住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXX」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2025-02-02 12:47:50
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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

 

ベランダ喫煙 止めろよXX

12401: 匿名さん 
[2018-09-28 08:39:35]
>>12399 匿名さん

判決文
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

 したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

12402: 匿名さん 
[2018-09-28 08:40:36]
>>12399 匿名さん

都合の悪い解説ってこれ?
都合の悪い解説ってこれ?
12403: 匿名さん 
[2018-09-28 08:45:51]
立ち小便が公然猥褻罪に問われないのに、ベランダ放尿で公然猥褻罪に問われることはありません。

だからといってマンションでベランダ放尿はいけません。

迷惑だからといって、管理規約で禁止する必要もありません。

http://okumuraosaka.hatenadiary.jp/entry/2018/02/17/000000

2018-02-17
公然わいせつ事件につき、立ち小便だったという弁解について、原判決の認定は,被告人が立っていた位置や**を露出した目的について論理則,経験則等に照らし不合理な認定をしたことによるものであり,事実を誤認したものとして原判決を破棄して無罪とした事例(高松高裁h29.11.2)
性犯罪

 見せつけてない事案です。
 公然わいせつ罪のわいせつ行為,すなわち行為者の性欲を刺激興奮又は満足させる動作であって,普通人の正常な性的羞恥心を害し善良な性的道義観念に反する行為である
12404: 匿名さん 
[2018-09-28 09:23:39]
>>12393: 匿名さん 

>>公然猥褻の意味を考えれば自明だが。
公然ワイセツにならない証拠にはなっていないのだが。

>>おまえ風の言い方をすれば、自宅のベランダ立ち小便で公然猥褻が確定したケースがあれば、判決示せよ。

おまえ風の言い方をすれば、自宅のベランダ立ち小便で公然猥褻にならなかったケースがあれば、判決示せよ。
12405: 匿名さん 
[2018-09-28 09:28:15]
12406: 匿名さん 
[2018-09-28 09:32:32]
>>12401: 匿名さん 

【自室内での換気扇下での喫煙も嫌という人がおれば不法行為になる】
判決文には書いてありませんが?
幻覚でも見たのですか?



小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


12407: 匿名さん 
[2018-09-28 09:35:38]
>>12402: 匿名さん 

やっぱりコレが一番都合の悪い解説なんだね。

ねぇねぇ。知ってる?
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。
文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。
人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12408: 匿名さん 
[2018-09-28 09:37:32]
>>12403: 匿名さん 

ベランダ放尿じゃない事例?
で、それがどうした?
12409: 匿名さん 
[2018-09-28 09:40:11]
ゲスの腐れ外道くん、朝から論破されまくってカッコ悪いぞ!
12410: 匿名さん 
[2018-09-28 09:45:51]
>>12390>>12392
キミ、過去スレで何度も

『 >ベランダ喫煙 止めろよ

   やだね。(-。-)y-゜゜゜』と投稿していたよね。
ハンネをコロコロ変えてバレバレの自作自演を繰り返してたりもしていた
スレ(乗っ取り)主の嘘つき君でしょ。
”嘘つき・ゲス・外道”って、キミの自己紹介だったんだね。(笑)
12411: 12410の追伸 
[2018-09-28 10:05:36]
>>12390>>12392
>>12406>>12409
キミ、過去スレで何度も

『 >ベランダ喫煙 止めろよ

   やだね。(-。-)y-゜゜゜』と投稿していたよね。
ハンネをコロコロ変えてバレバレの自作自演を繰り返してたりもしていた
スレ(乗っ取り)主の嘘つき君でしょ。
”嘘つき・ゲス・外道”って、キミの自己紹介だったんだね。(笑)

>ゲスの腐れ外道くん
ってキミそのものじゃん。
12412: 匿名さん 
[2018-09-28 14:41:28]
気の毒だな。ベランダ喫煙不法行為判決確定して。おまけに自室でも不法行為になることがあるんだって。

小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htmhttp://www.trkm.co.jp/kenkou/...
気の毒だな。ベランダ喫煙不法行為判決確定...
12413: 匿名さん 
[2018-09-28 14:42:29]
気の毒だな。ベランダ喫煙不法行為判決確定して。おまけに自室でも不法行為になることがあるんだって。

小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htmhttp://www.trkm.co.jp/kenkou/...
気の毒だな。ベランダ喫煙不法行為判決確定...
12414: 匿名さん 
[2018-09-28 14:53:45]
ベランダ喫煙者ってアホだよね。ベランダ喫煙が不法行為認定された確定判決とか近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士の記事とか引用してベランダ喫煙が不法行為だって宣伝するって。他に引用するものないにしたって、少しくらい考えりゃ良いのにね。
12415: 匿名はん 
[2018-09-28 23:18:51]
>>12385
>これへの反論どうなったの?
他人からの質問にはほとんど答えずに自分のレスへの対応だけは求めるって勝手なものですねぇ。

でも、反論しておきましょ。

>で、なんで害のないベランダ喫煙をマンション管理規約で禁止できるの? 総会に諮ればそういう反対にあって禁止できないってことだが?
今時、「ベランダ喫煙禁止」が総会議案に出たら反対意見が少数出たところで否決されるわけが
ありません。
喫煙率20%と言われている世の中で、総会参加者の過半数の賛成で可決するような議案が
どうすれば否決にできるのかな?

