ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[12030: 匿名さん]

>>12029 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

原則は原則集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12031: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

>>12026 匿名さん

不法行為にならないベランダ喫煙は我慢するのが当然なのだが?

[12032: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

>>12027 匿名さん


不法行為にならないベランダ喫煙は我慢するのが当然なのだが?

[12033: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

>>12030 匿名さん

受忍限度を越さない限り自由ですから。

[12034: 匿名さん]

>>12031 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

>不法行為にならないベランダ喫煙は我慢するのが当然なのだが?

ビニール袋被っての喫煙は我慢しましょうね。

[12035: 匿名さん]

>>12034 匿名さん

>>ビニール袋被っての喫煙は我慢しましょうね。


ビニール袋被ってベランダ喫煙する人はいないでしょう。
安心して下さい。

[12036: 匿名さん]

>>12035 匿名さん

ビニール袋でもかぶらないと分煙にならないのでほぼ確実に嫌と言う人がおれば不法行為ってことですね。

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12037: 匿名さん]

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねと言う人が多いので安心しました。

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12038: 匿名さん]

>>12036 匿名さん

受忍限度を越さない限り自由ですからご心配なく。

[12039: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12040: 匿名さん]

>>12037 匿名さん


受忍限度を越さない限り自由ですからご心配なく。

[12041: 匿名さん]

>>12039 匿名さん

ハンドル真似するの止めたんだ。アホまるだし。

[12042: 匿名さん]

>>12040 匿名さん

一日二三本で健康被害なくても受忍限度越して不法行為になってましたよね。

[12043: 匿名さん]

>>12042 匿名さん

何本であっても受忍限度内なら不法行為にはなりませんね。

[12044: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。


ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12045: 匿名さん]

>>12044 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん


集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね

[12046: 匿名さん]

>>12045 匿名さん


何本であっても受忍限度内なら不法行為にはなりませんね。

[12047: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。


ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12048: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ねぇ腐れ外道の匿名さん、判決文のどこに”禁止規定不要”ってかいてあるの？？

小松弁護士HP判例全文紹介

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


引用できないんだ?
書いてないじゃん。
お前ウソつきだな。

[12049: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

どアホどもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり（音に関する全ての行動）、
魚焼く（臭いに関する全ての行為）、
エコキュートの低周波音及び振動（振動に関わる全ての行動）
他いろいろ。


ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？

[12050: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol03_2308.html


弁護士篠原みち子先生の
マンション管理お役立ちコーナー



相談事例

一部の居住者よりバルコニーからのタバコの投げ捨てや受動喫煙による健康被害の苦情が理事会に寄せられているため、理事会では、バルコニーでの喫煙を全面禁止することを検討しています。普通決議で総会に付議し、使用細則を変更することでよいですか。
なお、規約は、マンション標準管理規約に準拠しています。


篠原先生の回答

敷地及び共用部分等は、それぞれの「通常の用法」に従って使用しなければなりませんし、「通常の用法」の具体的内容は、使用細則で定めることができます。例えば、 「自転車は、１階の○○に置きます、それ以外の場所に置いてはいけません」などです。このような使用細則の変更は、総会の普通決議で行うことができます（標準管理規約第13条、及び標準管理規約コメント　第13条関係）。

では、バルコニーでの喫煙禁止も「通常の用法」の具体的内容の１つとして総会の普通決議で定めることができるか否か、ということですが、喫煙は個人の趣味・嗜好であり個人の自由に委ねられるものであること、「バルコニーに重量物を置いてはならない」などというバルコニーの物理的な使用方法とは異なること等を理由に反対する人もいるでしょう。しかし、タバコの煙が喫煙者のみならず周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れがあること、一般的にタバコの煙を嫌う者が多くいること、喫煙場所を限定するビルや施設がかなり多くなっていること等は公知の事実です。それにバルコニーでの喫煙禁止は、言い換えれば「バルコニーを喫煙場所として使用してはならない。」ということであって、個人の趣味・嗜好を制限しているわけではありません。したがって、総会の普通決議により使用細則を変更し、バルコニーでの喫煙禁止を定めることができると考えてよいと思います。

