住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXX」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2025-02-25 23:41:45
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[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

 

ベランダ喫煙 止めろよXX

11509: 匿名さん 
[2018-08-18 14:09:13]
>>11507
>>11508

頑張ってるね。指摘されてようやく同日投稿か。
11510: 匿名さん 
[2018-08-18 14:11:10]
>>11507

>子供の声や足音でも不法行為の判例があるの知らない?相変わらず判決理解できていないな。

規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが?

規約で禁止する必要がないっってことだが?ひょっとして自爆王?

どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある?

ベランダ喫煙も同じなんだよ。

それにしても自爆好きだな。
11511: 匿名さん 
[2018-08-18 14:12:32]
>>11508

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの?
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの?
何で『真の非喫煙者』が匿名はんの投稿に反応したの?
11512: 匿名さん 
[2018-08-18 14:13:03]
>>11508

>迷惑で許容できないと思うことは最初から規約で禁止しておくべき。

おまえマンション住んだことないだろうが?建設労働者か?

マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている?

まともな住民が前提なんだよ。
11513: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 14:20:58]
>>11510: 匿名さん

>>どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある?

たった一例のベランダ喫煙判決に拘ってるから、同様の事例を挙げただけだが?


>>規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが?

得意げにならず、被告敗訴の確定判例があるのだから積極的にマンション内で
『歩くな!』『声を出すな!』『不法行為になる可能性があるだろ!』と言えば?

>>ベランダ喫煙も同じなんだよ。

子供が歩く音も、声を出すこともな。
11514: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 14:23:44]
>>11511: 匿名さん 

もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる?
11515: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 14:29:02]
>>11512: 匿名さん

>>おまえマンション住んだことないだろうが?建設労働者か?

おまえマンション住んだことないだろう?
ってかダメな消費者か?
賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
不備があれば指摘する。
管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
契約しなければ良い。

>>マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている?
>>まともな住民が前提なんだよ。

なんだ、バカな消費者が前提条件か(笑
11516: 匿名さん 
[2018-08-18 14:30:38]
>>11514

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの?
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの?
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの?
11517: 匿名さん 
[2018-08-18 14:30:58]
>>11514

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの?
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの?
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの?
11518: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 14:37:55]
>>11516: 匿名さん 
>>11517: 匿名さん

もしかして、嫌煙さんが敗北しててワロタと同一人物だと思ってる?
11519: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 15:08:16]
>>11500: 匿名さん 

>>これで十分ですが?

そうですね。
コレ↓で十分です。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。


上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件

適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は?

判決

・被告は原告に対して36万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事

事実

・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第1種中高層住居専用地域
・暗騒音は27~29dbである。

騒音調査の結果

騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。

原告の主張

・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。

被告の主張

・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。

裁判所の判断

・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。
11520: 匿名さん 
[2018-08-18 15:21:47]
>>11519: 真の非喫煙者 

マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか?

マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ?

ひょっとして意味がわからない?

マンション管理規約の目的は何でしょうかね?

自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?

不法行為は不法行為というだけで十分なんだよ。

さすが自爆王最低能王オウンゴール王。


11521: 匿名さん 
[2018-08-18 15:24:57]
>>11515

マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?

マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば?

お前のマンション、ベランダでウンコし放題か?

管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。

さすが最低能王。
11522: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 15:37:12]
>>11521: 匿名さん 

>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?

私はしないが、お前はするんだ(大笑


>>マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば?

何引っ掛けクイズ出してるの?
未だにそんな事している低脳だんだな(笑

>>管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。

じゃあ、子供は歩くなとマンション中に言ってこい。

>>さすが最低能王。

それ、お前のことだが。
11523: 匿名さん 
[2018-08-18 15:53:50]
>>11522

> >>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?

>私はしないが、お前はするんだ(大笑

おまえこう書いているが?


>>11515
>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>不備があれば指摘する。
>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>契約しなければ良い。


マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの?

>私はしないが、お前はするんだ(大笑

お前がベランダで排便しないように、まともな人間はだれも今どきベランダ喫煙なんか規約にあろうがなかろうがしないよ。排便は体の中から排泄されるものだから無害。タバコは、ポロニウム、ヒ素、シアン、ベンゼン、ニコチン、有害化学物質、発がん物質の塊。

自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。

おまえの体は反社会性物質でできているんだろう。
11524: 匿名さん 
[2018-08-18 15:55:06]
↑無害->無害
11525: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 15:55:39]
>>11521: 匿名さん 

>>マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか?
>>マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ?

お前意味分かってる?
子供の生活騒音は不法行為が確定している。
不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないんじゃないのか?

ベランダ喫煙とどう違うんだ?
説明してみろよ。

>>自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?

ベランダ喫煙は規約・細則変更可能だな。
規約・細則変更しないのは勝手だけどお前らが迷惑と大騒ぎするより、
ベランダ喫煙に対してマンション住民は寛大なんじゃないか。
11526: 匿名さん 
[2018-08-18 15:57:56]
ここの規約云々を言う輩って、ウンコより汚染されているタバコを吸うアホ丸出しですね。規約に関係なく、そんな臭くて汚いものを誰も吸わないでしょう。仮に吸っても人に吸わそうとは思わんでしょう。まともな人間が人に小便より汚いものを吹きかけるかね?
11527: 匿名さん 
[2018-08-18 15:58:41]
>>11518

ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの?
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの?
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの?
11528: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:02:52]
>>11523: 匿名さん 

>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの?

>>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>>不備があれば指摘する。
>>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>>契約しなければ良い。

は?
どこに
”マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの? ”って書いてあるの?


それと念のため、(入居後は)規約・細則変更すれば良いとも投稿してるので、全く矛盾はないが。

>>自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。

どこが上記に当てはまるか詳しくご説明頂けませんか?
11529: 匿名さん 
[2018-08-18 16:03:53]
>>11525

お前、まだなぜベランダ喫煙を規約で禁止する必要があるかちゃんと応えてないんじゃないの?

後出しジャンケンって匿名はんそのものだな。

>お前意味分かってる?
>子供の生活騒音は不法行為が確定している。
>不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないんじゃないのか?

おまえ、不法行為になるおそれのある行為をして良いって主張か?

不法行為になるような、人に苦痛をあたえるような騒音は、そもそも生活騒音とは言わない。そんな騒音を出してはいけないのは当たり前だろうが。

だが、マンション管理規約で具体的に禁止しなくても、他の住民に迷惑を与える行為は、マンション管理規約で禁止されている。タバコも同じだよ。

お前の理屈でゆけば、不法行為はすべて規約で禁止するんじゃないのかね?

>>11515
>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>不備があれば指摘する。
>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>契約しなければ良い。

低能王まるだし。
11530: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:05:01]
>>11526: 匿名さん 

>>ここの規約云々を言う輩って、ウンコより汚染されているタバコを吸うアホ丸出しですね。規約に関係なく、そんな臭くて汚いものを誰も吸わないでしょう。仮に吸っても人に吸わそうとは思わんでしょう。まともな人間が人に小便より汚いものを吹きかけるかね?

論破されるとくだらない投稿がはじまる(笑

11531: 匿名さん 
[2018-08-18 16:06:45]
>>11528

>それと念のため、(入居後は)規約・細則変更すれば良いとも投稿してるので、全く矛盾はないが。

おまえマンションに住んだことがないだろうが。

専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。

誰かの管理規約借りて見てみろよ。

専有部分の意味もわかってないんだろうが。

さすが最低能王。
11532: 匿名さん 
[2018-08-18 16:07:05]
>>11528 真の非喫煙者さん

>>どこが上記に当てはまるか詳しくご説明頂けませんか?

あ!コレ!匿名はんお得意の文体だ!
NHKスペシャルでしか、学習が出来ない低能なんだろう。
11533: 匿名さん 
[2018-08-18 16:09:09]
>>11530

ウンコ臭い喫煙者はウンコ臭いのに平気なだけじゃないの?