それよりもこの嫌煙者の「総会に諮ればそういう反対にあって」というこの意見、「マンションに
住んでいるのかな?」と考えさせられてしまいます。フツーはまず「理事会に諮ればそういう反対に
あって総会議案にならない」と考えると思うのですがねぇ。
※マンションに住むことが夢でしょうか? もう少しお勉強してくださいね。

>ある時は、ベランダ喫煙は迷惑だから、管理規約で禁止しろといい、ある時は、ベランダ喫煙は問題ないといい。 主張を統一しろよ。最低屁理屈王。
「ベランダ喫煙は迷惑だから」というのは「ベランダ喫煙は迷惑と言う人がいるから」とか
「ベランダ喫煙は迷惑と言われているから」と言った意味です。一般的に言われていますし、
その辺を否定する気はさらさらありません。が、「害がある」と言われる時点で、否定します。
ベランダ喫煙は問題ありません。ベランダ喫煙は迷惑ですが害としては問題ありません。
統一する意味なんてないでしょ。

----
Loop:

ベランダ喫煙では受動喫煙の害が起こらないと主張し、論破され受動喫煙の害を認めると、ベランダ喫煙被害者の味方のふりをして、マンション管理規約で禁止すべきだと主張。

マンション管理規約で禁止すべきだと主張して、確定判決に「当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合でも同様である」とあり、禁止規定がなくても不法行為になることには変わらないから管理規約で禁止する必要がないと論破されると、ベランダ喫煙では受動喫煙の害がないと主張。

GO TO Loop
----
何度も反論しています。

「過去レスを見ろ」とは言いません。再度、一つ一つ議論を持ちかけてください。
この辺はお前らが議論を無視した結果、議論にならなくなっているだけです。

>迷惑行為と言いながら、ベランダ喫煙は自由って矛盾してるだろうが。迷惑行為と知ってベランダ喫煙を繰り返せば不法行為って判決じゃなかったっけ。
ここで主張している人達はおそらく「非喫煙者」(私も非喫煙者に含まさせていただきました)ですから
自らは「ベランダ喫煙」していないと思います。したがって「迷惑行為と言いながら、喫煙者がベランダ
喫煙するのは自由」は矛盾していません。その喫煙者は迷惑行為と知らないかもしれませんからねぇ。

>>12386
>これへの反論もまだだが?
>喫煙者の風上にも置けない外道の迷惑喫煙者ってとことん人の道を外れている。
読み間違えています。もう一度、その数十レス前からじっくり読みなおしてください。

>>12387
>喫煙の煙を嫌がることは公知の事実として診断書も被害証明も不要で嫌という意思表明さえすれば、著しい不利益をあたえるからと不法行為になっています。
「意思表示さえすれば」って一回すればいいと思っているところがなんとも・・・。
まぁ、「この記事を見せれば一発で止める」とか言っているところから考えても、考え方が鷹なんですよねぇ。
「嫌煙者ならでは」ってことでしょうかねぇ。

「意思表示」した段階で近隣関係が破たんすることを覚悟しておかないといけません。長い人生、
近隣関係が破たんしたままではきっとつらいですよ。
嫌煙者は喫煙者と仲良くする気がないからそれでもいいのでしょうけどフツーの人は近隣関係を
良好に保ちたいものなのです。簡単に「意思表示しろ」と言われても困ると思いますよ。

>>12394
>判決文には禁止規定がなくても同様に不法行為になるとある。
新聞記事によると裁判官の判断は「喫煙が不法行為を構成することがあり得る」ですね。判決文では
「不法行為になる」と断定しているのですか?

>>12395
>喫煙に害があるから規約で禁止できるんだろうが。だったら害があるから止めろで良いんでない?
別に言うのは構わないけど、それは誰が言うのですか?
近隣関係は二の次でいいですか?
12416: 匿名さん 
[2018-09-29 01:10:02]
>>12415 匿名はんさん

判決文良く読んで下さい。

公知の事実で証明不要で嫌といえば精神的苦痛が他の住民への著しい不利益を与える行為として不法行為になっています。

別に禁止規定を作る分には誰も否定していませんが、禁止規定がなくても同様と判決にあるよう、不法行為を構成するためには、禁止規定を要件としていません。

禁止規定の有無に関わらず不法行為は不法行為です。

あなた自身が周囲3mに副流煙被害を与えると認めていましたが、周囲7mに被害を与えることがわかっています。

被害を与えることをあなた自身理解しているのですから、ベランダ喫煙は不法行為になるから止めましょうと言うことには変わりはないはずですよね?

ベランダ喫煙が副流煙被害を与えることを認めながら、マンション管理規約で禁止する必要があると言うのは、自己矛盾です。

別に管理規約で禁止する分にはやぶさかではないですが、当方のマンションを含め既に最近のマンションでは、火災の危険を理由に禁止されている場合が多いですが、不法行為については別途規定があるので、ベランダ喫煙が不法行為だからとわざわざ個別に禁止規定を設ける必要はありません。

判決文の通りです。
判決文良く読んで下さい。公知の事実で証明...
12417: 匿名さん 
[2018-09-29 01:37:33]
今後はこちらでどうぞ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638666/
12418: 匿名さん 
[2018-09-29 09:20:33]
>>12410 匿名さん

スレ乗っ取りされたの?

