ベランダ喫煙 止めろよXX

[スレ主]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

[1182: 匿名さん]

結局、ベランダ喫煙がマナー違反であると"明言"している公的webはありませんね。

偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんて嘘つきばかりです(^。^)y-.。o○

[1183: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

↑　ご指定頂いたサイトに

『ベランダ喫煙がマナー違反』であると明示されていませんでした。


偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんて嘘つきばかりです(^。^)y-.。o○

[1184: 匿名さん]

>>1179 匿名さん

釣れた釣れた。

そう言う＊＊な反応をするだろうとわざと＊＊と入力したんだが。

可愛いね。

＊＊＊＊＊＊＊

[1185: 匿名さん]

>>1184

お～。釣れた釣れた。

うれしそうに
釣れた～釣れた～って反応をするだろうとわざとレスしたんだが。

バカだね。

[1186: 匿名さん]

>>1183
>『ベランダ喫煙がマナー違反』であると明示されていませんでした。

中学の国語の問題になりそうだね。

「喫煙マナー向上への取組」として、「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と書いてあれば、ベランダ喫煙はマナー違反という意味でしょうか？それともベランダ喫煙はマナー違反でないでしょうか？

正答できない子供っているかな？

[1187: 匿名さん]

>でも、マナー以前に不法行為だって。
>喫煙者本人より害の大きい副流煙は受忍限度を超えるのは当然ですね。

受忍義務を認めた判決はなかった事になってる～(^。^)y-.。o○
偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんてこんなもんです。

[1188: 購入経験者さん]

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

↑　ご指定頂いたサイトに

『ベランダ喫煙がマナー違反』であると明示されていませんでした。

記載されてるならページをUPすれば良いだけです。

偉そうにほざいても言い訳ばかりする悪質嫌煙クレーマー役なんて嘘つきばかりです(^。^)y-.。o○

[1189: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

釣られてから言っても遅いよね。悔しいかな?

[1190: 匿名さん]

＞釣られてから言っても遅いよね。悔しいかな?

そうだね
釣られてから言っても遅いよね。悔しいかな?

[1191: 匿名さん]

＞１１８８
集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょうと書いてあれば十分だろうが？マナー違反だから止めましょうってことだが。どこまで屁理屈こくのかね。

まあマナー違反以前に、規約や条例で禁止してなくてもベランダ喫煙は不法行為なんだが。

[1192: 匿名さん]

>集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょうと書いてあれば十分だろうが？マナー違反だから止めましょうってことだが。どこまで屁理屈こくのかね。
>まあマナー違反以前に、規約や条例で禁止してなくてもベランダ喫煙は不法行為なんだが。

受忍義務を認めた判決はなかった事になってる～(^。^)y-.。o○
それに、ベランダ喫煙がマナー違反であると"明言"している公的webはないしね。
偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんてこんなもんです。

[1193: 匿名さん]

＞既に論破されている事を繰り返し投稿し誹謗・中傷・罵倒・煽りを繰り返す
孤立無援の悪質ベランダ喫煙者

どこにもサポートする情報はなく、ベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為との判決にイチャモンつけるだけ。

ベランダ喫煙は喫煙者に認められた権利ですって公的Webがあれば見たいなあ。

検索頑張れよ。

[1194: デベにお勤めさん]

＞どこにもサポートする情報はなく、ベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為との判決にイチャモンつけるだけ。

受忍義務を認めた判決はなかった事になってる～(^。^)y-.。o○
それに、ベランダ喫煙がマナー違反であると"明言"している公的webはないしね。
偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんてこんなもんです。

[1195: 匿名]

>議論もせずに論破って、大笑いだね。
じゃあ、議論しましょうか？
例の名古屋地裁の裁判は、タバコの害が認めれたから、不法行為になった訳ではありません。
（事実、健康被害が否認されるばかりか、一定の受忍義務があると、原告がたしなめられています。）