マンション管理規約にウンコ臭い住民はお断りって規定があればオモロイな。
11534: 本当のよいこの非喫煙者 
[2018-08-18 16:14:26]
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者の口臭ってウンコ臭いんだって。ウンコ臭い息が耐えられればどんな悪いことでもできるよね。






タバコによる口臭を消したい!ドブ・うんこ臭の原因と対策ケア7選

http://kosyu-labo.com/tabako.html

・口臭がドブ臭い…
・肺からうんこ臭がする…
・タバコを吸った後もヤニ臭がひどい…


こんな人と同じ環境にいるとどうですか?不快でたまらなくなり、一刻も早くその場から抜け出したいと思うでしょうね。



…でも臭いを発している当の本人こそ、その場から抜け出したいという思いが強く、とっても辛い思いをしているはずです。
今回はタバコを吸うことがどう口臭に影響してくるのか、その原因と対策をご紹介します。



タバコのどんな成分が口臭を招くのか



タバコには様々な化学物質が含まれていますが、その中でも特に口臭の原因となってしまう3つの成分についてのお話です。



ニコチン
タバコの葉に含まれるアルカロイドの一種である「ニコチン」には、中枢神経や末梢神経を興奮させて血圧を高める作用があります。



ニコチンは有毒性が高く独特の臭いを発生させる物質ですが、このニコチンが歯や舌・口内に付着して嫌な臭いやきつい口臭の原因に!



それだけでなく、ニコチンは口の中の血液循環をも悪化させてしまうので「口内を清潔に保つ」という大切な役割を担った唾液分泌量の低下を招き、口内の細菌の増殖を促して口臭を発生させてしまいます。



タール
タールは非常に粘り気のある液体で一般的には「ヤニ」と呼ばれており、口の中に一旦広がってしまうと短時間で全て除去することは難しいとされています。
非喫煙者であれば口内に広がってしまったタールを唾液で流し代謝することができますが、唾液分泌量が少なくなっている喫煙者の場合はなかなかそうもいきません。



そして数千種類の化合物が結合して成っているタールの内、200種類以上は有害物質だといわれているんです!
「歯が茶色になる」「喫煙部屋の壁が茶色になる」などは粘り気の強いタールによる影響で、歯の表面や舌だけでなくタバコの煙として吸い込むことによって「肺の中」にまで有害物質が付着してしまいます。
「口内から」そして「肺から呼吸として」発生されるタールの臭いは、口内で繁殖した細菌の臭いと混ざり合って独特な悪臭を漂わせます。



一酸化炭素
タバコが燃えるときに発生する気体である一酸化炭素は、口内の酸素運搬能力を低下させて酸素量を減らしてしまいます。



酸素濃度の低くなった口内はもちろん細菌・ばい菌にとって好条件となり、繁殖を促進させて口臭を招きやすくなります。



タバコによる口内変化とは


喫煙習慣のある人の口の中では、非喫煙者にはない「口内変化」が起こっていることをご存知ですか?



ここでは日常的にタバコを吸うと、口内にどのような悪影響が及ぼされるのかをご紹介します。



歯周病になりやすくなる


口臭に悩んでいる方の多くが患っているといわれている「歯周病」ですが、これは口内で細菌やばい菌が繁殖・増殖して歯茎に感染し、炎症を引き起こしてしまう病気です。
タバコを吸い続けることで生じる「毛細血管の収縮」「唾液分泌量の低下」「口内の免疫力低下」は、口の中に歯周病の原因となる細菌やばい菌を増加させてしまいます。



その結果、喫煙習慣によって引き起こされた「口内環境の悪化」が原因となって歯周病や口臭につながります。



舌苔(ぜったい)ができやすくなる


喫煙習慣のある人の舌の表面をじっくりと見たことはありますか?



多くの喫煙者に見られるのは「舌の表面の舌苔」です。
舌苔とは「口内の代謝物や細菌の塊」で誰にでもあるものですが、喫煙習慣によって口内環境が悪化すると、この舌苔の付着が異常に目立ってしまうことも!



ニコチンやタールといった化学物質を摂取する習慣があればあるだけ唾液の分泌量を減らし、舌の毛細血管の働きを鈍くさせてしまうんです。
すると舌自体の代謝活動もうまく行えず、本来なら自然に剥がれ落ちていくはずの舌苔がどんどん溜まり細菌を増やしてしまいます。



膿栓ができやすくなる

喫煙習慣がある人の多くは「咳が出る」「痰がつまる」といった、不快な症状が現れている場合が非常に多くみられます。



細菌やばい菌がたくさん存在している痰が喉につまることで、喉周辺に細菌が増殖して「膿栓(のうせん)」ができるように…。



膿栓ができると粘液である「膿汁」の分泌量も増え、それが口臭として臭いを出す場合もあります。



またこの膿汁は粘液であるため「ただの痰だ。」と軽視されてしまうことも多々あり、気付かないうちに症状が悪化してしまっているケースも少なくありません。



”タバコによる口臭”を防ぐための対策とは

・・・









オエーー。
11535: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:15:02]
>>11529: 匿名さん 

>>お前、まだなぜベランダ喫煙を規約で禁止する必要があるかちゃんと応えてないんじゃないの?

は?
散々過去に投稿してますが?
ってかお前みたいな素人ではなく弁護士先生のご意見も規約変更だが?

これを覆すお前の意見は何だよ?

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html


仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合,それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,Xさんが受忍すべき限度は低くなる(言い方を変えれば,Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。
 XさんとYさんとの間には契約関係は存在しませんが,Xさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借(居住)しているといえるでしょうし,Yさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借(居住)しているといえますので,単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても,禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。


11536: 匿名さん 
[2018-08-18 16:17:48]
『真の非喫煙者』の化けの皮を被った匿名はん!
11537: 匿名さん 
[2018-08-18 16:19:45]
朝から若葉マークつけて匿名はんそのものの連投、本当にアホ丸出しですね。人の迷惑になることは、規約を見るまでもなく、止めるべきなのにん、何をゴネることがあるんでしょうか?

で、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害が及ぶことが明らかになったのにね。

タバコなんか吸うもんじゃないですよね。
11538: 匿名さん 
[2018-08-18 16:24:55]
>>11535

https://www.news-postseven.com/archives/20141102_283628.html

マンションのベランダでの喫煙中止勧告書 従うのは必須か
2014.11.02 07:00

 マンションのベランダでタバコを吸う「ホタル族」という単語もすっかり一般的となったが、最近ではホタル族の肩身もどんどん狭くなっている。マンションのベランダでの喫煙に対して中止の勧告書が出された場合、従わなければいけないのか? 弁護士の竹下正己氏が、こうした相談に対し回答する。

【相談】
 マンションのベランダで煙草を吸っています。しかし、管理会社から喫煙を止めるようにという勧告書が届きました。隣の住人から煙が流れ込んで困るといったクレームがあったようなのです。ただ、吸うといっても2、3本ですし、受忍範囲だと思うのですが、それでも勧告書に従わなければいけませんか。

【回答】
 マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。とはいえ、煙草の煙により、周囲の人が受ける健康被害は軽視できないことは知られた事実です。そして、受動喫煙による明確な健康被害が認められなくても、次のような不法行為が認められた事例があります。

 マンションの専用ベランダで、夜景を見ながら5、6本の煙草を吸っていた男性の煙草の煙が階上の居室に流れ込み、小児喘息の経験から強い不安を感じた女性が、再三ベランダ喫煙を止めるように求め、管理組合に申し出て禁煙の勧告までしてもらったが、喫煙を止めないので裁判に訴えました。

 裁判所は、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼすことや嫌煙家が多いことを公知の事実とした上で、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続し、何らこれを防止する措置をとらなかったことにより、喫煙が不法行為を構成することがあるとして、強いストレスを感じた女性の精神的損害を認め、少額の慰謝料支払いを命じました。

 ご質問の場合も、現に隣の住民に迷惑をかけているだけでなく、管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。また、賃貸借契約にマンション内の平穏な居住環境に支障をきたすことなどが解除事由になっていると、契約解除を申し付けられる可能性もあります。

 自宅での喫煙を止められないなら、室内で喫煙するしかありません。ただし、強い匂いが残るでしょうから、引っ越すときには、費用をかけてクリーニングすることを求められるでしょう。

【弁護士プロフィール】
◆竹下正己(たけした・まさみ):1946年、大阪生まれ。東京大学法学部卒業。1971年、弁護士登録。

※週刊ポスト2014年11月7日号





注意され前に、不法行為になりそうなことをしないのが社会人でしょう。

おまえ、会社で、不法行為になりそうだけれど、とりあえず訴えられるまでやりましょうって言うのかよ。

コンプライアンスとか言葉も理解できないんだろうな。

さすが最低能王匿名はん。



11539: 匿名さん 
[2018-08-18 16:25:55]
そろそろ、男らしく、匿名はんでやったら?

あまりにも無様だよ。
11540: 匿名さん 
[2018-08-18 16:26:23]
ISBNコードすら検索できない超低能は匿名はんだったのか?
11541: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:27:28]
>>11529: 匿名さん 

>>おまえ、不法行為になるおそれのある行為をして良いって主張か?