ハンネをコロコロ変えてバレバレの自作自演を繰り返してたりもして
↓のスレ立ち上げのに、管理人に閉鎖されてキレまくっていた
ゲスの腐れ外道くん。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/
12419: 匿名さん 
[2018-09-29 09:24:07]
>>12411 12410の追伸さん

そう言えば、
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/
を立ち上げたゲスの腐れ外道くんの得意技は
グロ画像の貼り付けだったな。

最も管理人によって削除されてたけどな。
12420: 匿名はん 
[2018-09-29 10:02:43]
>>12416
>判決文良く読んで下さい。
はぁ、よく読んでいます。

>公知の事実で証明不要で嫌といえば精神的苦痛が他の住民への著しい不利益を与える行為として不法行為になっています。
判決文では「喫煙は不法行為を構成することがあり得る」と書いてあります。
「嫌」と一回言ったぐらいで「精神的苦痛が他の住民への著しい不利益を与える行為として不法行為」に
なるわけがありません。

>別に禁止規定を作る分には誰も否定していませんが、禁止規定がなくても同様と判決にあるよう、不法行為を構成するためには、禁止規定を要件としていません。
でも、何度も「止めるよう」言わなくてはいけません。それも個々にです。

>禁止規定の有無に関わらず不法行為は不法行為です。
言い方が卑怯です。「不法行為は不法行為」に決まっています。「ベランダ喫煙は不法行為に
当たりません。

>あなた自身が周囲3mに副流煙被害を与えると認めていましたが、周囲7mに被害を与えることがわかっています。
それも裁判の確定事項ですか?
実験の結果は広い場所で行われていますので、マンションベランダのような天井付きの
片側が埋まっているような場所では同じではありません。

>被害を与えることをあなた自身理解しているのですから、ベランダ喫煙は不法行為になるから止めましょうと言うことには変わりはないはずですよね?
「ベランダ喫煙」は匂いで迷惑をかけますが、害としては与えません。

>ベランダ喫煙が副流煙被害を与えることを認めながら、マンション管理規約で禁止する必要があると言うのは、自己矛盾です。
喫煙者は「ベランダ喫煙が副流煙被害を与える」ことを知らないかもしれません。
禁止すれば「被害云々」ではなく「ベランダ喫煙」しません。

>別に管理規約で禁止する分にはやぶさかではないですが、当方のマンションを含め既に最近のマンションでは、火災の危険を理由に禁止されている場合が多いですが、不法行為については別途規定があるので、ベランダ喫煙が不法行為だからとわざわざ個別に禁止規定を設ける必要はありません。
だったら、火災を理由にベランダ喫煙を禁止にしたらいいでしょ。それだけですよ。
それを否定する意味が分からない。

>判決文の通りです。
あなたの判決文の読み方が間違っています。

>>12417
>今後はこちらでどうぞ。
おことわり。
私は室内の喫煙まで規制つもりは毛頭ありません。
12421: 匿名さん 
[2018-09-29 10:31:09]

>>12412 匿名さん
>>12413 匿名さん
>>12416 匿名さん

本当に気の毒だなぁ。
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。
人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく
12422: 匿名さん 
[2018-09-29 10:39:09]
>>12417 匿名さん

「ベランダ喫煙」では勝ち目がないのですから
新しいスレを立てるのは良い判断でしょう。

「集合住宅での喫煙は止めましょう」に多くの参加者が集まれば良いですね。
12423: 匿名さん 
[2018-09-29 11:27:43]
良識ある喫煙者の外道である迷惑喫煙者の論理って面白いね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11425/
>>11425: 匿名はん  [2018-08-15 22:23:11]
>不法行為にするためには「一度の注意」ではだめですねぇ。「何度も注意」ですよ。
>※でも本当に注意しただけで不法行為になるのだろうか?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11845/
>>11845: 匿名はん  [2018-09-03 21:54:36]
>肩がぶつかった程度で「骨が折れた賠償金よこせ!」という特殊な方々とは違いますから、一回の注意で「『著しい』不利益を与えられている」と認められるとは思えません。
肩をぶつけられて止めてくださいと注意したら、勝手に誰も主張していないことを言って逆に凄むってや く ざ者だろうが 。この迷惑喫煙者って、とことん気が狂っている。

何度も注意しなければ、不法行為にならないと主張しながら、「タバコの煙が部屋に入るので止めてください」と言う一度目の真摯な注意を「賠償金よこせ!」と勝手に解釈しているが、一度も注意せずにどうやって「何度も注意」することができるんだろうか。

タバコへの感受性なんて人それぞれ。苦痛を感じるから止めろと言っているわけだから、止めろと言われたらすぐ止めるものだろう。外道でないまともな喫煙者は、周囲に人がおれば「喫煙しても良いですか?」と尋ねてから喫煙する。良識が少しでもあれば、集合住宅では、周囲に乳幼児や病人など「止めてほしい」と意思表示ができない人がいることが十分想定されるわけだから、そもそも喫煙しないだろう。

外道の迷惑喫煙者の感覚って、タバコの火で他人のコートに穴開けて平気な感覚そのもの。同じ感覚で、他人に受動喫煙被害を与えておいて、加害者意識が全然ない。

人にぶつかったら、ぶつかった方が注意される前に「ごめんなさい」って普通言うのに、この迷惑喫煙者は「何度も注意」されなきゃ何度でもやるなんて主張をする。おまけに注意すること自体が不当だと主張する。 で「何度も注意」されなきゃ迷惑喫煙は自由だって、一体何度注意しなきゃいけないのだろうか。

コートにタバコの火で穴を開けられて怒って注意しない奴はいない。一度の注意で、「何度も注意」されなきゃ不法行為にならないなんて主張するって、とことん反社会的だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11845/
>>11845: 匿名はん  [2018-09-03 21:54:36]
> >住民同士のコミュニティを大事にするのであれば、止めろと言われる前に、集合住宅内の喫煙は止めよう。
>はっきり言って住民同士のコミュニティを大事にするのであれば、近隣に「(ベランダ)喫煙止めろよ」と言うべきではありません。管理組合に「ベランダ喫煙禁止」の規約を改正してもらい、その後も管理組合に対処してもらうべきなのです。