この裁判は、被害者が著しい不利益を被っているのを承知で、嫌がらせのごとく喫煙を続けた事に対して、不法性が認められたにすぎません。

むしろ、『受忍義務がある＝喫煙する権利がある』事を認めた、喫煙者側を強く保護した判決であり、嫌煙者にとっては極めて不本意な判決であったと言えます。

皆さん鬼の首でも取ったかのように、この裁判を引用されていますが、実際にはベランダで喫煙する行為に対して、違法性や不法性を認める要素は皆無です。
その点についてはいかがお考えでしょうか？

[1196: 匿名]

とりあえず多数決取ろう

[1197: 職人さん]

>>とりあえず多数決取ろう


既に結論は出ている　↓

************************************************************

>>252の集計に誤りがありましたので下記の通り訂正し致します。
なお、下記集計がファイナルであり、今後一切の修正はありません。

不在投票も入れてカウント終わりました。

ベランダ喫煙反対：824万票
ベランダ喫煙賛成：1512万票

賛成多数で、このスレに於けるベランダ喫煙可能となりました。

皆様ご協力ありがとうございました。

*************************************************************

[1198: 匿名さん]

>既に結論は出ている　
既に判決出ていますが。

他の居住者に著しい不利益をもたらすベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為です。

ベランダ喫煙は止めましょう。 by 横浜市、横須賀市、他多数の自治体。

[1199: 匿名さん]

>他の居住者に著しい不利益をもたらすベランダ喫煙は禁止されていなくても不法行為です。
>ベランダ喫煙は止めましょう。 by 横浜市、横須賀市、他多数の自治体。

受忍義務を認めた事や健康被害を認否された事は周知の事実(^。^)y-.。o○
それに、ベランダ喫煙がマナー違反であると"明言"している公的webはないしね。
偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役の言う事なんて信用できません。

[1200: 匿名さん]

ベランダ喫煙がマナー違反であると明言などしていませんキリッ　by 横浜市、横須賀市、他多数の自治体。

[1201: 匿名さん]

>>1199
ベランダ喫煙勝訴判決があればどうぞ。

恐らくこの被告は君と同じことを法廷で弁護士に言わせたのだろう。

タバコの煙がいけないのなら、ニンニクの煙もだめではないのと、それでニンニクの煙や排気ガスは受忍限度内、煙草の煙は受忍限度外となったのだろう。

まあ、ベランダ喫煙を認める判決はなく、不法行為とする判決しなかないのだから、ベランダ喫煙は不法行為になったが事実だろう。

ベランダ喫煙が法廷で認められたという事実があれば、教えて欲しい・

横浜市でも、マンション管理規約とは無関係に
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
でも、「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と広報活動しているのだから、素直に止めれば良いだけだと思うよ。

あえてベランダで吸う必要性なんてないだろう。

[1202: ↑]

そうですね。
常識ある大人なら規約を変更し誰からの目で見ても分かるようにしますよね。

あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。

[1203: 匿名さん]

>>1202 ↑さん
禁止しなくても不法行為と認められたところがミソなんだが。

[1204: 匿名さん]

>>1203 匿名さん

不利益与えちゃいけないでしょう。

[1205: ご近所さん]

受忍義務を認めた事や健康被害を認否された事がミソなんだが(^。^)y-.。o○

[1206: 匿名さん]

>>1205 ご近所さん

新聞記事の小見出しにもなってませんが?

[1207: デベにお勤めさん]

あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。


悪質嫌煙クレーマーにならないため
ベランダ喫煙禁止の規約を確認してマンションは購入しましょう。

[1208: デベにお勤めさん]

契約書に押印し入居してからクレーム言われても困ります。

ちゃんとベランダ喫煙禁止の規約を確認してから契約して下さい。

え？小さい字で書いてある？

約款、規約に記載してます。

悪質嫌煙クレーマーと呼ばれてしまいますよ。

[1209: 匿名]

>>1201
>タバコの煙がいけないのなら、ニンニクの煙もだめではないのと、それでニンニクの煙や排気ガスは受忍限度内、煙草の煙は受忍限度外となったのだろう。
つまり、受忍限度内のタバコの煙は問題なし。って事ですね。