そもそも、ほどんど全ての行為そのものが、不法行為になるおそれがないって言い切れるんだよ?

>>不法行為になるような、人に苦痛をあたえるような騒音は、そもそも生活騒音とは言わない。そんな騒音を出してはいけないのは当たり前だろうが。

あのなぁ。
不法行為になる音圧だけではなく生活音の事を行政では”生活騒音”と呼んでいるんだよ。

>>だが、マンション管理規約で具体的に禁止しなくても、他の住民に迷惑を与える行為は、マンション管理規約で禁止されている。タバコも同じだよ。

それはお前が決めることじゃないだろう。
管理組合なり、理事会で決めることだ。
実際管理組合がベランダ喫煙を認めているマンションも未だに少なくない。
11542: 匿名さん 
[2018-08-18 16:28:16]
訴えられなky良い、規約になければ良い、って小学生未満でしょう。どんな教育受けたんだろうか?日本で教育受けてないんだろうな。
11543: 匿名さん 
[2018-08-18 16:30:21]
>>11541

おまえ、誰も覚えてない古いこと投稿するしかnないのかよ。

おまえに問われたことに反論できないからって逃げるなよ。

匿名はんで勝負しろって。
11544: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:32:14]
>>11531: 匿名さん 

>>専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。

ベランダは専用使用権付共有部分ですが?
”細かい細則”なら存在してますが?
11545: 匿名さん 
[2018-08-18 16:32:23]
>>11541

で、なんでマンション管理規約で禁止しないといけないの?


11546: 匿名さん 
[2018-08-18 16:33:38]
>>11544

おまえ室内で歩く音や生活騒音を問題にしてなかったけ?

もう忘れた。匿名はんと同じだな。
11547: 匿名さん 
[2018-08-18 16:36:23]
>>11544: 真の非喫煙者 

> >>専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。

>ベランダは専用使用権付共有部分ですが?

室内での生活騒音って、専有部分の話だろうが。

ごっちゃませにしてケムにまくなって。ウンコ臭いぞ。
11548: 匿名さん 
[2018-08-18 16:38:58]
さすが自爆王、低能王、室内での騒音が不法行為になった事例を出して、何がいいたい。すべてはこれに尽きる。
さすが自爆王、低能王、室内での騒音が不法...
11549: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:39:28]
>>11538: 匿名さん 

https://www.news-postseven.com/archives/20141102_283628.html

>>マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。

『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』

また、
『管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。』
との事なので、
ベランダ喫煙は”お願い、苦情、勧告等がなければ、不法行為にはならないでしょう。
11550: 匿名さん 
[2018-08-18 16:41:04]
お前、専有部分でも、異臭を換気扇から排出したらまずいだろうが?管理規約なんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。
11551: 匿名さん 
[2018-08-18 16:42:53]
>>11549

イージーなやっちゃな。

 ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html
11552: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:44:44]
>>11546: 匿名さん

>>おまえ室内で歩く音や生活騒音を問題にしてなかったけ?

嫌煙者どもは不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないって主張じゃなかったか?
11553: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:46:34]
>>11545: 匿名さん 

で、なんでマンション管理規約で禁止してはいけないの?
11554: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:49:31]
>>11550: 匿名さん 

>>お前、専有部分でも、異臭を換気扇から排出したらまずいだろうが?管理規約なんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。

お前、専有部分でも、生活騒音を出したらまずいだろうが?管理規約作れるかどうかなんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。

11555: 本当のよいこの非喫煙者 
[2018-08-18 16:52:40]
ねぇねぇ。知ってる?趣味喫煙するのは良いけれど、他人に危害加えてはいけないんだよ。当然だよね。誰が住んでいるかわからない集合住宅では喫煙を止めようね。






http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

 したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。







ベランダ喫煙しても家族への影響はそれほど変わらないから、この際禁煙しようね。
11556: 匿名はん 
[2018-08-18 16:55:44]
私向けのレスではないけど、横レス反応です。

>>11520
>自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?
不法行為になりません。
あの名古屋の判決で、「換気扇の下でもNGになる。」と読めるなんて
本当に嫌煙者脳ですよね。
あの判決は判例から逃げる為に「ベランダに出ないで、部屋の窓際で
喫煙する」ことを防止するために入っているにすぎません。
なんだったら、どこかの嫌煙弁護士にでも相談してみたらいかがで
しょうか?

>>11536
>『真の非喫煙者』の化けの皮を被った匿名はん!
悪いね。はっきり言って、私にはこの人みたいに理路整然とした文章が
書けませんわ。
どっちかと言うとかつての『特命』さんかな?
※回答の必要ありません。

>>11537
>朝から若葉マークつけて匿名はんそのものの連投、本当にアホ丸出しですね。人の迷惑になることは、規約を見るまでもなく、止めるべきなのにん、何をゴネることがあるんでしょうか?
「ベランダ喫煙」している本人は「迷惑になっていること」に気が付いて
いないということを考えた方がいいと思います。
だから「止めるべき」という意見は成り立ちません。
11557: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 16:56:24]
>>11551: 匿名さん 

イージーなやっちゃな。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

しかし,上記1で認定した事実によれば,平成23年5月以降,被告がベランダで喫煙をしていたことが認められるのは,同年9月19日ころまでの約4か月半程度であり,その間も,平日の日中は概ね午前中に限られていることが認められる。他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
 これらを総合考慮すると,被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには,5万円をもって相当と認める。
11558: 匿名さん 
[2018-08-18 16:57:01]
ベランダ喫煙が認められた判決あれば宜しく。

猛毒のタバコに関しては、苦痛を覚えれば被害があったと認められるようですから、どんどん苦情を入れて止めさせましょう。

マンカン規約は無関係なようです。
ベランダ喫煙が認められた判決あれば宜しく...
11559: 匿名さん 
[2018-08-18 16:59:26]
>>11554 真の非喫煙者さん

>お前、専有部分でも、生活騒音を出したらまずいだろうが?管理規約作れるかどうかなんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。

それそれ。判決通りですよね。

喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。

さすが自爆王。
11560: 匿名さん 
[2018-08-18 17:01:01]
>>11557 真の非喫煙者さん

おいおい、ベランダ喫煙しっかり不法行為になってるじゃん。

さすが自爆王。
11561: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:01:44]
ねぇねぇ。知ってる?趣味で歩くのは良いけれど、他人に危害加えてはいけないんだよ。当然だよね。誰が住んでいるかわからない集合住宅では足音は止めようね。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。


上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件

適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は?

判決

・被告は原告に対して36万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事

事実

・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第1種中高層住居専用地域
・暗騒音は27~29dbである。

騒音調査の結果

騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。

原告の主張

・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。

被告の主張

・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。

裁判所の判断

・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。
11562: 匿名さん 
[2018-08-18 17:02:51]
>>11556 匿名はん

大嘘つきの匿名はん。

嫌煙者の味方と言ってたが嘘つきだったし。

『嫌煙者ども』ではなく『嫌煙者』の味方だろ。
11563: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:03:27]
>>11559: 匿名さん 

>>それそれ。判決通りですよね。
>>喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。
>>さすが自爆王。

賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑
11564: 匿名さん 
[2018-08-18 17:04:27]
ここのアホ喫煙者は不法行為判決引用して何が言いたいんだろうか?

規約で禁止しろって、ベランダ喫煙に問題がなきゃ、規約で禁止できないって主張になりそうなものの?

誰か理解できる人いますかね?
11565: 匿名さん 
[2018-08-18 17:06:13]
>>11556 匿名はん

>>悪いね。はっきり言って、私にはこの人みたいに理路整然とした文章が
>>書けませんわ。
>>どっちかと言うとかつての『特命』さんかな?
>>※回答の必要ありません。

こう書いているお前の心理状況が垣間見える。
屁理屈でごまかそうとする精神で有り、非常識で愚か者の代表。
11566: 匿名さん 
[2018-08-18 17:07:16]
>>11563: 真の非喫煙者

> >>11559: 匿名さん 

> >>それそれ。判決通りですよね。
> >>喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。
> >>さすが自爆王。

>>11559: 匿名さん 

>>それそれ。判決通りですよね。
>>喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。
>>さすが自爆王。

>賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑

どこにも笑えるような内容がありませんが、むしろ笑われたい?
11567: 匿名さん 
[2018-08-18 17:08:34]
>>11563 真の非喫煙者さん

>>賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑

この文章は匿名はんそのもの。
同時に『嫌煙さんが敗北しててワロタ』だと誰が見てもピンと来る。
11568: 匿名さん 
[2018-08-18 17:10:41]
で、匿名はんは同一人物ってことで良さそうですね。残念なのは、若葉マークつけてほしかったな。そのまえに似非非喫煙者の若葉マークがとれてしまったけれど若葉マーク付きの似非非喫煙者と若葉マークなしの匿名はんが同時投稿してないってことでやっぱり同一人物でしょう。
11569: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:10:45]
さすが自爆王、低能王、ベランダ喫煙は特別と思いたい嫌煙者すべてはこれに尽きる。


【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】 って名言している嫌煙弁護士もいるし。

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


ご苦労さん
はい、完全論破。
11570: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:14:23]
11566: 匿名さん 

>>どこにも笑えるような内容がありませんが、むしろ笑われたい?