被害があればあった時点で注意し、加害者は謝罪して止めればそれで一件落着なのに、なんでマンション管理規約の改正が必要なの?外道の入居者にはマンション管理規約なんて関係ないだろうが。それに、不法行為となる他人の権利を著しく侵害する迷惑喫煙は、ベランダだけでなくどこでも行われる可能性がある。そんなものを一々何らかの他の条例や私的な規則で制限する必要はまったくない。どこの世界に、不法行為になりそうなことをすべて列挙して禁止するマンションがあるんだろうか。もちろん火災予防から、最近のマンションはほとんどが禁止されているし、火災予防観点から禁止しておくことに越したことはない。常識のない「匿名はん」のような外道の喫煙者は、人の迷惑を気にしないから、管理規約で禁止されても、一度位の注意では止める必要がないと言うに決まっている。

いずれにしろ、

住民同士のコミュニティを大事にするのであれば、近隣に「喫煙止めろよ」と言われるべきではありません。管理組合や住民に注意されるまえに喫煙をしないことです。皆煩わされることなく、幸せに暮らせます。 」と言うのが正論。

外道喫煙者の「匿名はん」の意見に賛同する奴なんてほとんどいないだろうが、反論があればどうぞ。

嫌と意思表示ができない住民がいる可能性のある集合住宅での喫煙は止めましょう
12424: 匿名さん 
[2018-09-29 11:29:50]


集合住宅での喫煙は止めましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638666/

スレへの投稿でした。申し訳ない。
12425: 匿名さん 
[2018-09-29 19:23:39]
結局、クズの腐れ外道くんはこのスレを荒らすだけ荒らした上に
何度論破されてもシツコク絡んでくる「かまってちゃん」であった。

やっとご自分の主張がスレ違いであると認めて、出ていく決心がついたようだ。

ベランダ喫煙 止めろよ は

ベランダ喫煙は規約変更で簡単に解決できますので規約変更をしましょう。

というのがこのスレの結論です。


12426: 匿名さん 
[2018-09-29 22:16:11]
>>ハンネをコロコロ変えてバレバレの自作自演を繰り返してたりもして
>>↓のスレ立ち上げのに、乗っ取りしくじって管理人に閉鎖されてキレまくっていた
>>ゲスの腐れ外道くん。

乗っ取ったお前がスレタイを管理人に削除された事に気づかないアホ。

>>そんなゲス腐れ外道くんの得意技は、品性下劣なグロ画像の貼り付け。
>>当然の如く、管理人に削除されておしまい。

ベランダ喫煙者が1000Resを超過して立ち上げたのが以下の様になっている。
恥だと思わない事が非常識で愚か者。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

12427: 匿名さん 
[2018-09-30 00:20:32]
>>12418
>>12419
>>12421
>>12425
キミ、過去スレで何度も

 >ベランダ喫煙 止めろよ

   やだね。(-。-)y-゜゜゜』と投稿していたよね。

ハンネをコロコロ変えてバレバレの自作自演・連投を繰り返してたりもしていた
スレ(乗っ取り)主の嘘つき君でしょ。
”嘘つき・ゲス・外道”って、キミの自己紹介だったんだね。(笑)

>クズの腐れ外道くん
ってキミそのものじゃん。
12428: 匿名さん 
[2018-09-30 06:43:47]
>>12426:匿名さん
>>12427:匿名さん

「ベランダ喫煙」では勝ち目がないのですから
新しいスレを立てるのは良い判断でしょう。

「集合住宅での喫煙は止めましょう」に多くの嫌煙者が集まれば良いですね。
クズとゲスの集まりで楽しい会話になることを期待しています。
12429: 匿名さん 
[2018-09-30 08:16:09]
>>12428 匿名さん

包含関係の理解できない「匿名はん」のような方でしょうか?

ベランダ喫煙については、外道喫煙者を論破しつくしたので、ベランダ喫煙を含む集合住宅での喫煙に範囲を広めたと言うことではないでしょうか。

ベランダ喫煙は不法行為判決が既に確定していますから、今更議論の余地はないでしょう。
包含関係の理解できない「匿名はん」のよう...
12430: 匿名さん 
[2018-09-30 08:32:33]
>>ベランダ喫煙は不法行為判決が既に確定していますから、今更議論の余地はないでしょう。

以上、ゲスの腐れ外道くんの最後っ屁でした。

12431: 匿名さん 
[2018-09-30 08:58:40]
>>12430 匿名さん

>ゲスの腐れ外道くん

ゲスの外道迷惑喫煙者は内臓腐らないようにした方が良いよ。

ベランダ喫煙を含めて、集合住宅での喫煙が許されると思うのならば、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638666/

ヘどうぞ。
12432: 匿名さん 
[2018-09-30 11:34:38]
>>12431 匿名さん

ゲスはゲス同士でどうぞ(((*≧艸≦)ププッ
12433: 匿名さん 
[2018-09-30 11:51:00]
>>12429 匿名さん

やっぱりコレが一番都合の悪い解説なんだね。

ねぇねぇ。知ってる?
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。
文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。
人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12434: 匿名さん 
[2018-09-30 13:24:53]
>>12433 匿名さん

被害が生じれば、生じた時点で、不法行為は成立するんだが?

