01-21 21:43:53]
>>12945
>自由なのはいいけど恥ずかしいでしょ!!!
>恥を知れ!
何が恥ずかしいのだろう?
正規に販売している製品を禁止されていない場所で禁止されていない使用法で
使用してるだけなのに・・・。

私は最近特にタバコ吸っている人を見るとある意味イヤミを込めて「お金持ち
だなぁ」と思ってしまいます。

>迷惑、臭い、きたない、吸ってる顔のバカ面。ニコチン、ヤニ中毒者はいやだネー。肺だけやなく、脳までヤニタールで真っ黒けになってるから。
「タバコ嫌い!!」が高じておかしくなって来ていませんか?
嫌だったら近づかなければいいだけですし、「ベランダ喫煙者なんてもういない(>>12912)」
なのですから、迷惑なんてほぼかかっていないでしょ。

>法律だって(||゜Д゜)ヒィィィ!
「法律」まで恐ろしく感じてしまっていますか・・・。末期ですね。
12951: 匿名さん 
[2019-01-22 06:20:52]
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/12851-12950/

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


コレが全てです。

12952: 匿名さん 
[2019-01-22 09:24:12]
>12949
>嫌煙者ども以外信じてないでしょう。
やはり知識に難のある喫煙者の方々が多いようです。
これまでのいくつかの調査でも喫煙者の知能指数が劣ることが判っていますが、このカキコミもそれを裏付けています。
12953: 匿名さん 
[2019-01-22 10:38:06]
自分で自分を制しきれない依存症患者。早く治療しないと将来大変そう。
12954: 匿名さん 
[2019-01-22 16:11:06]
>12950
>何が恥ずかしいのだろう?
>正規に販売している製品を禁止されていない場所で禁止されていない使用法で
正規にしかも禁止もされていないアダルトビデオを、禁止されていないレンタルビデオショップで恥ずかしそうに借りる人と恥ずかしげもなく借りる人がいると思います。
この方は恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人に分類されます。
それにしても、『俺様はアダルトビデオを借りるのは何も恥ずかしくない』なんて公表しますかねぇ。
12955: 匿名さん 
[2019-01-22 19:38:11]
>>12954 匿名さん

>>この方は恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人に分類されます。

ベランダ喫煙者=恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人
の根拠が全く示されていませんね。

ちなみに一般的に禁煙者ではなく嫌煙者どもは恥ずかしい存在です。
キミ例えで言えば
「嫌煙者どもは恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人に分類されます。 」

で、キミは嫌煙者? 禁煙者?
12956: 匿名さん 
[2019-01-22 19:39:37]
>>12952 匿名さん

キミは嫌煙者なんだ。
ご愁傷さま。
12957: 匿名さん 
[2019-01-22 19:43:50]
>>元祖スレのこれらは全て『嫌煙者ども』の言葉が大っ好きな匿名はんだな。
>>何故かトレードマークの『匿名はん』を外して投稿している。
>>時折、匿名はんが現れるが。


『嫌煙者ども』と投稿するだけで『匿名はん』と言う人の投稿になるらしいぞ(((*≧艸≦)ププッ
12958: 匿名さん 
[2019-01-22 21:34:56]
>>12955 匿名さん
はて、何処にベランダ喫煙者と断じていますか?
私はあの方と言っているだけですが。
あの方は禁止されていなければ恥ずかしがる事はないと言っています。
アダルトビデオのレンタルも禁止されていませんからねぇ。
12959: 匿名さん 
[2019-01-22 21:39:29]
>>12956 匿名さん
あなたは喫煙者なのですか?
いくつかの調査によって知能指数が劣ると判明した側に分類されているようですよ。
12960: 匿名さん 
[2019-01-22 21:56:22]
>>12958 匿名さん

>>はて、何処にベランダ喫煙者と断じていますか?