非喫煙者には笑えるが、嫌煙者どもには笑えないのでしょう(笑
11571: 匿名さん 
[2018-08-18 17:15:07]
>>11569 真の非喫煙者

>>ご苦労さん
>>はい、完全論破。

これ、嫌煙さんが敗北しててワロタ そのものだろ。
で、誤変換辞めたの?(爆笑

コテハンを遡っていくと匿名はんにぶち当たるのはお前以外ほとんどの人が気づいている。
11572: 匿名さん 
[2018-08-18 17:19:02]
>>11570 真の非喫煙者じゃない

>>非喫煙者には笑えるが、嫌煙者どもには笑えないのでしょう(笑

これこれ、まさに匿名はん。

基礎杭を地下杭とでしか覚えられない超低能だったのか?

事故物件の捉え方も完全に間違えているし。
建物本体が施工ミスだったの?
設計ミスだったの?
11573: 匿名さん 
[2018-08-18 17:22:34]
そう言えば誤変換も全角スペースも居なくなった。

いろんなコテハンを使って誤魔化すのも、文体に特徴づけをして誤魔化すのと一緒。
11574: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:25:50]
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。


ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
11575: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:27:21]
11576: 匿名さん 
[2018-08-18 17:29:57]
>>11574

嫌煙さんが敗北しててワロタに戻って出直せ!
11577: 匿名さん 
[2018-08-18 17:31:38]
>>11576

嫌煙さんが敗北しててワロタに戻って出直せ!
11578: 匿名さん 
[2018-08-18 17:32:19]
>>11575

嫌煙さんが敗北しててワロタに戻って出直せ!
11579: 匿名さん 
[2018-08-18 17:33:30]
>>11577

これはリンクミス。
11580: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 17:47:32]
>>11576: 匿名さん 
>>11577: 匿名さん
>>11578: 匿名さん

嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。


ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
11581: 匿名さん 
[2018-08-18 17:57:34]
>>11580

嫌煙さんが敗北しててワロタに戻って出直せ!
11582: 匿名さん 
[2018-08-18 18:01:35]
こうして、ブーラメン反撃は匿名はんそのものの実像だとわかる。
11583: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 18:20:28]
ベランダ喫煙裁判 VS 子供騒音裁判

判決 
ベランダ喫煙裁判:原告勝訴
子供騒音裁判  :原告勝訴

賠償金 
ベランダ喫煙裁判:5万円
子供騒音裁判  :36万円

訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判:原告90%負担
子供騒音裁判  :原告84%負担

被害状況 
ベランダ喫煙裁判:精神的損害
子供騒音裁判  :精神的な苦痛、食思不振,不眠等


どちらがより大変であったか一目瞭然。
ベランダ喫煙ごとき、規約・細則変更で十分。
11584: 匿名さん 
[2018-08-18 18:22:12]
↑アホまるだし。
11585: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 18:22:56]
>>11581: 匿名さん 

もしかして、嫌煙さんが敗北しててワロタと同一人物だと思ってる?
11586: 匿名さん 
[2018-08-18 18:27:01]
なんか頭のおかしいのが一人騒いでいるが、結局マンション管理規約と関係なく不法行為になっているだけのようだか何を言いたいだのだろうか?

頭おかしいんじゃないかね?

11587: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 18:28:13]
>>11584 匿名さん

事実を指摘されて撃沈されました(゚∀゚*)。
11588: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 18:31:34]
>>11586 匿名さん

嫌煙者どもには理解できないようですな。


完全論破。
11589: 匿名さん 
[2018-08-18 18:52:48]
また初心者マーク。
管理人に成りすましを誤魔化すために端末を色々変えているんだろうか。。
11590: 匿名さん 
[2018-08-18 18:54:47]
>>11585 真の非喫煙者さん

これ、嫌煙さんが敗北しててワロタ そのものだろ。
で、誤変換辞めたの?(爆笑
11591: 匿名さん 
[2018-08-18 18:59:53]
ベランダ喫煙が問題なければ、ベランダ喫煙は規約で禁止できないって主張すべきなのに、一生懸命禁止しろと。そして、他の迷惑行為が不法行為になった事例、しかもマンション管理規約で明らかに禁止されていない事例を出して、何が言いたいんだろうか?

誰か分かる人いますかね?完全クルクルパーですかね?
11592: 匿名さん 
[2018-08-18 19:06:21]
>>11583嘘つき匿名はん

>>ベランダ喫煙ごとき、規約・細則変更で十分。

これこれ、匿名はんの言葉。
誰が見てもすぐ分かる。
11593: 匿名さん 
[2018-08-18 19:46:07]
>>11592

確かに

>>11128: 匿名さん  [2018-07-26 22:10:24]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。

>ベランダ喫煙ごときで精神的苦痛以外のどんな害があるのでしょうか?

>>11245: 匿名はん  [2018-08-03 22:08:06]
>皆様、こんばんわ。

>ベランダ喫煙ごときのケムリで健康被害が起こることを
>偉い先生のWEBサイトから一例でも引用してきてください。

>ベランダ喫煙ごときで精神的苦痛を感じるのは嫌煙者だけです。

これら皆、匿名はんの投稿だよね。
11594: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 20:09:14]
>>11591 匿名さん

理解力がない完全クルクルパーですと自己紹介ですか?
11595: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 20:10:32]
>>11590 匿名さん


もしかして、嫌煙さんが敗北しててワロタと同一人物だと思ってる?
11596: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 20:12:11]
>>11592 匿名さん


もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる?
11597: 匿名さん 
[2018-08-18 20:30:07]
↑クルクルパーですね。
11598: 匿名さん 
[2018-08-18 20:31:11]
ベランダ喫煙者が勝訴した判決提示したらどうかね?

11599: 匿名さん 
[2018-08-18 20:34:43]
ハンドル偽ってもウンコ臭い屁理屈は一目瞭然。

論破されたと敗北宣言したのに永久ループ投稿、面倒だから 今までの支離滅裂匿名はん語録再掲しておく。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

論破されたらお前が来るな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/

>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]

>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。

論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。

でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/

>>11172: 匿名はん  [2018-07-29 22:44:48]

>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。

飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/

>>11177: 匿名はん  [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。

一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。


飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。

喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/


>>11235: 匿名はん  [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。

皆様ってだれよ?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん  [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。

バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。

バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。

論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん  [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。

>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。

許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。

小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。

さすが低能王です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/

>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。

おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?

後出しジャンケン永久ループ王だな。

>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。

↑見れば明らかだろうが。

>つまらないやつばかりだよね。

お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。

匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん  [2018-08-14 06:13:58]

>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?

>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。

自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。

今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。 最低能王だけじゃないの。誰も喫煙者はみないというスレで必死で自己正当化するのは。

さすが最低能王。
11600: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 21:01:24]
>>11598 匿名さん

不要。

これで十分。


https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】

ご苦労さん
はい、完全論破。
11601: 真の非喫煙者 
[2018-08-18 21:02:52]
>>11597 匿名さん

アンポンタンですね。
11602: 匿名さん 
[2018-08-18 21:18:52]
>>11600

>管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。

管理規約がないからとベランダで排便しかねない論破不要の低能の屁理屈

11603: 匿名さん 
[2018-08-18 21:25:07]
>>11600

自由には責任があるって高校で習わなかったのかね?