ただ責任能力のないものは責任を問えない。

で、ベランダ喫煙が不法行為であることを認めて、判決が確定しているから、このベランダ喫煙者は責任能力があったようだ。

お前はいいよな。責任能力なくて。
被害が生じれば、生じた時点で、不法行為は...
12435: 匿名さん 
[2018-09-30 15:26:21]
>>12434 匿名さん

やっぱりコレが一番都合の悪い解説なんだね。

ねぇねぇ。知ってる?
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。
文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。
人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12436: 匿名さん 
[2018-09-30 15:31:07]
>>12434 匿名さん

>>被害が生じれば、生じた時点で、不法行為は成立するんだが?


出た。ワンパターンの「たら」「れば」

例>
被害が生じなけ「れば」不法行為不法行為にならないのだが?
解説>
仮定の話は全く意味がない事の例え。
12437: 匿名さん 
[2018-09-30 15:32:43]
>>12434 匿名さん

>>被害が生じれば、生じた時点で、不法行為は成立するんだが?


出た。ワンパターンの「たら」「れば」

例>
受忍限度内であ「れば」不法行為不法行為にならないのだが?
解説>
仮定の話は全く意味がない事の例え。
12438: 匿名さん 
[2018-09-30 19:00:04]
>>12437 匿名さん

実際に受忍限度を超えたので喫煙者も納得して不法行為になっていますが?

解説> 仮定の話は全く意味がない事の例え。

ベランダ喫煙が認められた判決だしてゴネて下さい。
実際に受忍限度を超えたので喫煙者も納得し...
12439: 匿名さん 
[2018-09-30 19:09:04]
やっぱりコレが一番都合の悪い解説なんだね。

ねぇねぇ。知ってる?
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。
文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。
人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12440: 匿名さん 
[2018-09-30 19:11:09]
>>12438 匿名さん

>>ベランダ喫煙が認められた判決だしてゴネて下さい。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決だしてゴネて下さい。
12441: ↑ 
[2018-10-02 05:26:15]
と、お隣さんへの迷惑行為となるベランダ喫煙を必死に正当化しようとして、連投を繰り返している大ウソつきのスレ乗っ取り主。
近隣への配慮とか、モラルとか全く頭に無く、己の発煙欲望の権利ばかりを主張する身勝手さ。まさに
>ゲスの腐れ外道くん
だね。
12442: 匿名さん 
[2018-10-03 11:14:56]
>>12440
>ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決だしてゴネて下さい

ベランダ喫煙が直ちに違法にならないという判決だしてゴネて下さい
12443: 匿名さん 
[2018-10-03 18:47:33]
>>12442 匿名さん

>>ベランダ喫煙が直ちに違法にならないという判決だしてゴネて下さい


https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】



ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決だしてゴネて下さい
12444: 匿名さん 
[2018-10-03 19:00:37]
>>12443

判決文には明言されてませんが?

ベランダ喫煙が直ちに違法にならないという判決だしてゴネて下さい
12445: 匿名さん 
[2018-10-03 22:53:03]
>>12444 匿名さん


>>判決文には明言されてませんが?

そうですね。
判決文にはベランダ喫煙が直ちに違法になるとは明記されていませんね。


ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決だしてゴネて下さい。 
12446: 匿名さん 
[2018-10-03 23:32:36]
>>12445
>判決文にはベランダ喫煙が直ちに違法になるとは明記されていませんね。

判決文にはベランダ喫煙は不法行為になり得ると明記されていますね。

直ちに云々なんて一言もないでしょう。

ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を提示すべきでしょう。
12447: 匿名さん 
[2018-10-04 06:16:09]
>>12446 匿名さん


>>判決文にはベランダ喫煙は不法行為になり得ると明記されていますね。

ほぼ全ての合法行為は不法行為になり得ますが?


>>直ちに云々なんて一言もないでしょう。

ベランダ喫煙は合法行為ですから当然です。

>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を提示すべきでしょう。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決を提示すべきでしょう。 
12448: 匿名さん 
[2018-10-04 06:41:28]
>>人として持つべき常識、教養、社会性のない、お前の意見はいらない。

腐れ外道のそのものだな。
12449: 匿名さん 
[2018-10-04 09:26:27]
>>12448 匿名さん

タバコの煙にアレルギー反応を起こしたり、喘息の発作を起こしたりする人や、乳幼児や妊産婦のいる可能性のある集合住宅では普通喫煙はしないよね。人の道に外れた奴が外道。迷惑喫煙者って、本当に外道だよね。
12450: 匿名さん 
[2018-10-04 16:13:59]
>>12449 匿名さん

タバコの煙にアレルギー反応を起こしたり、喘息の発作を起こしたりする人、乳幼児や妊産婦等の為にできるだけ早く規約変更して、ベランダ喫煙を禁止するのが有効ですね。規則を変えずにイチャモンつける人の道に外れた奴が腐れ外道。外
12451: 匿名さん 
[2018-10-04 16:55:37]
>>12450

規約で禁止するような受動喫煙の害があるなら規約と関係なしに喫煙止めるべきだろう。

禁止されなきゃ迷惑行為をするってガキか?
12452: 匿名さん 
[2018-10-04 17:33:44]
>>12450 匿名さん

>>規約で禁止するような受動喫煙の害があるなら規約と関係なしに喫煙止めるべきだろう。

規約変更しない選択は住民が決める事。


>>禁止されなきゃ迷惑行為をするってガキか?


迷惑と思っている人がいないって証拠だけど何か?
12453: 匿名さん 
[2018-10-04 17:43:53]
>>12451 匿名さん

>>規約で禁止するような受動喫煙の害があるなら規約と関係なしに喫煙止めるべきだろう。

出た。「たら」「れば」「なら」
規約で禁止するような受動喫煙の害がないなら規約変更などだろう。


>>禁止されなきゃ迷惑行為をするってガキか?