なお、喫煙者からは強い反対も予想されるので、管理組合としては、アンケート等で組合員の意向を充分に確認した上で、慎重に検討を進めるなど丁寧な対応が望まれます。

[12051: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる?不法行為の成立要件に何度も注意するなんてないんだよ。

不法行為の成立要件は次の５つになる。

1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること

これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。

愚か者にはわかりにくいだろうから、
車の騒音は嫌です。
排気ガスが迷惑です。
子供や大人の足音が耐えられません。など
言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。

故意であれ過失であれ、人に損害を与える行為は慎もうね。注意されなかったからってこれらの事しして、近隣の住民が自殺でもしたら一生後悔するんじゃないかな。

[12052: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ベランダ喫煙裁判　ＶＳ　子供騒音裁判

判決　
ベランダ喫煙裁判：原告勝訴
子供騒音裁判　　：原告勝訴

賠償金　
ベランダ喫煙裁判：5万円
子供騒音裁判　　：36万円

訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判：原告90％負担
子供騒音裁判　　：原告84％負担

被害状況　
ベランダ喫煙裁判：精神的損害
子供騒音裁判　　：精神的な苦痛、食思不振，不眠等


どちらがより大変であったか一目瞭然。
ベランダ喫煙ごとき、規約・細則変更変更で解決させよう。

[12053: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

明らかに規約・細則変更したら即刻解決する事を”不要”と言い切るヤツは
嫌煙者を装ったヘビースモーカーだな。


http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html


（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。
　ＸさんとＹさんとの間には契約関係は存在しませんが，Ｘさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借（居住）しているといえるでしょうし，Ｙさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借（居住）しているといえますので，単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても，禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。

[12054: 匿名さん]

>>12049 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねの通りです。

[12055: 匿名さん]

>>12050 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん


集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねで良いよね。

[12056: 匿名さん]

>>12051 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

まさに集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねの通り。

[12057: 匿名さん]

>>12052 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

座布団10枚

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12058: 匿名さん]

>>12053 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

やっぱり違法行為だよね。

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12059: 匿名さん]

>>12053 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

ご苦労様。やっぱ不法行為はまずいよね。

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12060: 匿名さん]

なんだ、みんな集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようってな意見のようですね。

[12061: 匿名さん]

>>12052 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん

>ベランダ喫煙ごとき

なんだ、やっぱ匿名はんじゃん。

嘘つき。

[12062: 匿名さん]

>>12059 匿名さん

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

ひょっとして「自由」の意味も分からない小学生?

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12063: 匿名さん]

>>12061 匿名さん

>>なんだ、やっぱ匿名はんじゃん。

匿名はんだと思っているの?

[12064: 匿名さん]

>>12060 匿名さん


なんだ、みんな集合住宅内でのベランダ喫煙は規約変更で解決できるって意見のようですね。

[12065: 匿名さん]

>>12055 匿名さん

集合住宅内でのベランダ喫煙は規約変更しようで良いよね。

[12066: 匿名さん]

>>12058 匿名さん


集合住宅内でのベランダ喫煙を我慢したくない人はさっさと規約変更しようで良いよね。
規約変更しないといつまでもベランダ喫煙が続くよ。

[12067: 匿名さん]

>>12057 匿名さん

受忍限度を越さない限り自由ですから。

座布団10枚!

[12068: 匿名さん]

ウソつきの腐れ外道は無回答っていう敗北宣言か。

名古屋の判決文には”禁止規定不要”と全く
記載されないと言う結論でいいね。

小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

[12069: 匿名さん]

>>12068 匿名さん

ありゃ、ハンドル偽るの止めたんだ。

朝から眠れなかったようね。早起きして、近所の喫煙所まで行ったのかな?