では、ベランダ喫煙者と無関係と言う事でしょうか?
12961: 匿名さん 
[2019-01-22 22:02:05]
>>12959 匿名さん

私は禁煙者ですが貴方は嫌煙者のようですね。
12962: 匿名さん 
[2019-01-22 22:05:32]
>>12958 匿名さん

それではあの方の例えでいえば
「嫌煙者どもは恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人に分類されます。 」
と言う事ですね。
12963: 匿名さん 
[2019-01-22 22:55:26]
>>12962 匿名さん
逆ですよ。
確か禁止されていなくても恥ずかしいと言ってたと思いますけど。
あの方は恥ずかしくないと言ってましたけどね。
アダルトビデオのレンタルも禁止されていませんからねぇ。


12964: 匿名さん 
[2019-01-22 23:05:32]
>>12961 匿名さん
禁煙者という事は以前はタバコを吸っていたんですね。
これも調査で判明したのですが、喫煙者の9割は未成年から常習的にタバコを吸っていたそうです。
つまり喫煙者は未成年から常習的に違法行為を繰り返していた訳です。
あなたもそうだった可能性が高いですね、なんと言っても9割ですから。
12965: 匿名はん 
[2019-01-22 23:24:23]
>>12952
>>12949
>>嫌煙者ども以外信じてないでしょう。
>やはり知識に難のある喫煙者の方々が多いようです。
>これまでのいくつかの調査でも喫煙者の知能指数が劣ることが判っていますが、このカキコミもそれを裏付けています。
私は「元喫煙者」ですからあなたの言う『知能指数が劣る集合の一員』に間違いないと
思いますが、他の方は元々喫煙していない「非喫煙者」と宣言している人もいますよ。

ところで、知能指数の高いあなたにお聞きしますが、ベランダ喫煙等外気を通した
タバコの煙で健康被害が起こった例を挙げていただけますか?
ちなみに名古屋地裁の件は健康被害でなく精神的被害ですよね。
※今まで何度も嫌煙者どもに同じ質問をしてきたはずなのですが、嫌煙者どもは逃げ回る
※だけでまともに答えてくれないのです。
※※知能指数の高いあなたに回答を期待します。

※※※7m先まで刺激臭を感じる実験結果があっても「健康被害」にはなりません。

ついでにもう一言。
職場自席で喫煙ができなくなったのはほぼ21世紀から。どこの会社も社内に喫煙室が
できてから20年ぐらいしかたっていないのですよ。

室内も含めた副流煙で簡単に健康被害が起こるようならば、職場自席で喫煙可能だった
20世紀の時代に生きてきた人たちがなぜ長生きしているのか説明していただけますか?
※※※「非喫煙者の隣でケムリがもくもく」の時代が長かったんですけどねぇ。

※タバコのケムリがもっと人体に悪影響していれば『年金問題』とかがもう少しクリアに
※なっていたかもしれないのに・・・。

嫌煙者どもがだ~れも答えてくれない逃げてしまう質問でした。
12966: 匿名はん 
[2019-01-22 23:25:13]

こうやって嫌煙者どもを追い詰めるから嫌煙者どもは他のスレでどこかの国のように
論点を外した議論(誰と誰が同一人物)に終始してしまうのでしょうね。

別に私(匿名はん)と「ワロタ」君が同一人物だろうと、私(匿名はん)が「匿名さん」で
他のスレで投稿していようと気にせず普通に反論してやればいいだけじゃんか。
もうあのスレ「疑惑疑惑」ってつまんない。「疑惑」で構わないから、普通に議論しようよ。

とこのスレで言っても仕方ないから、向こうにも同様のコメントを投稿しておきます。
12967: 匿名はん 
[2019-01-22 23:28:17]
ところでアダルトビデオですって?
性を表現することは恥ずかしいことかもしれませんが、喫煙は恥ずかしい事では
ありません。
なんで、喫煙とアダルトビデオを借りることが同じになるのかさっぱりわからない。
12968: 匿名さん 
[2019-01-23 06:20:34]
>>12964 匿名さん

>>禁煙者という事は以前はタバコを吸っていたんですね。
表現を間違えました。訂正します。非喫煙者です。

>>つまり喫煙者は未成年から常習的に違法行為を繰り返していた訳です。
違法行為はダメですね。
交通違反検挙者などは毎年640万人を超えてますからねぇ。
即生命に関わる悪質さでは喫煙とは比較になりませんが。
12969: 匿名さん 
[2019-01-23 06:23:07]
>>12963 匿名さん

>>逆ですよ。

何が逆でしょうか?
12970: 匿名さん 
[2019-01-23 08:49:32]
>12965
>室内も含めた副流煙・・・・・・・
受動喫煙に関心があるようなので教えてあげますね。
>日本では受動喫煙が原因で年間1万5千人が死亡
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000...