規約変更するかどうかは住民が決めること。

12454: 匿名さん 
[2018-10-04 17:46:00]
>>12452

論理がおかしくないかい?

> >>規約で禁止するような受動喫煙の害があるなら規約と関係なしに喫煙止めるべきだろう。

>規約変更しない選択は住民が決める事。

だから規約変更するかしないかは住民が決めることで、規約と関係なしに、規約で禁止しないといけないような集合住宅での喫煙を慎むのは、喫煙者がすることと主張しているのだが?

> >>禁止されなきゃ迷惑行為をするってガキか?
>迷惑と思っている人がいないって証拠だけど何か?

お前の主張は、
>>12450
>タバコの煙にアレルギー反応を起こしたり、喘息の発作を起こしたりする人、乳幼児や妊産婦等の為にできるだけ早く規約変更し

「タバコの煙にアレルギー反応を起こしたり、喘息の発作を起こしたりする人、乳幼児や妊産婦等の」迷惑になるから「できるだけ早く規約変更し」じゃないのか?

迷惑と思っている人がいるから規約変更しろと主張して、

>迷惑と思っている人がいないって証拠だけど何か?

って、頭どうかしてないかい?

もちろん頭がどうかしているから、いつまでも喫煙しているんだろうが。

早く喫煙止めないと、どんどんアホが進行するぜ。もう頭の中がカスカスなんだろうが。
12455: 匿名さん 
[2018-10-04 17:49:55]
>>12452
>>12453

匿名はんと全く同じ矛盾した主張ですな。

喫煙者って皆アホばかりか。
12456: 匿名さん  
[2018-10-04 20:00:52]
>>12454: 匿名さん 
>>だから規約変更するかしないかは住民が決めることで、規約と関係なしに、規約で禁止しな>>いといけないような集合住宅での喫煙を慎むのは、喫煙者がすることと主張しているのだが?

だから規約変更するかしないかは住民が決めることで、規約変更しないって事はベランダ喫煙が容認されているって証だが?
お前みたいな過剰反応するゲスを除けば。

>>「タバコの煙にアレルギー反応を起こしたり、喘息の発作を起こしたりする人、乳幼児や妊産婦等の」迷惑になるから「できるだけ早く規約変更し」じゃないのか?

そう。規則を変更するのが民主的手法。


>>迷惑と思っている人がいるから規約変更しろと主張して、
>迷惑と思っている人がいないって証拠だけど何か?
>>って、頭どうかしてないかい?

規約変更すれば解決だが、しなけりゃ迷惑と思っていないと解釈することに
矛盾などない。

>>もちろん頭がどうかしているから、いつまでも喫煙しているんだろうが。
>>早く喫煙止めないと、どんどんアホが進行するぜ。もう頭の中がカスカスなんだろうが。

未だに喫煙者だと思ってるんだ。
ゲスだね。
12457: 匿名さん 
[2018-10-04 20:28:00]
>>12456
非喫煙者でベランダ喫煙擁護する奴、なんぼなんでもおらんやろう。

>だから規約変更するかしないかは住民が決めることで、規約変更しないって事はベランダ喫煙が容認されているって証だが?
>お前みたいな過剰反応するゲスを除けば。

お前のマンション、管理規約でベランダ小便禁止してないから、ベランダ小便が容認されているのか?

アホ。

>そう。規則を変更するのが民主的手法。

不要な規則を作らないのが、熟成した社会。アホの喫煙者ばかりが住民だと、規則だらけにしないと制御できないかも知れないがね。

>規約変更すれば解決だが、しなけりゃ迷惑と思っていないと解釈することに
矛盾などない。

お前のマンション規約でどんなこと書かれているの?それ以外はどれも迷惑行為でないのかね?

確か子供の騒音が不法行為にされた判決を度々出していたが、不法行為は管理規約と関係なく不法行為だろうが。

矛盾だらけだが?

>未だに喫煙者だと思ってるんだ。
>ゲスだね。

当然だろう。まともな非喫煙者がお前のようなアホなことを書くわけがない。

12458: 匿名さん 
[2018-10-04 20:54:58]
>>12457 匿名さん


>>非喫煙者でベランダ喫煙擁護する奴、なんぼなんでもおらんやろう。

非喫煙者で嫌煙者より喫煙者を擁護する者は、山のようにいるだろう。


>>不要な規則を作らないのが、熟成した社会。アホの喫煙者ばかりが住民だと、規則だらけにしないと制御できないかも知れないがね。

お前の理屈だと、今時の集合住宅やタワーマンションは普通にベランダ喫煙禁止だと投稿が複数あったが、アホの喫煙者ばかりの住民なんだな。

>>お前のマンション規約でどんなこと書かれているの?それ以外はどれも迷惑行為でないのかね?

お前と違って度量が大きいからな。


>>不法行為は管理規約と関係なく不法行為だろうが。

当たり前。
逆も真なり。
不法行為でない行為は不法行為ではない。(=受忍限度内)

>>矛盾だらけだが?

矛盾してないが?
お前の理解力がないだけ。


>>当然だろう。まともな非喫煙者がお前のようなアホなことを書くわけがない。

嫌煙者だから理解できないんだよ。
12459: 匿名さん 
[2018-10-04 21:02:13]
>>12457 匿名さん

>>お前のマンション、管理規約でベランダ小便禁止してないから、ベランダ小便が容認されているのか?