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12070: 匿名さん]

>>12067 匿名さん

>受忍限度を越さない限り自由ですから。

限りなくゼロに近い受忍限度。嫌だと言えば不法行為になるそうですね。

[12071: 匿名さん]

>>12070 匿名さん

>>限りなくゼロに近い受忍限度。嫌だと言えば不法行為になるそうですね。


多くの法律の専門家である弁護士先生のHPには
「ある程度」と表現されていますね。

限りなくゼロとはどこから引用したものですか?

[12072: 匿名さん]

>>12069 匿名さん

余程都合悪いんだ。

さすが、腐れ外道だよ。

[12073: 集合住宅での喫煙は不法行為になることがあるので止めようね]

>>12072 匿名さん

>余程都合悪いんだ。

>さすが、腐れ外道だよ。

ねぇねぇ。知ってる?JTは都合の悪い条例に反対するために、アンケートに社員動員したんだって。さすが腐れ外道だよね。








神奈川県アンケートJT組織票事件詳報
2007年02月19日 11時26分 タバコ

https://shibano.exblog.jp/amp/4777257/

神奈川県による喫煙規制条例に関わるアンケートにJTが組織的に関与していた事件に関して、より詳しい情報がこちらで紹介されている。地元紙である神奈川新聞の2月16日付の記事がもとである。そちらのサイトを見てもらえばよろしいのだが、記事をデジカメで撮影してJPEGファイルとして載せてあるので、いささか読みにくいため、こちらに転載させていただくことにする。 公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。 JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。 その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。 この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。 また、横浜支店は支店員約200人に、それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。

・・・

県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。回答数4047人は、200～600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。 アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。　(『神奈川新聞』社会面2月16日） たしかにこのグラフを見ると、異常であることはよくわかる。まずJTの関与があって、それに（わたしのような脱タバコ派の）個人のネットワークの反撃があったことが推測可能であろう。 JTは「強制ではなく、個人としてアンケートに協力するように依頼した。社として分煙を主張しており、全面禁煙には異論がある」と主張しているが、会社組織として反対するのであれば、アドレスやドメインを隠す必要はなかろう。うしろ暗いことをしているのは本人たちも感じていたからだろう。それにしてもJTは文書を出して1万人近い人々に参加させておいて、ばれないと考えるのはあまりにも常識が欠けているのではないか。 JTと喫煙習慣をゆるやかに終息させていく方法を考えていく必要があるだろう。








タバコが猛毒なのにマイルドってさすが腐れ外道だよね。

[12074: 匿名さん]

>>12073 集合住宅での喫煙は不法行為になることがあるので止めようねさん


腐れ外道くん
集合住宅内でのベランダ喫煙は規約変更しようで良いよね。

[12075: 匿名さん]

>>12074 匿名さん

規約で禁止してもしなくても良いんじゃないの?

規約で禁止は不要だって。

[12076: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

>>12075 匿名さん


>>規約で禁止は不要だって。

どこに書いてあるの?

[12077: 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

ひょっとして「自由」の意味も分からない小学生?

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12078: 匿名さん]

>>12076 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん


禁止規定なくても「同様」って書いてある通りです。

[12079: 匿名さん]

>>12077 集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねさん


ハンドル通り、集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようね。

[12080: 匿名さん]

集合住宅内での喫煙は不法行為になるので止めようねって投稿が異様に多いですね。

[12081: 匿名さん]

>>12078 匿名さん


>>禁止規定なくても「同様」って書いてある通りです。

誤魔化さないように。

>>規約で禁止は不要だって。

どこに書いてあるの?

[12082: 匿名さん]

>>12078 匿名さん


余程都合悪いんだ。

さすが、腐れ外道だよ。

[12083: 匿名さん]

>>12078 匿名さん


ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

ひょっとして「自由」の意味も分からない小学生?