これは推計値ではありますが、計算の根拠となる背景と方法も書いてあります。
是非計算の根拠となる背景と方法に基づいて反論を期待します。

ベランダ喫煙擁護者がだ~れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。
12971: 通りがかりさん 
[2019-01-23 09:03:57]
>>12965
ってアンポンタンかぁ(*_*)
どこにも通じない勝手な論理。学会に発表してみな(@^▽^@)
相当ヤニにおかされてまんな。
隣のベランダにウンコが放置されてれば嫌でしょ!!
隣のベランダに生ゴミが放置されてれは嫌でしょ!
喫煙者って要はウンコなのよ。しかも毒を発するウンコ!!!
それがわかりませんか?それが理解できないほど脳ミソが侵されてるのかぁ
12972: 匿名さん 
[2019-01-23 19:49:29]
>>『非喫煙者』が『嫌煙者ども』と罵る大きな矛盾。

『非喫煙者』が『嫌煙者ども』を嫌うのは至極普通の事。
『嫌煙者ども』は異常だからね。

>>一体どっちの味方なんだろか?

味方? 敵?
そもそもそんな考え方しか出来ないのが『嫌煙者ども』。
一般的な『非喫煙者』の考え方
『喫煙者』は嫌い。
『嫌煙者ども』は大嫌い。
12973: 匿名さん 
[2019-01-23 19:51:38]
>>12971 通りがかりさん

汚い言葉遣いや例えは、やめてね。
目障り。
12974: 匿名はん 
[2019-01-23 19:52:21]
>>12970
>>12965
>>室内も含めた副流煙・・・・・・・
>受動喫煙に関心があるようなので教えてあげますね。
ご自分の首を絞めるような資料をご提示していただき感謝です。

室内の副流煙には興味がありません。室内の副流煙の話は聞き飽きています。

>>日本では受動喫煙が原因で年間1万5千人が死亡
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000...
>これは推計値ではありますが、計算の根拠となる背景と方法も書いてあります。
>是非計算の根拠となる背景と方法に基づいて反論を期待します。
外気を通したタバコのケムリに関しては何も言っていないようです。
図3.公共の場所を法律で屋内全面禁煙にしている国(49か国)
図4.受動喫煙防止の法律施行後の疾患の減少率
で分かるように、「屋内を全面禁煙にした結果疾患が減少している」と言っている
くらいですからねぇ。

>ベランダ喫煙擁護者がだ~れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。
で、外気を通したタバコのケムリ(副流煙)で健康被害を起こした例はどこですか?

>>12971
>ってアンポンタンかぁ(*_*)
>どこにも通じない勝手な論理。学会に発表してみな(@^▽^@)
残念ながら『ない』ことはなかなか発表できないのですよ。

>相当ヤニにおかされてまんな。
>隣のベランダにウンコが放置されてれば嫌でしょ!!
>隣のベランダに生ゴミが放置されてれは嫌でしょ!
放置はずーっと匂いますからねぇ。タバコの場合は一瞬ですよ。
ウンコや生ごみも数回/1日、1回5分以内でで片付けてくれるのならばほとんど
気にならないと思いますよ。放置されるから嫌なのです。タバコは放置されない
でしょ。

>喫煙者って要はウンコなのよ。しかも毒を発するウンコ!!!
500年ほど晒されてはじめて効くような毒ですね。水道水にも「塩素」という
猛毒が入っているのご存知ですか?あなたはそれを飲んでいるのですよ。

>それがわかりませんか?それが理解できないほど脳ミソが侵されてるのかぁ
マスコミに踊らされて毒の量さえ認識できないなんて・・・。
それが理解できないほど脳みそが・・・。