人の権利を侵害する自由なんてないことする理解できない超低能。

アホまるだし。
11604: 本当のよいこの非喫煙者 
[2018-08-18 22:15:32]
ねぇねぇ。知ってる?タバコにはスパイが暗殺に使う猛毒のポロニウム210が含まれてるんだって。1年喫煙すると50年分とか80年分とかが気管支に留まり内部被曝し続けて遺伝子が破壊されたり突然変異して、子孫にも遺伝するんだって。ベランダ喫煙どころか喫煙している場合じゃないよね。タバコ吸って被爆者って、原爆や福島の被災者に顔向けできないよね。







マイルドセブンに「ポロニウム」 JT「入っていないと言い切れません」
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山中登志子 20:12 01/25 2007

http://www.mynewsjapan.com/reports/521

 元KGBのリトビネンコ氏が殺された事件後、猛毒放射性物質「ポロニウム」の名前が有名になった。そのポロニウムがたばこに入っており、「1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝だ」と『ニューヨーク・タイムズ』が記事にした。マイルドセブンにポロニウムが入っているかをJTに聞くと、「という可能性はあると思います」。たばこの含有物を公開しないのは食品でいえば原料隠し。やましいところがないなら公開できるはずだ。
【Digest】
◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
◇あなたも、ポロニウムが入っていても吸いますか?
◇ポロニウムがマイルドセブンにも入っているんですね?

◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
 たばこに、ポロニウムが入っていることを知った。

 ポロニウムと言えば、元KGB(旧ソ連の国家保安委員会)情報部員アレクサンドル・リトビネンコ氏がロンドンで殺されたときに使われた猛毒放射性物質。

 英国健康保険庁は、リトビネンコ氏の尿から「ポロニウム210」が検出されたと発表した。リトビネンコ氏の死因は体内被曝による多臓器不全。暗殺説も叫ばれている。ポロニウムの致死量は1億分の1グラムと言われ、リトビネンコ氏の身体からはその100倍の量のポロニウムが見つかったという。

 亡くなる前のリトビネンコ氏は、頬もこけ、髪も抜け落ちていた。
■ロンドンUniversity College病院に入院していた時のリトビネンコ氏。2006年11月23日に亡くなった。 

 それ以来、「ポロニウム」が話題になった。そんな危ないものが、たばこにも含まれていると知って驚いた。

◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
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『ニューヨーク・タイムズ』(2006.12.1号の要約)。訳は穂積忠夫(「禁煙ジャーナル」専門委員)氏
 

 

 きっかけは、『ニューヨーク・タイムズ』(2006年12月1日付)の記事だった(全文要約:画像参照)。

■『ニューヨーク・タイムズ』(2006/12/ 1 Puffing On Polonium ひとふきのポロニウム)

 その記事を受けて、『週刊現代』(2007年1月6・13合併号)が「ポロニウムがふつうのタバコに含まれていた」と記事にしていた。

 『ニューヨーク・タイムズ』では、
●たばこ産業は、少なくとも1960年代からたばこに相当量のポロニウムが含まれていることを知っていた。
●喫煙者はたばこ1本吸うたびに、平均0.04ピコキューリーのポロニウムを吸っている。
●初期の原爆に使われた核物質の何千倍もの放射能がある。
●1日に1箱半のたばこを吸う喫煙者は、年300回も胸部にX線をあびたに等しい。

 といったことが出ている。


 ピコキューリーといってもぴんとこないが、300回ものレントゲン分だといえばわかりやすい。

 「世界各国のたばこからポロニウム210が検出されていることは明らかです。JTのたばこについてもまずは、情報公開をすべきです」

 こう語るのは、山岡雅顕医師(洲本市健康福祉総合センター参事/洲本市応急診療所所長)。日本禁煙学会の会員でもあり、洲本市禁煙支援センター(禁煙専門外来担当)で禁煙支援をしたり、タバコ関連情報の収集・発信をしている。

■洲本市禁煙専門外来「タバコにもポロニウムが含まれています」)

 山岡医師から、「レントゲン300回も受けたことになる」の根拠となっているポロニウム関連の論文、およびそのほかの文献をいくつか教えていただいた。

■ポロニウムとたばこに関する文献検索
■米国の土壌や空中に存在する「ポロニウム210」「ラドン222」といった放射性物質がたばこの葉に取り込まれるため、1日1~2箱の喫煙によって、気管支上皮細胞が年間8~9レム被爆する。胸部X線写真1枚の被爆量が0.03レムなので、喫煙による被爆量は年間にして胸部X線写真300枚分に相当する。

1979年米国スリーマイル島での原発事故で、周辺住宅地域での被爆量は0.0015レム。これを毎日浴びたとして年間0.5レムなので、喫煙による放射能被爆はとんでもない量である。

■ギリシアの喫煙者(1日20本)の1年間の実効線量の平均値は、287マイクロシーベルト(ポロニウム210からの124マイクロシーベルトと鉛210からの163マイクロシーベルト)になると推定。喫煙者の吸入量は、北半球の中緯度地方に住んでいる非喫煙者より平均およそ12倍高い。

■ハムスターを使った実験で、「ポロニウム210」よる15~300ラド(現在の単位で0.15~3グレイ)の気管支内への被爆によって、9~53%に肺がんが発生したというもの。喫煙者は「ポロニウム210」によって20ラド(0.2グレイ)の気管支上皮への被爆を受けていると推定されるので、この結果は、「ポロニウム210」や鉛210からのアルファ線が喫煙者の肺がんの原因となっているという仮説を支持する。

■【エジプトの論文】1本のたばこの「ポロニウム210」の放射能は16.6(9.7-22.5)mBq(ミリベクレル)だった。その分布割合は、たばこのフィルター4.6%、たばこの灰20.7%、煙74.7%。1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」と鉛210から1日に123mBqを吸っていることになる。そうすると1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」から193マイクロシーベルト、鉛210から251マイクロシーベルトの被爆を受けていることになる。

■ブラジルでもっとも売れている8種類のたばこから「ポロニウム210」と鉛210の放射性物質が検出された。乾燥たばこ1gから鉛210が11.9~30.2mBq、「ポロニウム210」が10.9~27.4mBq検出。1年間でブラジルで生産されているたばこから15000シーベルトもの被爆を受けていることになる。

■【ポーランドの論文】喫煙者は「ポロニウム210」から35マイクロシーベルト、鉛210から70マイクロシーベルト、あわせて105マイクロシーベルトの被爆を受けている。

「たばことポロニウムに関して、東北大学の大学院の入試(英語の例文)にも出たことがあります。肺がんの半分は、ポロニウムが原因だと言及していたと思います」(山岡医師)

 知らないのは、日本の消費者、日本の喫煙者だけかもしれない。

 リトビネンコ氏は何らかの形で気化したポロニウムを吸わされた可能性を指摘され、同席者や従業員、警官からもポロニウムが検出されたことも報道されていた。

 わたしはたばこを吸わない。
 
 理由は簡単。お金をかけてまで健康に悪いことをしたくないのと、きれいな空気の中で過ごしたいからだ。

 自分は吸わなくても、喫煙席のある飲食店などで、ポロニウム210が検出されるかもしれない。たばこなんて吸わないのに、放射性物質に曝されたくない。

 それ以前に、喫煙者は、たばこにポロニウムが入っていることを知っているのだろうか?

◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
 「たばことポロニウムの関係の調査について聞きたい」と厚生労働省(TEL03-5253-1111代表)に電話すると、電話をまわされた部署は生活習慣病対策室。たばこ専門官のヤマモトさん(男性)が電話で答えてくれた。

 厚生労働省は、煙のことで銘柄ごとにかつて調査をしたことがある。これも興味深いデータだ。
■たばこ煙の成分分析について

 でも、たばこのポロニウムの検査はなく、危ないのかどうかもはっきりしなかった。また、ヤマモトさんは、『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事は知らなかった。

 ないなら、調査してもらいたい。

 「たばこの含有物は考えていかないといけないが、必要性があるかどうか情報を見てみたい」とのことなので、「では、まず『ニューヨーク・タイムズ』の記事を読んでください」と伝え、検索すると「たばことポロニウム」でいくつも海外文献が出てくることを教えてあげた。

 こっちが、たばこ専門官に教えるのもヘンな話なのだが、でも、「情報を見てみたい」と言うのだから、話題のポロニウムの検査をしてくれるかもしれない。

--ポロニウムだけではなく、JTはたばこの含有物も公開しないと聞いているから、厚生労働省から公開するように言ってもらえませんか?

 「添加物は教えてもらえないです。難しいこともあります」

--国民の健康を考えるのが、厚生労働省なんだから、強く言ってくださいよ。たばこほど、「黒」ってわかっているものはないから、お願いします。

 たばこの監督官庁は財務省という壁もあるような「縦割り」行政のことを、何度かヤマモトさんは言っていた。そんなのはどうでもいい。国民の健康のために動いてくれればいいのだ。

◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
 JT(日本たばこ産業株式会社)お客様相談センター(TEL03-5572-3336)に電話して、ポロニウムについて聞いてみた。女性の担当者が出てきた。

--たばこにポロニウム、入っているんですよね?