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12084: 匿名さん]

>>12080 匿名さん

受忍限度内のベランダ喫煙はお互い様ですと言う
弁護士先生のご意見の投稿者の方が断然多いですね。

[12085: 匿名さん]

>>12081 匿名さん

> >>禁止規定なくても「同様」って書いてある通りです。


> >>規約で禁止は不要だって。

>どこに書いてあるの?

バカまる出し。全く同じ意味じゃん。

[12086: 匿名さん]

>>12082 匿名さん

禁止規定なくとも「同様」が余程都合悪いんだ。

[12087: 匿名さん]

>>12083 匿名さん

ハンドル乗っ取り止めたんだ。アホまる出し。

[12088: 匿名さん]

>>12084 匿名さん

僅か一二本で四ヶ月で5万円の賠償金払わされてますが?

[12089: 匿名さん]

>>12084 匿名さん

ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与えるから不法行為になってますが?

[12090: 匿名さん]

>>12085: 匿名さん　

>>バカまる出し。全く同じ意味じゃん。

腐れ外道くん。
どこが同じ意味なの？？

【同様】の意味
［名・形動］同じであること。ほとんど同じであること。

【不要】の意味
［名・形動］必要でないこと。

[12092: 匿名さん]

>>12088: 匿名さん　

受忍限度内のベランダ喫煙はお互い様ですと言う
弁護士先生のご意見の投稿者の方が断然多いですね。

[12093: 匿名さん]

>>12087: 匿名さん　

ハンドル乗っ取り止してたと思ってんの？

[12094: 匿名さん]

>>12085: 匿名さん　
>>12087: 匿名さん　
>>12088: 匿名さん　
>>12089: 匿名さん　

明らかに規約・細則変更したら即刻解決する事を”不要”と言い切る腐れ外道は
嫌煙者を装ったヘビースモーカーだな。


http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html


（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。
　ＸさんとＹさんとの間には契約関係は存在しませんが，Ｘさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借（居住）しているといえるでしょうし，Ｙさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借（居住）しているといえますので，単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても，禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます

[12095: 匿名さん]

>>12090 匿名さん さん

バカじゃない？

同じじゃん。規約に禁止規定がなくとも同様に不法行為になるって判決だろう。

すなわち不法行為になるには規約で禁止する必要がないってことだが?

お父さんかお母さん、先生にきいてみればわかるとおもうよ。



規約が

[12096: 匿名さん]

>>12095: 匿名さん　

バカじゃない？

同じじゃないじゃん。判決文良く読め。

『喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。』


【有り得る】
存在する可能性が十分ある。あることが考えられる。

あくまで、”可能性”の問題。


>>規約に禁止規定がなくとも同様に不法行為になるって判決だろう。

この判決は不法行為になっただけ。＝弁護士先生の解説の通り”原則自由”
自由だからベランダ喫煙可能（受忍限度を超せば不法行為＝弁護士先生の解説通り）


>>すなわち不法行為になるには規約で禁止する必要がないってことだが?

すなわち受忍限度以内のベランダ喫煙は不法行為にはならない。
阻止するなら規約変更が必要＝多くの弁護士先生の解説で明らか


>>お父さんかお母さん、先生にきいてみればわかるとおもうよ。

お前のことだ。

[12097: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由”、”受忍限度内は自由”って理解できないみたいだ。

ひょっとして本物の小学生か？

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12098: 匿名さん]

>>12095: 匿名さん　

>>すなわち不法行為になるには規約で禁止する必要がないってことだが?

お前規約変更不要と散々投稿しているが、
不法行為にならない（＝受忍限度内）ベランダ喫煙は賛成なんだな？

[12099: 匿名さん]

>>規約に禁止規定がなくとも同様に不法行為になるって判決だろう。

>>すなわち不法行為になるには規約で禁止する必要がないってことだが?