[1210: 匿名さん]

>>1209 匿名さん

そりゃあ3年に1本くらいなら許せる住人はいるかもね。

でも毎日とかはだめじゃないかね。

基本的には、どこでも禁煙だから、そこんとこヨロシク。

[1211: 匿名さん]

日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　


で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？
結局悪質嫌煙クレーマー役は答えず逃げちゃったんだよねw

[1212: 匿名さん]

10本を9本にするなど、協力をしています。

[1213: ご近所さん]

＞で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？


あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。

[1214: 匿名さん]

>>1212 匿名さん
副流煙一切出さなきゃOKかもね。

[1215: 匿名さん]

１本吸って52本分を周りに拡散させれば、そりゃあまずいよね。

[1216: 匿名さん]

>>1213 ご近所さん

判決で禁止に関係なくベランダ喫煙は不法行為ってなってましたよね。

[1217: 買い替え検討中さん]

受忍義務を認めた事や健康被害を認否された事は周知の事実(^。^)y-.。o○

[1218: 買い替え検討中さん]

100本を88本にするなど、協力をしています。

[1219: 匿名]

>>1210
>そりゃあ3年に1本くらいなら許せる住人はいるかもね。
>でも毎日とかはだめじゃないかね。
>基本的には、どこでも禁煙だから、そこんとこヨロシク。
じゃあ試しに『ベランダでの喫煙は不法行為である』として、賠償請求なり差止請求なりの訴訟を起こしてごらんなさいよ。
100％却下されるから。
敗訴云々とかのお話ではなく『却下』。
不法性が一切ないのに、不法行為に基づく請求訴訟なんて起こしても、受理すらされないよ。

[1220: 坪単価比較中さん]

>あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。

その通りですね。

[1221: 匿名さん]

>>1219 匿名さん

ベランダ喫煙は禁止されています不法行為の判決出ていますね。

不法行為となるようなことは止めましょうね。

[1222: 匿名さん]

>>1220 坪単価比較中さん

自問自答するしかないか。

[1223: 匿名]

>>1221
>ベランダ喫煙は禁止されています
現存するほぼ全てのマンションでは禁止されていないようです。
※テンプレート参照（>1016）
>不法行為の判決出ていますね。
そうですね。
万一、匂い等に関して苦情や申入れがあれば、真摯に対応すべきだと思います。
>不法行為となるようなことは止めましょうね。
受忍限度を超えないよう、真摯に対応すべきだと思います。

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

>受忍限度を超えないよう

自主的に止めておくのが一番。

[1225: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

妄想テンプレート、意味あるか?

[1226: 匿名さん]

不法行為は止めておくのが一番ですよね。

[1227: 周辺住民さん]

結局、ベランダ喫煙がマナー違反であると明言している公的webはありませんね。

偉そうにほざいても悪質嫌煙クレーマー役なんてこんなもんです(^。^)y-.。o○

[1228: 坪単価比較中さん]

日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　


で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？
結局悪質嫌煙クレーマー役は答えず逃げちゃったんだよねw

[1229: 口コミ知りたいさん]

＞で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？


あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。

[1230: 匿名]

>あえて故意に規約変更すらしていないベランダ喫煙はして良いことですね。
はい。
日本国内に現存するほぼ全てのマンションがこれに該当します。

[1231: 匿名]

>自主的に止めておくのが一番。
それはそのとおりなんだけど、吸っちゃってる人がいたら、窓を閉めてやり過ごすしかありませんよね？
菓子折りもってお願いにあがるのも一つだけど、『ベランダ喫煙　止めろよ』は無いわ。
人として、無い…

[1232: 匿名さん]

>>1231 匿名さん

喫煙者に北朝鮮とかに移住してもらいましょう。

学校の教室でも喫煙OKだから嫌と言うほど楽しめるでしょう。

[1233: 匿名さん]

>>1226　ベランダ喫煙アウトだな

[1234: 匿名]

多数決できめるべき

[1235: 匿名]