 「たばこの葉に限らず、この物質が土壌中に存在しているものなので、農作物や魚介類に含まれているということは存じております」

 「ポロニウムは他の放射性物質と違い、ベータ線やガンマ線ではなくアルファ線だけを出すのが特徴。アルファ線を検知すれば発見できるが、たばこにも含まれ、わずかだが自然界に存在する」(2006/12/11  あちこちにポロニウムの痕跡、捜査混乱=ネットで購入可能-元情報員殺害 時事通信記事より)というのも出ていた。

 いちばん売れているたばこ(2006年上半期)は、マイルドセブン・スーパーライト、マイルドセブン・ライト、マイルドセブン・・・と上位3位がマイルドセブンだと教えてもらった。

--マイルドセブンだとどれくらい入っているんですか?

 「(ポロニウムは)国際的に認知された測定方法がないため、私どもも測定技術を持っていないものですから、測定していないのでわからないです」

 JTは、こんなことをよく言えるとあきれてしまった。海外の論文をすべて否定するのだろうか。ぜひ、日本でも、放射線の専門家にたばこのポロニウム測定をしてもらいたい。

◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
 昨年末に『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事が出たとき、問い合わせが増えたという。だからだろうか。わたしが「ポロニウム」のことを言うと、マニュアルを読むようにすらすらと答えてくれた。

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JTの本社(東京都港区虎ノ門)
 記事のことを聞いてみたら、
 「内容もどういう研究かわからないので、評価できる立場でないのでわかりません」

--ポロニウムがはいっていたことは知っていたんですよね?

 「承知しております」

--知らない人が多いと思うんですけど・・・。

 「どのくらい入っているか、どのくらいの害があるとか.....







これ聞いても吸うって、超低能だよね。年間300回もレントゲン撮影されたいってアホだよね。

喫煙者ってオモロイね。
11605: 匿名さん 
[2018-08-18 22:28:56]
>>11600 嫌煙さんが敗北しててワロタ

>>ご苦労さん
>>はい、完全論破。

誤苦労さん
はい、完全論破。

は、辞めたの?
11606: 匿名さん 
[2018-08-18 22:31:49]
>>11601 嫌煙さんが敗北しててワロタ

>>アンポンタンですね。

年齢がバレるじじい言葉だな。
11607: 本当のよいこの非喫煙者 
[2018-08-19 02:58:01]
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者って、しっかり喫煙の害を研究してるんだって。だからここでもベランダ喫煙をマンション管理規約で禁止しろなんて矛盾した主張をするんだろうね。だって、ベランダ喫煙が問題なければ禁止なんかできないよね。喫煙の害を良く知ってるものの依存症で吸いたいから、何とか吸おうと矛盾したこと言うんだよね。依存症って本当に病気だよね。気の毒。






喫煙者に家族がとるべき「3つの態度」とは
石田雅彦 | ライター、編集者
2017/6/6(火) 10:26

https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20170606-00071782/

喫煙者の多くはタバコについての知識が豊富だ。タバコの害についても、かなりよく調べて知っている人も多い。だから、タバコのパッケージに悲惨な症例の写真や警告表示を載せるのは、未喫煙者や社会に対するインパクトは大きくても、喫煙者自身にはあまり効果はない、という意見もある。

説教してはいけない
前回に引き続き、禁煙外来での禁煙サポートを中心にした依存症の行動療法を続けている磯村毅医師にそのあたりのこと、さらに家族に喫煙者がいる場合のほかの家族の対応について聞いてみた。

──喫煙者に恐怖心を与えることに効果ないのか。

磯村「タバコ依存症の人たちは、タバコのパッケージに恐ろしい写真が掲載されていても逆にそれがストレスになってしまい、ストレスから逃れようとしてさらにタバコを吸ってしまう、という悪循環に陥りがちです。喫煙者は、タバコを吸えばストレスが解消できる、と誤解しているんですね」

──なぜ警告表示が逆効果になるのか。

磯村「依存症の人たちは、自分の依存行動を内心では否定していますから、より悪く言われることでさえ、好意的に解釈することがあります。こうした警告表示もその一種で、気に掛けてもらえている、という状態が依存症の人たちにとって救いだったりするので、叱責したり説教をするのも逆効果です」

──しかし、家族はどうしても注意したくなるが。

磯村「タバコを吸う行為に対し、簡潔かつ具体的に伝える、ということが大事です。長々と説教するのは逆効果。子どもの前では吸わないでほしいとか、呼吸器系の健康診断には定期的に行ってほしいとか、淡々と具体的に要望を伝えるようにするのがいいと思います」

世話を焼くな
──非喫煙者が良かれと思っていることが、喫煙者にとって逆効果になることがあるのか。

磯村「その通りです。まず、タバコに限らず依存症の人に対して世話を焼いてはいけません。例えば、ベランダでタバコを吸ったとします。その火が下の階の洗濯物を焦がしてしまい、下の階の住人が苦情を言いに来た場合、タバコを吸った本人に謝罪させるなど、自分で解決させます。決して家族が代わりに謝ったりしてはダメなんですね」

──なぜ世話を焼くのは逆効果なのか。

磯村「依存症の人たちは、自分でも失敗した、と思っていますが、タバコを吸った不始末を誰かが代わりにやってくれると、タバコを吸っても大丈夫だと依存状態を自ら認めてしまうんです。依存から生じた問題、例えばタバコを買うお小遣いがないとか、吸い殻からボヤが出たとか、タバコのせいで咳き込んでいるとか、そういうことを家族が代わりに解決してあげるのは依存症をさらに悪化させやすいんです」

ご褒美をあげる
──説教せず、世話を焼かず、家族はどう行動すればいいのか。

磯村「ライターはどこへ置いたかななど、タバコに関する会話が喫煙者から出てきても無視をするのがいいでしょう。タバコが切れると喫煙者はイライラしますが、そうした状態は本来の姿ではありません。イライラしているときの依存症の人たちとの会話は、ほとんどが依存症を悪いほうへ向かわせます。叱ったり、かまったりせず、適度な距離を保つことが大事なんですね」

──喫煙者に対する家族の態度はどうか。

磯村「タバコを吸わないときには機嫌良くしてみたらどうでしょう。依存行動をしていないときには何かご褒美をあげるんですね。喫煙者に、タバコを吸わないといいことがある、と学習させるわけです。朝起きてすぐにタバコを吸っていないようなら、その行動に対して感謝したり、うれしいという表現を伝えることが大事です。逆に、タバコを吸っているときは、あまり会話せず、愛想も悪くし、笑顔にならない、というようにすればいいのではないでしょうか」

──家族の気持ちの持ちようではどうか。

磯村「依存症の人たちは、自分の依存を他人にせいにしがちです。例えば、オレがタバコを吸うのは仕事のストレスを解消するためでありオレは家族を養うために仕事をしているんだからオレがタバコを吸うのは家族のせいだ、とか。自分が禁煙できないのはタバコをどこでも買えるようにしている政府が悪い、とか。こうした状態で、お父さんがタバコを吸うのは私たち家族のため、というように奥さんなど、家族のほうが責任を感じてしまうのは良くありません。責任を感じてしまうと、ますますタバコを吸う依存行動を家族のせいにします。タバコを吸うことを決めたのは本人自身であり、家族にはまったく責任はない。それを肝に銘じながら接すればいいと思います」

動機づけ面接法とは
依存している人に対するこうした行動は、依存症治療の1つである動機づけ面接法(Motivational Interviewing)の知見から得られたものが多い。動機づけ面接法は、米国の臨床心理士、ウィリアム・ミラー(William R. Miller)らが開発したカウンセリング手法だ。

依存症患者には、治療者に対する「不協和(Discord)」という状態がある。その中には、問題の存在や責任を認めずに提案を拒否したり責任転嫁する「否定(Denying)」、治療者や治療行為を疑ったり敵意をみせる「議論(Arguing)」、治療者の言葉を遮る「中断(Interrupting)」、治療を無視したり話を無理に変える「無視(Ignoring)」といった要素があるが、依存症患者は、こういった行動をとりつつも現状維持と行動変容の狭間で揺れ動き、「維持トーク(Sustain Talk)」で答えることも多い。

動機づけ面接法では、不協和や維持トークに対し、依存症患者の言葉を行動変容のほうへ言い換えたり(Change Talk)、自ら行動変容するように自立性を強調(Emphasizing Autnomy)したり、彼らの言葉に隠された依存状態への疑念を気付かせるように導く。説教して否定せず、かといって過度に世話を焼かずに自ら気付かせる、といった磯村医師のアドバイスは、こうした動機づけ面接法の手法をアレンジしたものだ。