この2つは全然違う意味だな。
そんな事投稿するから腐れ外道と呼ばれる。

少ない脳みそ使ってよ～く考えてみな。

[12100: 本当のよいこの非喫煙者]

規約変更は不要です。と明言している判決や弁護士のＨＰがあればよろしく。

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。
　ＸさんとＹさんとの間には契約関係は存在しませんが，Ｘさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借（居住）しているといえるでしょうし，Ｙさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借（居住）しているといえますので，単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても，禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます

[12101: 匿名さん]

名古屋の判決文には”禁止規定不要”と全く
記載されないと言う結論でいいね。

小松弁護士HP判例全文紹介
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

[12102: 投稿者]

>>12101 匿名さん

禁止規定がなくても不法行為になるって書いてありますが?


このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

[12103: 投稿者]

なお、喫煙者からは強い反対も予想されるので、管理組合としては、アンケート等で組合員の意向を充分に確認した上で、慎重に検討を進めるなど丁寧な対応が望まれます。

http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol03_2308.html

結構ハードル高いよう。

アホな喫煙者に迷惑で他の住民に苦痛を与えるから止めろと言ってやるのが一番。

[12104: 投稿者]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560599/res/12

>私の物件は、ベランダ喫煙は管理規約で禁止となっている。
>それを承知して、契約をした。
>でもベランダ喫煙している輩がいる。
>特定して、管理組合に注意してもらったら、
体は部屋で、顔だけ出して、窓際喫煙に変わった。
>もしくは換気扇下。
>結局、煙や匂いはこちらの部屋へ漂ってくる。

>喫煙者は、自分の家を守ることしか考えていないのか。
>本当に腹が立つ。


管理規約で禁止しても意味がないようですね。

少額訴訟制度を利用して、精神的苦痛の診断や治療に要した費用を請求し、不法行為判決を勝ち取るのが最良です。

[12105: 投稿者]

>>12102 投稿者さん

>>禁止規定がなくても不法行為になるって書いてありますが?


ポイントそこじゃないし。


で、どこに規約で禁止する必要がないって書いてあるんだ?

[12106: 投稿者]

>>12103 投稿者さん


喫煙率が20%未満になっている現在、規約変更に反対する人はほぼいない。
お前は反対するのか?

[12107: 投稿者]

>>12104 投稿者さん

規約で禁止にしている事項に違反する行為をする人がいるから無意味というなら、
全て全ての規約が無意味であると言う意見ですか?

[12108: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12107 投稿者さん

規約ですべての迷惑行為は禁止できません。

迷惑行為をする人が迷惑行為であることを理解し自主的に止めることがじゅうようです。

[12109: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12106 投稿者さん

>喫煙率が20%未満になっている現在

わざわざ各マンションで規約で禁止する必要はないでしょう。

最近は禁止されていない場所での喫煙も見かけないですよね。

喫煙が受動喫煙の被害を与えることが周知されてきたようです。

[12110: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12108 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん


>>規約ですべての迷惑行為は禁止できません。

規約で禁止されている行為は、より重要度が高い
より迷惑度が高い事項です。
ベランダ喫煙禁止事項がなければ重要度が低いと
多くの住民が思っているのでしょう。

[12111: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12109 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん

>>わざわざ各マンションで規約で禁止する必要はないでしょう。

ならず者の屁理屈を防止する意味でも規則で禁じる事は非常に重要です。


>>喫煙が受動喫煙の被害を与えることが周知されてきたようです。

裁判になったことで、受忍限度論がクローズアップされ、
より一層受忍限度内のベランダ喫煙がしやすくなったようです。

[12112: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12109 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん

>>最近は禁止されていない場所での喫煙も見かけないですよね。

禁止されていないところでの喫煙は多く見かけますが?