お前本当に小便とか、放尿とか大好きなんだな。
12460: 匿名さん 
[2018-10-04 22:34:41]
ゲスは
喫煙止めろよ

ココは
ベランダ喫煙止めろよ


最も簡単な解決方法は、規約変更でベランダ喫煙禁止にすること。


ゲスは猿以下。
12461: 匿名さん 
[2018-10-04 22:59:52]
>>12460

>最も簡単な解決方法は、規約変更でベランダ喫煙禁止にすること。

最も簡単な解決方法は、喫煙者が禁煙すること。

どうせいつかは禁煙するんだから、値上げを機にやめよう。
12462: 匿名さん 
[2018-10-04 23:06:16]
>>12458
>不法行為でない行為は不法行為ではない。(=受忍限度内)
ベランダ喫煙不法行為になってるよ。
受忍限度を超えたから不法行為だよね。
ベランダ喫煙が不法行為にならないという判決があれば引用よろしく!
ベランダ喫煙不法行為になってるよ。受忍限...
12463: 匿名さん 
[2018-10-05 03:00:52]
>>12461 匿名さん

>>最も簡単な解決方法は、喫煙者が禁煙すること。

ココは、「ベランダ喫煙 止めろよ」 ですが?


>>どうせいつかは禁煙するんだから、値上げを機にやめよう。

個人の自由だからほっとけば?


12464: 匿名さん 
[2018-10-05 03:03:54]
>>12462 匿名さん

ねぇねぇ。知ってる?
「公知の事実」でも
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。 文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。 人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12465: 匿名さん 
[2018-10-05 03:20:58]
>>12461 匿名さん

常識、基礎教養、社会性が違い過ぎるので、腐れ外道の意見はいらない。
12466: 匿名さん 
[2018-10-05 08:22:10]
>>12464 匿名さん

常識、基礎教養、社会性が違い過ぎるので、腐れ外道の意見はいらない。
12467: 匿名さん 
[2018-10-05 08:24:21]
>>12464 匿名さん

>ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

ベランダ喫煙4ヶ月半で不法行為になっています。一ヶ月でもアウトじゃない?
ベランダ喫煙4ヶ月半で不法行為になってい...
12468: 匿名さん 
[2018-10-05 08:30:41]
嫌と言えば、その後の喫煙は即不法行為になるんだって。
12469: 匿名さん 
[2018-10-05 21:36:35]
>>12468 匿名さん

確かに。

「不法行為」と認定した判決

 ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む60代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして70代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が24年12月、男性に賠償金5万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

 ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

 苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

 この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

 魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞(こうそく)などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関(WHO)が2004年、科学的根拠をもって示している。日本は2005年にWHOの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

 では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

 つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

https://www.sankei.com/smp/life/news/150202/lif1502020001-s.html
12470: 匿名さん 
[2018-10-05 21:39:09]
>>12464 匿名さん

喫煙さんも引用するくらいだから、近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士は、当然正しいよね。
12471: 匿名さん 
[2018-10-05 22:42:11]
>>12467 匿名さん

>>ベランダ喫煙4ヶ月半で不法行為になっています。一ヶ月でもアウトじゃない?


直ちに不法行為になってないじゃん。

それより「公知の事実」でも 、
「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも
自由なんだって。

文句は嫌煙弁護士先生へどうぞ。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”って
理解できないみたいだ。 人間のクズだな。

古い地方紙の記事を何百回投稿しても論破済みだから無駄。

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。
12472: 匿名さん 
[2018-10-05 22:46:11]
>>12468 匿名さん

>>嫌と言えば、その後の喫煙は即不法行為になるんだって。

そんな判決ないけど、ソースは?
もしかして腐れ外道くん得意の嘘っぱち?


小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
12473: 匿名さん 
[2018-10-05 22:51:58]
>>12469 匿名さん

確かに、ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決じゃないね。
更に近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士 曰く


『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

と明言してるしね。

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


腐れ外道くんに残された道は、
ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決を見つけてくる事じゃないかなぁ。
12474: 匿名さん 
[2018-10-05 22:54:22]
>>12470 匿名さん

>>喫煙さんも引用するくらいだから、近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士は、当然正しいよね。

嫌煙弁護士先生すら、
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

明言してるんだから、腐れ外道くんが異議を挟む事はないよな。
12475: 匿名さん 
[2018-10-05 23:05:32]
・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

外れ外道喫煙者でなければ、集合住宅での喫煙は控えましょう。
12476: 匿名さん 
[2018-10-05 23:12:32]
>>・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼしま>>す。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

と言うタバコのパッケージに記載されている文章を良く理解して
住民の皆さん規約変更が必要かどうか考えましょう。
12477: 匿名さん 
[2018-10-05 23:15:20]
腐れ外道くん、今日は夜中も論破されてカッコ悪いぞ。
12478: 匿名さん 
[2018-10-05 23:23:49]
>>12476 匿名さん

・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

規約変更とかどこかに書いてありますか?

注意してもわからない場合は喫煙を止めましょう。



12479: 匿名さん 
[2018-10-05 23:30:41]
ベランダ喫煙者の好きな岡本弁護士、信頼できますね。

「不法行為」と認定した判決

 ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む60代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして70代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が24年12月、男性に賠償金5万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

 ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

 苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

 この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

 魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞(こうそく)などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関(WHO)が2004年、科学的根拠をもって示している。日本は2005年にWHOの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

 では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

 つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

https://www.sankei.com/smp/life/news/150202/lif1502020001-s.html
12480: 匿名さん 
[2018-10-05 23:35:11]
>>12478 匿名さん

>>規約変更とかどこかに書いてありますか?
>>注意してもわからない場合は喫煙を止めましょう。


腐れ外道くん、スレタイ読める?理解できる?
12481: 匿名さん 
[2018-10-05 23:39:39]
>>12479 匿名さん


腐れ外道くんも信用できると言う嫌煙弁護士先生が言うには
「公知の事実」でも 、「使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」でも自由なんだって。

信頼できるから当然文句はないでしょう。

近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由” ”受忍限度内は自由”
12482: 匿名さん 
[2018-10-05 23:41:37]
>>12480 匿名さん

???