説教されたり否定されたりするとストレスを感じる一方、世話を焼かれるとその他者の行為にまで依存してしまう依存症の人たち。依存と個人的な「気質」との関係では、特に薬物(ニコチンを含む)使用と不安気質(損害回避)の関連が示唆されている(※1)が、こうした個人的な性格的傾向にも依存症の感じ方が関係しているのかもしれない。

家族が一人でも病気になると、その家庭は危機に瀕する。家族がともに末永く幸せにいるためには病気にならないことが大事だろう。

喫煙は病気になる確率を格段に上げる。家族に喫煙者がいたら、その人をタバコの依存症から少しでも早く離脱させたほうがいい。

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喫煙者の多くはタバコについての知識が豊富だ。タバコの害についても、かなりよく調べて知っている人も多い。だから、タバコのパッケージに悲惨な症例の写真や警告表示を載せるのは、未喫煙者や社会に対するインパクトは大きくても、喫煙者自身にはあまり効果はない、という意見もある。

説教してはいけない
前回に引き続き、禁煙外来での禁煙サポートを中心にした依存症の行動療法を続けている磯村毅医師にそのあたりのこと、さらに家族に喫煙者がいる場合のほかの家族の対応について聞いてみた。

──喫煙者に恐怖心を与えることに効果ないのか。

磯村「タバコ依存症の人たちは、タバコのパッケージに恐ろしい写真が掲載されていても逆にそれがストレスになってしまい、ストレスから逃れようとしてさらにタバコを吸ってしまう、という悪循環に陥りがちです。喫煙者は、タバコを吸えばストレスが解消できる、と誤解しているんですね」

──なぜ警告表示が逆効果になるのか。

磯村「依存症の人たちは、自分の依存行動を内心では否定していますから、より悪く言われることでさえ、好意的に解釈することがあります。こうした警告表示もその一種で、気に掛けてもらえている、という状態が依存症の人たちにとって救いだったりするので、叱責したり説教をするのも逆効果です」

オーストラリアのタバコパッケージ。「Cigarette package Health Warnings」(カナダがん協会)より。

──しかし、家族はどうしても注意したくなるが。

磯村「タバコを吸う行為に対し、簡潔かつ具体的に伝える、ということが大事です。長々と説教するのは逆効果。子どもの前では吸わないでほしいとか、呼吸器系の健康診断には定期的に行ってほしいとか、淡々と具体的に要望を伝えるようにするのがいいと思います」

世話を焼くな
──非喫煙者が良かれと思っていることが、喫煙者にとって逆効果になることがあるのか。

磯村「その通りです。まず、タバコに限らず依存症の人に対して世話を焼いてはいけません。例えば、ベランダでタバコを吸ったとします。その火が下の階の洗濯物を焦がしてしまい、下の階の住人が苦情を言いに来た場合、タバコを吸った本人に謝罪させるなど、自分で解決させます。決して家族が代わりに謝ったりしてはダメなんですね」

──なぜ世話を焼くのは逆効果なのか。

磯村「依存症の人たちは、自分でも失敗した、と思っていますが、タバコを吸った不始末を誰かが代わりにやってくれると、タバコを吸っても大丈夫だと依存状態を自ら認めてしまうんです。依存から生じた問題、例えばタバコを買うお小遣いがないとか、吸い殻からボヤが出たとか、タバコのせいで咳き込んでいるとか、そういうことを家族が代わりに解決してあげるのは依存症をさらに悪化させやすいんです」

ご褒美をあげる
──説教せず、世話を焼かず、家族はどう行動すればいいのか。

磯村「ライターはどこへ置いたかななど、タバコに関する会話が喫煙者から出てきても無視をするのがいいでしょう。タバコが切れると喫煙者はイライラしますが、そうした状態は本来の姿ではありません。イライラしているときの依存症の人たちとの会話は、ほとんどが依存症を悪いほうへ向かわせます。叱ったり、かまったりせず、適度な距離を保つことが大事なんですね」

──喫煙者に対する家族の態度はどうか。

磯村「タバコを吸わないときには機嫌良くしてみたらどうでしょう。依存行動をしていないときには何かご褒美をあげるんですね。喫煙者に、タバコを吸わないといいことがある、と学習させるわけです。朝起きてすぐにタバコを吸っていないようなら、その行動に対して感謝したり、うれしいという表現を伝えることが大事です。逆に、タバコを吸っているときは、あまり会話せず、愛想も悪くし、笑顔にならない、というようにすればいいのではないでしょうか」

──家族の気持ちの持ちようではどうか。

磯村「依存症の人たちは、自分の依存を他人にせいにしがちです。例えば、オレがタバコを吸うのは仕事のストレスを解消するためでありオレは家族を養うために仕事をしているんだからオレがタバコを吸うのは家族のせいだ、とか。自分が禁煙できないのはタバコをどこでも買えるようにしている政府が悪い、とか。こうした状態で、お父さんがタバコを吸うのは私たち家族のため、というように奥さんなど、家族のほうが責任を感じてしまうのは良くありません。責任を感じてしまうと、ますますタバコを吸う依存行動を家族のせいにします。タバコを吸うことを決めたのは本人自身であり、家族にはまったく責任はない。それを肝に銘じながら接すればいいと思います」

動機づけ面接法とは
依存している人に対するこうした行動は、依存症治療の1つである動機づけ面接法(Motivational Interviewing)の知見から得られたものが多い。動機づけ面接法は、米国の臨床心理士、ウィリアム・ミラー(William R. Miller)らが開発したカウンセリング手法だ。

依存症患者には、治療者に対する「不協和(Discord)」という状態がある。その中には、問題の存在や責任を認めずに提案を拒否したり責任転嫁する「否定(Denying)」、治療者や治療行為を疑ったり敵意をみせる「議論(Arguing)」、治療者の言葉を遮る「中断(Interrupting)」、治療を無視したり話を無理に変える「無視(Ignoring)」といった要素があるが、依存症患者は、こういった行動をとりつつも現状維持と行動変容の狭間で揺れ動き、「維持トーク(Sustain Talk)」で答えることも多い。

動機づけ面接法では、不協和や維持トークに対し、依存症患者の言葉を行動変容のほうへ言い換えたり(Change Talk)、自ら行動変容するように自立性を強調(Emphasizing Autnomy)したり、彼らの言葉に隠された依存状態への疑念を気付かせるように導く。説教して否定せず、かといって過度に世話を焼かずに自ら気付かせる、といった磯村医師のアドバイスは、こうした動機づけ面接法の手法をアレンジしたものだ。

説教されたり否定されたりするとストレスを感じる一方、世話を焼かれるとその他者の行為にまで依存してしまう依存症の人たち。依存と個人的な「気質」との関係では、特に薬物(ニコチンを含む)使用と不安気質(損害回避)の関連が示唆されている(※1)が、こうした個人的な性格的傾向にも依存症の感じ方が関係しているのかもしれない。

家族が一人でも病気になると、その家庭は危機に瀕する。家族がともに末永く幸せにいるためには病気にならないことが大事だろう。

喫煙は病気になる確率を格段に上げる。家族に喫煙者がいたら、その人をタバコの依存症から少しでも早く離脱させたほうがいい。

磯村毅(いそむらたけし)

1989年、名古屋大学医学部卒。同大大学院卒業後、テキサス大学医学部研究員。帰国後に名鉄病院呼吸器科。「子どものための禁煙外来」を開設したり河合塾とのコラボ企画「禁煙で合格率アップ」などの活動を通じて「リセット禁煙」という禁煙法を提唱している。リセット禁煙研究会・予防医療研究所代表。子どもをタバコから守る会・愛知世話人。トヨタ記念病院禁煙外来医師。名古屋大学医学部非常勤講師(依存症とメディカルコーチング)。日本呼吸器学会認定専門医。動機づけ面接トレーナー。

※1:D H Hamer, et al., "Addiction Drinking, Smoking, and Drug Abuse, in : Living with our Genes." Doubeday, New York, 1998

※:参考資料:『禁煙の動機づけ面接法』(加濃正人、中和印刷、2015年)








家族の役割が大きいようね。非常識で愚か者の喫煙者本人は相手にしない方が良さそうね。
11608: 本当のよいこの非喫煙者 
[2018-08-19 03:12:13]
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者の家族の役割は重要だけれども、家族も苦労するよね。一見まともな社会人がタバコのこととなると非常識な愚か者になっちゃうからね。






「ホタル族夫」の妻の苦悩、自分の家族だけ受動喫煙から守ればいいのか…
2018.07.06

https://diamond.jp/articles/-/174150

木原洋美

夏の夜、窓を開けると
涼風と共にたばこの煙が
 (ちょっとは涼しくなったかしら)