[12113: 匿名さん]

最近のマンションはほぼベランダ喫煙禁止だから規約改正は不要。

古いマンションならば、規約改正するよりは、入居者に注意して止めてもらうことをまず考えるべき。

注意しても止めないようなゴロ付きは管理規約での対応は先の例のように実効性がない。

もちろん規約改正することを否定するものではありません。

[12114: 匿名さん]

>>12112 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん

ベランダ喫煙迷惑だから止めようね。

[12115: 匿名さん]

>>12111 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん

ベランダ喫煙迷惑だから止めようってことでよろしく。

[12116: 匿名さん]

>>12110 ベランダ喫煙迷惑だから止めようさん

住民の意見はベランダ喫煙迷惑だから止めようってことでよろしく。

[12117: 匿名さん]

結局、ハンドルからして、ベランダ喫煙迷惑だから止めようって意見ばかりです。ベランダ喫煙迷惑だから止めようね。

[12118: ベランダ喫煙迷惑だから止めよう]

>>12113 匿名さん

>>最近のマンションはほぼベランダ喫煙禁止だから規約改正は不要。

あれ?
規約で禁止する必要はないと散々ほざいていた腐れ外道が
今さら何言ってるの?

最近のマンションに「規約で禁止にする必要はない」って言えば?

[12119: 匿名さん]

>>12114：匿名さん
>>12115：匿名さん
>>12116：匿名さん
>>12117：匿名さん

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由”、”受忍限度内は自由”って理解できないみたいだ。

ひょっとして本物の小学生か？

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。

[12120: 匿名さん]

>>12113 匿名さん


>>古いマンションならば、規約改正するよりは、入居者に注意して止めてもらうことをまず考えるべき。

誰も注意できないね。
規約変更が確実で早い。

>>注意しても止めないようなゴロ付きは管理規約での対応は先の例のように実効性がない。

ベランダ喫煙禁止に規約変更して、ベランダ喫煙者がいなくなれば目標達成。
「ベランダ喫煙止めろよ」ってスレだもんな。

[12121: 匿名さん]

>>12113 匿名さん

>>最近のマンションはほぼベランダ喫煙禁止だから規約改正は不要。


ベランダ喫煙禁止規約は必要じゃないのに何で最近のマンションは
ベランダ喫煙禁止になっているのでしょうか?

腐れ外道くん、やっちゃいましたね。
矛盾してますよ。

[12122: 匿名さん]

>>12117 匿名さん


ねぇ、ねぇ。ハンドルと投稿内容ってどんな関係があるの?

[12123: 匿名さん]

>>12104 投稿者さん


>>特定して、管理組合に注意してもらったら、
>>体は部屋で、顔だけ出して、窓際喫煙に変わった。
>>もしくは換気扇下。
>>結局、煙や匂いはこちらの部屋へ漂ってくる。


腹が立ってもしかたありません。受忍限度内って事でしょうね。
判決文にも記載されていますね。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

「自室内部で喫煙をしていた場合でも，開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず，互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」

[12124: 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようね]

>>12123 匿名さん

ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が不法行為になった判決文の一部を引用して、ベランダ喫煙を正当化しようってバカだよね。

>「自室内部で喫煙をしていた場合でも，開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず，互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」

自室内部で喫煙をしていた場合の話でどこにもベランダ喫煙を受忍すべきなんて書いていないのにね。

どこかにベランダ喫煙を受忍せよなんて判決文があればみたいよね。

こんな出鱈目に騙されてベランダ喫煙してはだめだよね。嫌がる人がまずいるのだからベランダ喫煙は止めようね。自分のためだよね。ポロニウム数千年分吸って、認知症10年早くなったりさくらももこのように50代で死ぬなんて悲惨過ぎるよね。

喫煙止めた方が皆幸せだよね。

[12125: 匿名さん]