かわいそうに・・・。
12975: 匿名さん 
[2019-01-23 20:09:46]
>>12970 匿名さん

>>ベランダ喫煙擁護者がだ~れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。

だから何?
12976: 匿名さん 
[2019-01-23 21:22:19]
>>ニコチン依存症は、注意されると犯罪すら招くから恐ろしい。

そんなヤツに注意するバカは嫌煙者どもくらいだろう。
12977: 匿名さん 
[2019-01-24 07:10:37]
>>肺がんで死にたくないよね?
>>煙草吸ってもないのに。

嫌煙者どもが国会議事堂前で言ってみたらどう?
12978: 匿名さん 
[2019-01-24 07:12:47]
>>12972 匿名さん

>>一般的な『非喫煙者』の考え方
>>『喫煙者』は嫌い。
>>『嫌煙者ども』は大嫌い。


異議なし(^-^)v
12979: 匿名さん 
[2019-01-24 07:14:57]
>>ニコチン依存症は、注意されると犯罪すら招くから恐ろしい。

見よ! この恐喝同然の言葉!
12980: 匿名さん 
[2019-01-24 08:40:07]
>>12979 匿名さん

実際犯罪者の多くが喫煙者で、タバコ欲しさの犯罪も多い。

2019/01/16
土岐市のコンビニ強盗で男を逮捕 タバコ奪い店長らを殴り逃走 岐阜県
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=0004938C



中学生、たばこ50個強盗…女性店主押さえつけ
https://matome.naver.jp/m/odai/2133560593350447101


コンビニ強盗、タバコとジュース奪い逃走 「言いたいこと分るよな」刃物突きつけ店員脅す/さいたま
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/06/10/03.html


「タバコ代に…」通行人2人に暴行し現金奪う 容疑で3少年逮捕 
2018.10.9 21:36
https://www.sankei.com/smp/west/news/181009/wst1810090022-s1.html




たばこ買うふりして…実はコンビニ強盗 4万3千円奪い逃走 大阪市西区
https://www.sankei.com/smp/west/news/141223/wst1412230018-s.html


コンビニ強盗、警官駆け付け待ち逮捕
千円とたばこ奪った疑い
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20180611000027



名古屋・天白区でコンビニ強盗 店員けが、男がたばこを奪い逃走
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/11/20/31014/
12981: 匿名さん 
[2019-01-24 08:50:15]
>12974
>室内の副流煙には興味がありません。室内の副流煙の話は聞き飽きています。
聞き飽きるほど聞いても受動喫煙の恐ろしさが理解できない、知能指数に難のある方に理解してもらう難しさを実感しています。
それでもめげずに頑張って続けます。
受動喫煙に関する情報は世に溢れているので、三次喫煙について書いてみます。
研究グループによれば受動喫煙同様に危険とあります。
これらも含めた受動喫煙が原因で毎年1万5千人もの方が亡くなっているのです。

サードハンドスモークとはタバコを消した後の残留物から有害物質を吸入することを指し、三次喫煙や残留受動喫煙とも言います。喫煙室に入った時、喫煙者はいないのに「タバコくさい」と思うあの臭いや、服や髪についたタバコの臭いで、有害物質の暴露を被ってしまうことです。
カリフォルニア大学を中心とした研究グループによると、タバコの煙にさらされたコットンのクロスから、赤ちゃんや成人がどれくらいの影響をうけるか推定したところ、受動喫煙に比べサードハンドスモークでうけるニコチンは、赤ちゃんや子供で6.8倍以上、成人で24倍以上となることがわかりました。
子供たちを守るために喫煙している保護者は、屋外で喫煙し服を着かえてから子供に接するということが必要になります。
さらに言えばシャワーもあびなければならないし、呼気中の物質が減るまで30分は待たなければならなくなります。そういう手間を考えると、禁煙が一番よいということは明らかです。
https://tobacco.ucsf.edu/california-consortium-thirdhand-smoke

奥さんやお子さんの健康を守るために喫煙は止めましょう。どうしても止められなかったら歩いて30分離れた場所に行って吸いましょう。
http://www.news24.jp/articles/2017/06/08/07363747.html

>12975
>だから何?
今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
12982: 匿名さん 
[2019-01-24 17:26:39]
私がなぜベランダ喫煙スレで喫煙の怖さを通して禁煙のススメを書いているか簡単に説明します。
それは喫煙者の90%は未成年の頃から常習的に違法行為を繰り返してきた事実があるからです。
ここまで書けばなぜなのか誰でも理解できるでしょう。ということで進めます。