喫煙止めれば良いだけですが?

喫煙は脳に異常をきたすので止めましょう。
12483: 匿名さん 
[2018-10-05 23:44:47]
依存症になると、タバコのパッケージの注意文も理解できなくなる?怖いね。


・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。(詳細については、厚生労働省のホーム・ページ www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html をご参照ください。)

・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。

・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。

・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。

・妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、たばこを吸う妊婦は、吸わない妊婦に比べ、低出生体重の危険性が約2倍、早産の危険性が約3倍高くなります。(詳細については、厚生労働省のホーム・ページ www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html をご参照ください。)

・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

・人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。

・未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。

これ読んでもまだ吸うかい?

喫煙止めればベランダ喫煙も止めることに当然なるよね。
12484: 匿名さん 
[2018-10-05 23:46:31]
>>12482 匿名さん

>>喫煙止めれば良いだけですが?

ベランダ喫煙禁止に規約変更すれば解決ですが?
12485: 匿名さん 
[2018-10-05 23:46:47]
>>12481 匿名さん

喫煙者も信奉する岡本弁護士、さすがです。

「不法行為」と認定した判決

 ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む60代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして70代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が24年12月、男性に賠償金5万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

 ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

 苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

 この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

 魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞(こうそく)などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関(WHO)が2004年、科学的根拠をもって示している。日本は2005年にWHOの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

 では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

 つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。


注意払って、集合住宅での喫煙は止めましょう。

12486: 匿名さん 
[2018-10-05 23:47:50]
>>12482 匿名さん

ゲスは
喫煙止めろよ

ココは
ベランダ喫煙止めろよ


最も簡単な解決方法は、規約変更でベランダ喫煙禁止にすること。


ゲスは鼻くそ以下。


12487: 匿名さん 
[2018-10-05 23:48:16]
>>12484 匿名さん

・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。


注意して喫煙止めればもっと簡単で良いですが?

12488: 匿名さん 
[2018-10-05 23:49:06]
>>12483 匿名さん

ゲスは
喫煙止めろよ

ココは
ベランダ喫煙止めろよ


最も簡単な解決方法は、規約変更でベランダ喫煙禁止にすること。


ゲスは鼻くそ以下。
12489: 匿名さん 
[2018-10-05 23:49:34]
>>12486 匿名さん


>ゲスは
>喫煙止めろよ

ピンポン。その通り。
12490: 匿名さん 
[2018-10-05 23:51:14]
>>12483 匿名さん


>>喫煙止めればベランダ喫煙も止めることに当然なるよね。

ベランダ喫煙止めろよってスレで煙草止めろよって屁理屈言って
るのって腐れ外道くんだけだが?

自分のスレでやれ。
12491: 匿名さん 
[2018-10-05 23:52:42]
>>12488 匿名さん

>ゲスは
>喫煙止めろよ

>ゲスは鼻くそ以下。

その通り。ありゃ?
12492: 匿名さん 
[2018-10-05 23:52:59]
>>12489 匿名さん

ゲスはゲス。
外道は外道。
クズはクズ。

12493: 匿名さん 
[2018-10-05 23:56:38]
>>12491 匿名さん

そうか、そうか。
自分のスレに屁理屈はんが来なくなってしまったから寂しんだ。
うん、うん。
12494: 匿名さん 
[2018-10-05 23:57:50]
>>12492 匿名さん

>>12488 匿名さん

>ゲスは
>喫煙止めろよ

>ゲスは鼻くそ以下。


>ゲスはゲス。
>外道は外道。
>クズはクズ。

その通り。

喫煙するとこうなります。


12495: 匿名さん 
[2018-10-05 23:58:30]
>>12493 匿名さん

悔しいのう。
12496: 匿名さん 
[2018-10-05 23:59:26]
腐れ外道くん、今日は夜中も論破されて超カッコ悪いぞ。
12497: 匿名さん 
[2018-10-06 00:01:07]
>>12495 匿名さん

>>悔しいのう。

嫌煙者になるとこうなります。
12498: 匿名さん 
[2018-10-06 00:03:22]
>>12496 匿名さん

論破って、自分でこう書くことかい?

>>12492 匿名さん

>>12488 匿名さん

>ゲスは
>喫煙止めろよ

>ゲスは鼻くそ以下。


>ゲスはゲス。
>外道は外道。
>クズはクズ。

喫煙すると大脳皮質が薄くなってアホになり、善悪の判断ができなくなるそうだ。犯罪者の多くが喫煙者だってよ。喫煙者ってゲスだよね。
12499: 匿名さん 
[2018-10-06 00:09:30]
明日の土方仕事に差し支えないよう喫煙者はさっさと寝ろよ。土日もタバコ吸って、脳に行く血を止めて、肉体労働しっかりしろよ。タバコはありがたいよな。
12500: 匿名さん 
[2018-10-06 00:16:54]
>>12498 匿名さん

>>喫煙すると大脳皮質が薄くなってアホになり、善悪の判断ができなくなるそうだ。犯罪者の多くが喫煙者だってよ。喫煙者ってゲスだよね。

喫煙者の健康なんか気にならないけど、腐れ外道くんってそんなに
喫煙者の事が気になるの?
実は嫌煙者を装った大脳皮質が薄くなってアホになり、善悪の判断ができなくなったゲスの喫煙者だったりして。
十分あり得る話だな。

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