>>12124 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようねさん


>>自室内部で喫煙をしていた場合の話でどこにもベランダ喫煙を受忍すべきなんて書いていないのにね。

腐れ外道くんが引用した事例は自室内だったが?
自分で投稿した内容も忘れちゃったの?
認知症だな。

>>体は部屋で、顔だけ出して、窓際喫煙に変わった。
>>もしくは換気扇下。
>>結局、煙や匂いはこちらの部屋へ漂ってくる。


>>どこかにベランダ喫煙を受忍せよなんて判決文があればみたいよね。

どこかにベランダ喫煙は直ちに違法になるなんて判決文があればみたいよね。

[12126: 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようね]

>>12125 匿名さん

ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が認められた裁判がないの。でも訴えられて不法行為判決が確定しているんだよ。

自室内での喫煙でも精神的苦痛を与えると不法行為になるらしいから、近隣住民から嫌がられる前に、集合住宅での喫煙は止めようね。

タバコ吸っても一銭の得にもならないし、体も遺伝子もボロボロになるだけだから、喫煙そのものを止めれば、お金も貯まるし、食べるものも美味しくなるし、老化も防げるから、禁煙しちゃおうね。

[12127: 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる?ヘビースモーカーで壮絶ななくなり方をされた西城秀樹さんが、喫煙を後悔していたことを。






西城秀樹さんの訃報で振り返る～ヘビースモーカーが招いた脳梗塞
2018.05.17

http://healthpress.jp/i/2018/05/post-3628_entry.html

　歌手の西城秀樹さんが5月16日、「急性心不全」で亡くなった。15年間に及ぶ闘病生活の末の享年63――その早すぎる死をヒデキ世代はうまく受け入れがたく、歌手としての足跡の輝きを訃報によって知った若い世代も多いかもしれない。

　西城さんは48歳で「脳梗塞」を発症。彼は以降、リハビリ姿や包み隠さぬ苦闘発言……コメントの数々から脳梗塞の怖ろしさを世間に発信、「脳卒中予防大使」を務めたこともある。

　だが、脳梗塞が早すぎる死の遠因となったことは想像に難くない。

水を飲まずにサウナ、3箱強のヘビースモーカー
　脳梗塞の始まりは「強烈な眠気とだるさだった」と、西城さんは回想している。その最初の発症が48歳時だ。脳梗塞を起こしやすい人の条件を鑑みれば、その発症年齢の異例さが際立つ。

　身長181センチのワイルドな容姿と歌唱力を持ち、サマースポーツ全般を嗜み、冬は白銀を滑走し、本人も「四季を全部感じる人」を自称していた。

　当然「健康に関して人一倍自信を持って」おり、40代からは自己の理想体重（68kg）を保持するため、野菜料理を中心に栄養バランスに慎重さを喫したという。

　体型、体力維持のためにトレーニングも真剣に取り組んだが、「そこに落とし穴があった」と、脳梗塞の原因について本人は述懐している。

　「水分を極力控えていたことが血液の成分を濃くして、脳梗塞の引き金になってしまった。僕の病気は脳の細い血管が詰まる＜ラクナ梗塞＞で、若い人でも発症しやすい。脳梗塞はオヤジだけの病気じゃないんだ。」（週刊プレイボーイでの激白）

　加えて、健康に自信がある人ほど「もう一度自分の生活や体をチェックしておくほうがいい」と、西城さんは若い読者相手に語り下ろしている。

　当時、平成16年に上梓された西城さんの闘病記『あきらめない　脳梗塞からの挑戦』（二見書房刊）を読んだ広島市立安佐市民病院・名誉院長の岩森茂氏は自身の禁煙コラムでこう読み解いている。

　《彼は水を飲まずに入るサウナの常連で、当然脱水症状も起こすわけであり、その上に1日3箱以上のヘビースモーカーで、歌手としては一般常識に欠ける人であったようだ。》

　韓国公演中の脳梗塞発症直後に帰国し、都内の病院に入院した際に厳しく禁煙を指示された西城さん。それが2011年の出来事だが、自著の記述から専門医をこう分析している。