原則としてベランダ喫煙は可能なんだけど、反対意見があるなら、各管理組で決める事ですね。

[1236: 匿名]

つべこべ言わずに、非喫煙者は全員かかって来いよ！俺が全員あいてしちゃるよ！
議論で結論出ないなら、喧嘩するしかねーな！

[1237: 匿名]

>>1235 匿名さん

ってことは多数決だよね？

[1238: 買い替え検討中さん]

3/4の賛成で規約変更できますよ。

[1239: 匿名さん]

ベランダ喫煙が嫌なら、ベランダ喫煙禁止の物件や国に住めばよい。

[1240: 匿名さん]

>>1226　ベランダ喫煙アウト！　　犯罪者になる前に止めましょうね

[1241: 通りがかりさん]

>>1237
規約を変更するかは別にしても、3/4以上の合意が必要でしょう。

[1242: 匿名さん]

>>1239　君がベランダ喫煙を止めるか　別のマンションへ出て行け

[1243: 匿名さん]

>>1241　そういうレベルじゃないんだよ　ベランダ喫煙は迷惑な行為なの

[1244: 匿名さん]

テンプレート


日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能

当然ベランダも喫煙可能　


で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？
結局悪質嫌煙クレーマー役は答えず逃げちゃったんだよねw

[1245: 匿名]

不法行為と犯罪の違いがわからないサルがまざってるね。

[1246: 販売関係者さん]

>>1243

テンプレート

【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/
つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92％を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。

本当に国語力の無い人ですね…
　つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
＝しっかりした対応が必要であるが、禁止条項を盛り込む事は可能。（＝条項が無いのは論外）

　管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92％を占める。
＝現存するマンションの何割がこれに属するのかは定かではありませんが、ほぼ全てのマンションが管理協会に管理を委託していると考えて差支えないでしょう。

　この業界が（＝管理協会が）このような判断を下した（＝禁止条項を盛り込む）となると、今後（＝将来に向けて）バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。


せ～の、論破

[1247: 匿名さん]

>>1244 匿名さん

規約で禁止しなくても不法行為だって。

今までのベランダ喫煙君の主張は否定されましたね。

[1248: 名無しさん]

>>1243 匿名さん
迷惑かどうかは各組合が判断する事だから、、、
キミの意見なんてどうでもいいよ。

[1249: 購入経験者さん]

>1247

受忍義務を認めた事や健康被害を認否された事は周知の事実(^。^)y-.。o○
それに、ベランダ喫煙がマナー違反であると"明言"している公的webはないしね。

[1250: 匿名]

不法行為が何なのかすらわかってないカメムシがまざってるね。

[1251: 買い替え検討中さん]

>>1247

あっそう。
試しに訴訟してごらん。

ベランダでタバコ吸って待ってるよ～(^。^)y-.。o○

[1252: 匿名さん]

>>1250 匿名さん

禁止しなくてもベランダ喫煙禁止だって記事になっていますよね。

[1253: 匿名さん]

>>1250 匿名さん

ゴキブリさん、禁止されなくてもベランダ喫煙不法行為ですってカメムシさんが報道していますが?

[1254: 匿名さん]

>>1251 買い替え検討中さん

>試しに訴訟してごらん。

訴えられたら国選弁護人雇うんだよね。

それで5万円払えばその後もずっとベランダ喫煙できると思ってるんだよね。

君は純真有垢だね。

[1255: 匿名さん]

>>1250 匿名さん
>不法行為が何なのかすらわかってないカメムシがまざってるね。

カメムシとしては、まずWikipedia頼みです。

「不法行為（ふほうこうい）とは、ある者が他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為。 また、その場合に加害者に対して被害者の損害を賠償すべき債務を負わせる法制度である。 以下、民法については条数のみ記載する。

------

例えば、ベランダ喫煙者が近隣住民のきれいな空気を吸う権利を侵害することですよね。

国選弁護人は弁護してくれない事案のようですね。

[1256: 匿名]

>>1250 匿名さん

貴様もな

[1257: 匿名さん]

ベランダ喫煙とか迷惑すぎるわ　

[1258: 匿名]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1259: 匿名さん]

>>1258 匿名さん
ベランダ喫煙止めようと横浜市も広報しているよ。

[1260: 匿名]

>>1259 匿名さん
貴様は独裁国家にしたいのか？

[1261: 匿名さん]

>>1260 匿名さん

喫煙者がどれだけ自分勝手かきづいて欲しいだけだが。

[1262: 匿名さん]

>>1260 匿名さん

お前ら吸殻ポイ捨てするなよ。誰が拾うと思っているんだ?