喫煙者の知能指数は非喫煙者より劣ることは良く知られたところですが、そんな方々にも理解しやすい喫煙の怖さを伝える良い例がありました。
それは『子供たちにタバコの真実を』という子供向けのものです。
最初はこのあたりから始めるべきだったかも知れません。

http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/200208book1a.html

子供向けにもかかわらずベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
12983: 匿名はん 
[2019-01-24 22:34:32]
>>12981
>これらも含めた受動喫煙が原因で毎年1万5千人もの方が亡くなっているのです。
え~っとね、まず聞きたいのは上記の数字を本気で信じているのですか?
一日40人が亡くなっていることになります。
一日40人も殺すような殺人兵器を野放しにしておいてあなたは平気なのですか?
私はあなたを人間とは思えません。

自動車の場合は、被害者という多くのデメリットに対して余りあるメリットが
あるので、使用者に対して注意喚起で使用が許されています。公共機関を含めて
自動車を使わない人はほとんどいません。
タバコは今や70%の人が使用していないのです。一日40人も殺すような殺人
兵器はさっさと「販売禁止」運動しましょう。

それともやはり喫煙者が支払う「税金」が貴重なんですかねぇ・・・。
※「お金と命」どちらが大切なのだろうか?

※※実際はこの資料の国立がんセンターもしかり誰も「年間1万5千人が亡く
※※なっている」なんて真剣に信じていないのですよ。

>受動喫煙に関する情報は世に溢れているので、三次喫煙について書いてみます。
80%の喫煙率で職場で喫煙可能だった20世紀に生きてきた人がどうして長生き
しているのか誰も説明してくれないのですが・・・。逃げているのですか?

>さらに言えばシャワーもあびなければならないし、呼気中の物質が減るまで30分は待たなければならなくなります。そういう手間を考えると、禁煙が一番よいということは明らかです。
明らかなのはわかりますが、その手間を惜しんだ結果健康被害が起こった例を
教えてください。

>今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
私の記述も嫌煙者が答えずに逃げてしまうものなのですが、逃げずに答えて
いただきたいものです。

ついでに・・・、
過去に日本で「害があるもの」として使用禁止になったものがあります。
覚せい剤、チクロ、アスベスト、フロンガス等ですね。
※アメリカではマーガリンも。

こんな風に「害があれば」使用禁止にできるのに一日40人も殺す殺人兵器をなぜ
使用禁止にできないのでしょうか?

答えは簡単です。国立がんセンターもしかり、ここの嫌煙者どもも含めて本気で
「年間1万5千人亡くなっている」なんて信じていないからです。

どうですか? 本気で「年間1万5千人亡くなっている」なんて信じているならば
そんな『殺人兵器』を野放しにしておくなんてできないでしょう。
すぐにでも「販売禁止」運動しましょう。

できない、する気がないということは「信じていない」ことの証明となります。
12984: 匿名はん 
[2019-01-24 22:35:17]
>>12982
>私がなぜベランダ喫煙スレで喫煙の怖さを通して禁煙のススメを書いているか簡単に説明します。
>それは喫煙者の90%は未成年の頃から常習的に違法行為を繰り返してきた事実があるからです。
>ここまで書けばなぜなのか誰でも理解できるでしょう。ということで進めます。
さっぱりわかりません。

>喫煙者の知能指数は非喫煙者より劣ることは良く知られたところですが、そんな方々にも理解しやすい喫煙の怖さを伝える良い例がありました。
>それは『子供たちにタバコの真実を』という子供向けのものです。
>最初はこのあたりから始めるべきだったかも知れません。
あなたも知能指数が低くないですか?
タバコの販売を禁止してしまえば「『未成年が喫煙する』なんてことは皆無に
なる」ということは想像できませんか?