　《平成13年におそらく喫煙害と思われる二次性多血症で入院したこともあり、これと脱水症状が脳梗塞の大きな誘因になったと思われる。因みにヘビースモーカーは多血症が多く、血液濃縮（Hb濃度0.2～0.7g／dl増加が存在する上に彼は肥満傾向があったため》

　これに続く診断記述こそ、西城さんを63歳で急逝させた確信部分といえるだろう。

脱水症状と喫煙が脳梗塞を……
　《なおさらに高Hb血症状態にあり、脱水症状と喫煙による血小板活性化が拍車をかけて、脳梗塞へと進展したものと解釈される。主治医による即禁煙指導は当然のことであろう。》

　芸能界を席巻してきた西城さんのこと、各メディアは追悼特集を組むことだろう。その際に脱水症状への警鐘をはじめ、「1日3箱以上」のヒデキ秘話をどれだけ報じられるかも注視したい。タバコメーカーへの忖度が機能しかねない世界ゆえ……。

西城さんも悔いた「脳梗塞予防5カ条」
　前掲の闘病記を《過信していた自らの健康被害への反省の物語である》と寸評していた岩森名誉院長。病後の西城さん自身が「医者の言うことは神の声として聞くべきであった」と悔いて、綴り遺した＜脳梗塞予防5カ条＞を引用付記している。

　➀こまめに水分補給、②冷房は弱めに、③肝に負担をかけない、④気を補う薬や食べ物を、⑤血液をサラサラにする

　西城秀樹という稀代のエンターテイナーが初の単独球場コンサートを筆頭に、数多の＜一般常識に欠ける＞果敢な挑戦演出ぶりで話題を呼んだことは、さまざまな追悼番組が伝えるとおりである。

　ゆるぎない不動のキャリアを重ねれば、健康でいてくれることこそがいちばんのファンサービス。残念ながらプライベートでの西城さんは、自らの肉体を過信したのかもしれない。なんとも惜しまれる大物スターの去り際だ。合掌。
（文＝編集部）







喫煙者は一般常識に欠けるようだから、非喫煙者のアドバイスに従って、禁煙した方が良いようね。

[12128: 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようね]

ねぇねぇ。知ってる?喫煙して良いかどうか、もう結論が出ているの。







結論：俺はタバコ吸っていいんですね？～『禁煙バトルロワイヤル』太田光・奥仲哲弥著（評：栗原裕一郎）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081113/177126/?ST=smart

　喫煙嫌煙をめぐる議論は──議論と呼べるものがあったかはともかくとして──喫煙サイドの敗北ということにほぼ決まったといっていいだろう。

・・・

　奥仲医師の日和りパワーが炸裂するのはCOPDの怖さを説くところだ。COPDは初耳の人が多いと思われるが、ほぼ喫煙者しか罹らないやっかいな病気で、〈タバコの害を説くとき、肺がんの話をするより、このCOPDの話をもっときちっとすべき〉であるくらいなのに、あまり知られていないと奥仲医師はいう（評者も知らなかった）。

　COPDを患うと、肺が慢性的な炎症で冒され、吸った息をうまく吐けなくなる。吸いっぱなしになるわけだから苦しいのは容易に想像がつくが、死ぬに死ねないのでその苦しさは筆舌に尽くしがたいという。おまけに、肺移植するか、横隔膜を鍛えるなどして肺に頼らない呼吸法を訓練するくらいしか治療の手段はないのだそうだ。







人のためよりも、自分や自分の家族のために、禁煙した方が良いようね。

[12129: 匿名さん]

>>12126 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようねさん

ねぇねぇ。知ってる？”公知の事実”でも自由なんだって。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

名古屋の判決後に嫌煙で有名な弁護士先生のお言葉は
お前のような偽情報の垂れ流す腐れ外道とは信頼度が違うね。

規約で禁止しない限り”原則自由”、”受忍限度内は自由”って理解できないみたいだ。

ひょっとして本物の小学生か？

ベランダ喫煙が直ちに違法になるという判決があればよろしく。