[1263: 匿名]

>>1262 匿名さん

清掃員に決まってるだろ。
そこから雇用が生まれて経済効果になるよ。

じゃあ貴様らに聞くが、マンションで人に迷惑かけないで住んでるんだろ？？
じゃあチリ一つ落とすなよな？
清掃スタッフも要らないくらい、汚さないで生活しろよ。

[1264: 匿名]

>>1261 匿名さん

お前さんが勝手に、喫煙を否定してるだけだろ。何で自分勝手なんだよ？

[1265: 匿名さん]

>>1263 匿名さん

三次喫煙で被害が出るんだから、ふつうのゴミと一緒にするなよ。

教養が＊＊だろう。

[1266: 匿名]

>>1265 匿名さん

はぁ？ゴミもタバコも一緒だろ。
ゴミで足滑らせて頭打ったら、てめーら責任取れよ

[1267: 匿名さん]

>>1266　責任取るだろ、普通

[1268: 匿名]

>>1267 匿名さん

非喫煙クレーマーは、世間知らずだからそれは出来ないんだよ。

1267番様も非喫煙者が憎いでしょ？ タバコくらい自由に吸いたいよね？

[1269: 匿名さん]

>>1268 匿名さん

タバコは百害あって一利なし。

人間性を崩壊させるってことのようね。

[1270: 匿名]

>>1269 匿名さん

貴様はそんなに人に誇れることしてんのか？

[1271: 匿名]

>>1269 匿名さん

誇れること言ってみろよ

[1272: 匿名]

>例えば、ベランダ喫煙者が近隣住民のきれいな空気を吸う権利を侵害することですよね。
そうですね。
受忍限度を超える権利侵害があることを司法の場で立証できれば、憲法違反となる可能性はあるね。
けど、まず不可能でしょうね。
なぜ不可能かを可を理解するのは、カメムシには不可能でしょう。

ちなみに、
>以下、民法については条数のみ記載する。
肝心要の条文を端折ってどうするよ、Wikipedia…

[1273: 匿名さん]

まあ判決でちゃったからね。

不法行為は止めようね。

[1274: 匿名]

お陰で受忍義務を負ってる事が明らかになっちゃったけどね。

とりあえずは我慢しなきゃだね。

[1275: 匿名さん]

>>1274 匿名さん

ベランダ喫煙は受忍限度をこえ非喫煙者の原告に著しい不利益をもたらす不法行為と言う判決でしたが?

証拠↓

[1276: ↑]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1277: 匿名さん]

>>1276 ↑さん

新聞って本文読まなくとも見出しだけで分かるようにできているからね。

バイアスのかかった妄想脳で行間読む必要はない。

[1278: 坪単価比較中さん]

とりあえず、日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　なんだし
受忍義務を認めた判決が出たんだから、
被害だ！ﾄﾞﾔｯ　受忍限度を超えた！ﾄﾞﾔｯ
って思ったら訴えればいいんじゃね？

おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

[1279: 匿名さん]

>>1278 坪単価比較中さん

規約関係ないってことでヨロシク!

[1280: 匿名さん]

>>1278 坪単価比較中さん

>おいらはベランダでタバコ吸

不法行為でも、迷惑行為でも、禁止されてても、どこでも喫煙、ポイ捨てするんだから、無駄な投稿は止せ。

[1281: 坪単価比較中さん]

>1279
>>規約関係ないってことでヨロシク!

規約でベランダ喫煙禁止にしていたら、ベランダは『喫煙禁止場所』だよな。

日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能