一日40人を殺す殺人兵器と信じているあなたならできます。
タバコ販売を禁止する運動をすぐにしましょう。

>子供向けにもかかわらずベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
マンションコミュニティの掲示板で「子供向け」を出しても誰も読みません。
私も開きません。悪しからず。
12985: 匿名さん 
[2019-01-25 00:00:25]
>>12982
無駄無駄。匿名はん相手にしても。論破されたら逃げ出すだけ。こちらの問には答えず、下手な論点すり替えの屁理屈の連発。

それよりも、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5437/res/167-168/
が、面白い。唐突に「同一人物」と言い出すアホ。典型的喫煙者症状。
12986: 匿名さん 
[2019-01-25 00:35:17]
>>12982 匿名さん

ベランダ喫煙スレで禁煙をススメても意味がありませんが?
ココはベランダ喫煙スレでタバコ反対のスレではありません。
スレ違いですね。
12987: 匿名さん 
[2019-01-25 00:38:41]
>>12980 匿名さん

>>「タバコ代に…」通行人2人に暴行し現金奪う 容疑で3少年逮捕 
>>2018.10.9 21:36

本人が自供しているコレを除き喫煙者という証拠はありませんね。
嫌煙者の想像ですか?妄想ですか?
12988: 匿名さん 
[2019-01-25 00:44:22]
>>12985 匿名さん

無駄無駄。>>12985みたいなヤツ相手にしても。
論破されたら逃げ出すだけ。こちらの問には答えず、
下手な論点すり替えの屁理屈の連発。

実際ベランダ喫煙スレで全然関係ない別スレに誘導してるしね。
12989: 匿名さん 
[2019-01-25 00:47:28]
>>12981 匿名さん

>>今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。


誰がベランダ喫煙を擁護したのでしょうか?
擁護したスレがあれば指摘してね。
12990: 匿名さん 
[2019-01-25 00:48:56]
>>12978 匿名さん


>>一般的な『非喫煙者』の考え方
>>『喫煙者』は嫌い。
>>『嫌煙者ども』は大嫌い。


その通り(^o^)
12991: 匿名さん 
[2019-01-25 00:53:03]
12981:匿名さん
12982:匿名さん
12985:匿名さん
なんかは典型的な『嫌煙者ども』だよね。
12992: 匿名さん 
[2019-01-25 00:53:38]
>>12991 匿名さん

そだねー。
12993: 匿名さん 
[2019-01-25 08:53:22]
>12983
>一日40人も殺すような殺人兵器を野放しにしておいてあなたは平気なのですか?
この方はがんセンターの推計した受動喫煙による死亡者数15,000人を見て、タバコを『殺人兵器』と断罪されました。
喫煙者の皆さんこのような極端な考えを持つ方がいることを肝に銘じておいてください。
おー、怖。

>12984
>マンションコミュニティの掲示板で「子供向け」を出しても誰も読みません。
喫煙者の知能指数を考えて良かれと思ったのですが、変なプライドが許さないのでしょうね。

では、ベランダ喫煙が一刻も早くなくなる事を願って少し趣きを変えて進めます。
間接的な被害より直接被害のほうがより関心を高めることができそうなので、今回は喫煙が原因で発症するCOPDについて書いてみます。
1日20本吸い続けた喫煙者の20%はCOPDを発症します。
1日60本のいわゆるヘビースモーカーは70%がCOPDを発症します。
http://www.kameda.com/pr/pulmonary_medicine/20packyears20copd.html

ではCOPDとはどんな病気でしょう。
COPDの原因の90%は喫煙です。
つまりタバコを吸わなければなることがない病気と言っても良いでしょう。
COPDが怖いのは根本的な治療法がないことです、つまり一生治ることがない病気です。
COPDで肺胞が壊れたり、細気管支に炎症を起こすと肺機能の低下を起こします。残念ながら、一度破壊され、変化を起こした肺を元に戻すことはできません。

https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/copd/about/02.html

今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
12994: 匿名さん 
[2019-01-25 10:14:13]
15,000人の死亡者数を見て『殺人兵器』だと断罪する人もいれば、嘘だと言ってる人もいるようです。
知能指数によっては理解不能かもしれませんが根拠となる計算方法を一応掲載しておきます。
『受動喫煙による死亡者数はどうやって計算しているのか』
https://blogos.com/article/223489/
12995: 匿名はん 
[2019-01-25 22:57:21]
>>12993
>この方はがんセンターの推計した受動喫煙による死亡者数15,000人を見て、タバコを『殺人兵器』と断罪されました。
>喫煙者の皆さんこのような極端な考えを持つ方がいることを肝に銘じておいてください。
ほぉ、あなたは毎日40人もの人が殺されるようなものを指して「殺人兵器」とは
認識しないのですか? 私は思います。
※ただし、私はがんセンターの『推計した数字』を信じていません。
※※がんセンターの職員もこの『推計した数字』を信じていないでしょう。