 夜10時すぎ、奈々さん(仮名・38歳)はエアコンを止め、窓を開けた。まだ6月だというのに、今年はやけに暑い。日中は「炎天」という表現がぴったりの猛暑が続いており、ほぼ一日中、エアコンをつけっ放しだ。

 都心から電車で20分ちょっとの立地ながら、近隣に大きな公園や神社があるからだろうか、街中と比べたらだいぶ過ごしやすい地域ではある。春先にはウグイス、夏の夕暮れ時には、ヒグラシ(セミ)の、カナカナカナという涼しげな鳴き声が響き渡る。

 レースのカーテンをふわりと持ち上げ、開け放した窓から爽やかな風が入ってきた。

「気持ちいい、今夜は熱帯夜じゃないみたいよ」

 夫の明憲さん(仮名・40歳)に振り返り、笑顔で告げた。

「いいね、じゃあビール飲もうか」

 缶ビールをプシュッと開け、乾杯した、その時だった。風にのり、ツーンと鼻につく、たばこの臭いが入り込んできて、奈々さんは軽く咳き込んだ。マンションのベランダのどこかで、誰かがたばこを吸っているようだ。

「だめだわ、ホタル族よ。もう勘弁してくれないかな」

 奈々さんは一気に不機嫌になり、窓を閉め、エアコンをつけた。

「申し訳ないね」

 済まなそうにわびる明憲さん。実は彼も、ホタル族だ。背中を丸めるようにして立ち上がると、ライターとたばこの箱を持ち、ベランダに出て行く。手すりにもたれ、紫煙をくゆらせている後ろ姿を見ながら、奈々さんは泣きたくなった。

 (ホタル族の人は、自分は家族思いのいい父親だと思っているんでしょうけど、よその家に迷惑をかけていること、分かっているのかしら。それとも、自分の奥さんや子どもさえ、受動喫煙から守れれば、他は知ったこっちゃないのかな。

 うちはダンナもホタル族。お互いさまだから、文句言えないよね。でも、この先もずっと、爽やかな夜風を吸うことはできないのかしら。一日中、窓を閉め切っていないといけないのかしら)

小学校の運動会で
喫煙コーナー設置をもくろんだ夫
 明憲さんは決して、他人の迷惑を顧みないような人物ではない。

 どちらかと言えば、良識をわきまえたタイプといえる。学生時代から吸い始めた筋金入りのヘビースモーカーだが、子どもの誕生を機に、自発的にホタル族に転身した。自宅マンションを購入してからは、室内では一切吸っていない。外食の際も、喫煙所以外では吸わないし、たばこのポイ捨てもしない。

 ただ一度、こんなことがあった。子煩悩の明憲さんは、子どもの小学校で保護者会の会長を務めている。運動会が10日後に迫った、ある日の定例会での出来事だ。

「今度の運動会では、学校の敷地内が全面禁煙になっていますので、塀の外側の道路の一角に、私の責任で喫煙コーナーを設置いたします。灰皿用に大きな空き缶と、消火用の水を用意し、吸い殻の管理もします。そうすれば、他の場所で喫煙する人も減らせるし、吸い殻のポイ捨ても、完全にはなくせないまでも予防できるはずです。保護者会や学校に、ご迷惑はおかけしません」

 嫌煙派にも愛煙家にも配慮した、実に現実的な良案……と自信満々で宣言した明憲さん。だが、保護者会のほぼ10割を占める母親たちは困惑の表情を浮かべていた。

 しばらくして、一人の母親が口火を切った。

「個人の責任でとおっしゃいますが、あなたは保護者会の会長です。『個人』というのは通用しないのではないですか。それに、学校の敷地内が禁煙なのは、子どもや保護者への受動喫煙を防ぐためです。たばこの煙は、塀の外も内も区別なく入り込んできますよ。運動している子どもたちが煙を吸い込んで体調を崩すようなことがあったら、責任を取れるんですか」

「ええっ」

 てっきり賛成派多数と信じていた明憲さんはたじろいだ。

「でも現実問題として、好き勝手なところで吸われるより、ずっといいと思いませんか」

 反論を試みるも、賛同者はいない。

「子どもの運動会の時ぐらい、我慢してもらっていいんじゃないですか。敷地内での禁煙を徹底させるのと同時に、塀の外でも吸わないようお願いする方がいいと思います。だって、皆さん保護者で、顔見知りですからね。トラブルになることはないのでは」

「あのう、うちの息子は喘息(ぜんそく)なんです。受動喫煙なんてとんでもないです。学校にいるのに、安心して空気が吸えないって困ります」

 次々と出される意見は、いずれもごもっとも。

 明憲さんは「この周辺は路上喫煙禁止区域じゃないし、喫煙は犯罪じゃない。喫煙者の権利をないがしろにするのは禁煙ファシズムだ」という反論も準備していたが、「子どものため」と言われれば、それはそうだと引き下がらざるを得なかった。それに本当は、他の愛煙家のためを思ってのことではなく、自分自身が、「保護者会会長として本部テントに朝から終了までいる間、たばこを吸えないのが何よりも辛い」というのが、私設喫煙所を提案した一番の理由だったので、あまり強くは主張できなかった。

 結局、明憲さんは提案を引っ込めた。

 この定例会での一件を、明憲さんは家では話さなかったが、子どもの同級生の母親から知らされた奈々さんは赤面した。

 (ばか、何やってんのよ、もう)

 うろたえながらも、「困らせてごめんね」と、教えてくれた母親に謝ると、彼女は首をふった。

「でもね、うちのダンナに言ったら、いいアイデアなのに残念、だって(笑)。たばこ吸う人はさぁ、我慢するの大変みたいね。ちょっとかわいそう」

受動喫煙していた母親は
60代で肺がん死
 確かに、大好きなたばこ(実際は中毒なのだが)を我慢したり、冬の寒い時期にベランダでホタル族をしたりしている夫はかわいそうだ。(でも、家族はもっとかわいそうなのよ)と奈々さんは思う

「ホタル族夫」の妻の苦悩、自分の家族だけ受動喫煙から守ればいいのか…
木原洋美 
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 愛煙家が吸っているのは「主流煙」だが、受動喫煙で吸いこむのは、火のついた先から立ち上る「副流煙」だ。この副流煙には、主流煙に比べてニコチンが2.8倍、タールが3.4倍、一酸化炭素が4.7倍も含まれており、がんや脳卒中、心筋梗塞、呼吸器疾患などのさまざまな病気のリスクを高め、妊婦や赤ちゃんにも悪影響を及ぼす。これはもう、大人なら、誰もが知っている常識のはずなのだが、愛煙家は、国会議員さえもが、「喫煙は個人の自由、個人の権利」「喫煙で健康を害するのは(喫煙者本人の)自己責任」と主張する。

 喫煙者本人が体を壊すのは確かに個人の自由で、自己責任かもしれない。(そこに国民健康保険から莫大な医療費が使われるのはともかくとして)だが、受動喫煙は違う。愛煙家にはどうぞ、宇宙飛行士のようなヘルメットでもかぶって喫煙し、たばこから出る全ての煙を、人間空気清浄器のように吸っていただきたい。周囲の人間に、自分のたばこの煙を吸わせないでほしい。

 奈々さんが、ここまで強く思うようになったのは、5年前、母親を肺がんで亡くしてからだ。まだ60代だった母は、たばこは一切吸わなかったが、父親はヘビースモーカーだった。幼い頃、父の友人や親戚が集まると、家中にたばこの煙が充満し、まるで霧の中にいるようだったことを奈々さんは覚えている。

 (母は、父が吸っていたたばこのせいで、肺がんになったんだ)

 悲しみの中で悶々としていた頃、母が治療を受けていたがん専門病院の主治医が、病理解剖の結果を教えてくれた。

「お母さんの肺がんは、受動喫煙の影響が大きいですね。肺の中がね、ヘビースモーカーのように汚れていましたよ」

 今宵も、奈々さんの家の窓は閉め切り。明憲さんが1人、ベランダに出て、おいしそうにたばこを吸っている。その後ろ姿に向けられた、冷ややかな視線に気づかずに。

(医療ジャーナリスト 木原洋美)







でも、ベランダ喫煙したら45分は最低そのままベランダにいてもらい、中に入るや否や身ぐるみはいで洗濯、本人にはシャワー浴びてもらわないと危険ってことも理解して欲しいよね。

非喫煙者が趣味の喫煙者の副流煙で肺ガンになって良い訳ないよね。

ここでゴネる人って、そこのところが理解できないんだろうね。喫煙亡者って気の毒。

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