あなたはこの資料を引用するからには信じているのだと思いますが、信じて
いるのに「殺人兵器」だと考えないのはなぜでしょうか? 今後も毎日40人
以上も殺され続けて平気なのですか?

>では、ベランダ喫煙が一刻も早くなくなる事を願って少し趣きを変えて進めます。
>間接的な被害より直接被害のほうがより関心を高めることができそうなので、今回は喫煙が原因で発症するCOPDについて書いてみます。
あら、受動喫煙で論理を構築するのはあきらめたわけですね。
それなら「喫煙者の自業自得」ですので放っておきましょう。

>今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
何度も言っていますがこのスレには喫煙者はいないと思います。ここで「喫煙の恐怖」を
説いても無駄です。
ちなみに私を含むこの関連スレの「ベランダ喫煙は規約変更で解決しましょう派」は
「ベランダ喫煙擁護」はしていませんよ。
むしろベランダ喫煙を『喫煙者の意思』に委ねている嫌煙者の方が「ベランダ喫煙
擁護者」に近いと思います。
12996: 匿名はん 
[2019-01-25 22:58:06]
>>12994
>15,000人の死亡者数を見て『殺人兵器』だと断罪する人もいれば、嘘だと言ってる人もいるようです。
私のほかにも「嘘だ」と言う人もいるのですね。
※当たり前でしょうね。

>知能指数によっては理解不能かもしれませんが根拠となる計算方法を一応掲載しておきます。
>『受動喫煙による死亡者数はどうやって計算しているのか』
はい。こんなのはもっともらしく説明するものです。
あくまでも数字のお遊びに過ぎません。
実験結果とか統計とかって、ある程度「自分の都合の良い数字が出るように
仕組むもの」です。
※そういった意味では例の「テニスコート一面」も同じです。

毎日40人の死者ですよ。そんなものを販売し続けますか?
タバコに「毎日40人の死者に対して余りあるメリット」って考えられますか?

その事実を考えれば「資料が嘘っぱちだ」ってことぐらいわかるでしょ。
がんセンターも「数字を出したい」のは分かりますが、やりすぎでしょうね。

あなたは、それでも国立がんセンターの資料が真実だと信じますか?
喫煙は「喫煙者の意思」に委ねて販売し続けさせますか?

今回もベランダ嫌煙者がだ~れもまともに反論できずに逃げてしまう
記述でした。
12997: 匿名さん 
[2019-01-25 23:41:18]
>>12996 匿名はんさん
どこがどう間違っているかも提示できずに違う、違うと駄々をこねてもそれは反論でもなく単なる戯言と言います。
普通なら出直してらっしゃいと言う所ですが、出直す術もないでしょうから、結論は出ましたね。
その結論は毎年15000人もの方々が受動喫煙で亡くなっているという事です。
それにしても、もうちょっと数字を挙げて反論してもらえると期待していたんですけどねぇ。

やはり「今回もベランダ喫煙擁護者がだ~れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。」は的を射ていましたね。
12998: 匿名さん 
[2019-01-26 01:45:50]
>>12997 匿名さん

誰もベランダ喫煙を擁護していませんという指摘は的を射ていますね。
12999: 匿名さん 
[2019-01-26 01:51:44]
12993:匿名さん
12994:匿名さん
12997:匿名さん
のような『嫌煙者どもは大嫌い』と言う感情は一般的な『非喫煙者』のとしては
至極普通の事ですね。
13000: 匿名さん 
[2019-01-26 07:19:04]
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」


現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

法制定できるまで100年? 200年? 500年? (笑

頑張れ! 嫌煙者どもと嫌煙弁護士!

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